Religión - Gustavo Bueno - Tesela 011

Tesela nº 11 (Oviedo, 27 de enero de 2010)
Transcripción: fgbueno.es/med/tes/t011.htm
Gustavo Bueno expone brevemente la idea de religión desde el materialismo filosófico, es decir, desde una perspectiva filosófica. La idea de religión desde el materialismo filosófico, una perspectiva filosófica. Todo el mundo tiene ideas sobre la religión, pero suelen ser ideas teológicas («las relaciones del hombre con Dios», que es una explicación metafísica, pues no podemos saber qué es Dios), o bien definiciones de carácter psicólogico («La religión brota del temor») o sociológico («la religión es el opio del pueblo»), que no se niegan pero que no definen la esencia de la religión.
Desde el punto de vista filosófico nos interesa la esencia de la religión, entendiendo por esencia no ninguna entidad metafísica, sino precisamente positiva. La idea de religión que ofrecemos aquí se asienta en datos positivos, en el núcleo de la religión. La esencia de la religión tiene que tratar del núcleo de la religión (que tiene que ser algo positivo, corpóreo), que está envuelto en un cuerpo de la religión (determinado por los contextos envolventes de la religión) que se va desenvolviendo en el curso de la religión (la historia de las religiones).
El núcleo de la religión, lo específico de la religión, tiene que ser una realidad positiva (no puede ser el Dios de la teología), una realidad corpórea que tenga un componente religioso. Hemos elegido como tal el concepto de numen (término que desde la antigüedad tiene un sentido corpóreo, estatuas de númenes).
En la clasificación de los númenes se distinguen unos númenes equívocos (que no tienen la estirpe de los hombres, y que bien son divinos o demoniacos, incluidos los démones) y númenes análogos (que o bien son propiamente humanos, o bien son extrahumanos).
Definimos la religión como la religación de los hombres con los númenes, el culto a los númenes. Los númenes tienen que tener una base real positiva (pues de otra manera estamos hablando de psicología). Descartamos los númenes equívocos, descartamos los númenes humanos, e identificamos los númenes con los animales del paleolítico representados en las cuevas, en las pinturas rupestres, que tienen un sentido religioso, no tanto mágico, y por supuesto menos estético o artístico.
La religión se define por tanto como el culto a los númenes. Culto que se institucionaliza en el curso de la historia humana. El cuerpo de la religión abarca a los sacerdotes, a los expertos en númenes, a los templos donde habitan o se conservan los númenes.
Por último el curso de la religión incluye la propia historia de los animales numinosos. En las religiones primarias son inicialmente animales de los que los hombres dependen, hasta que esos animales son domesticados, y transformados en la religión secundaria (los dioses egipcios, aztecas, chinos, indios). En la religión terciaria los númenes desaparecen en un dios impersonal, el dios de los filósofos, el dios de la teología, que está a dos pasos del ateísmo.
El animal divino (1985)
fgbueno.es/gbm/gb1985ad.htm

Пікірлер: 46

  • @supertren
    @supertren8 жыл бұрын

    He vuelto a ver el vídeo 2 años después y lo cierto es que ahora si que lo entiendo. Creo que el profesor Bueno se ha explicado bien y ha sido una torpeza mía el no entenderle. Si me habría gustado que esta tesela fuera un poco mas extensa....Gracias profesor!

  • @pabloquesadamartinez5405
    @pabloquesadamartinez54055 жыл бұрын

    Excelente y magnífico! Cómo echamos de menos al profesor Bueno!

  • @edwin1032
    @edwin10326 жыл бұрын

    Excelente, creo que sus aportes estarán en la cima de la filosofía; su corriente filosófica es sólida y en consonancia con el método científico.

  • @copilotodix
    @copilotodix11 жыл бұрын

    no, don Gustavo dice muy claro que viene del temor, tesis de Eustasio, es sicologico, o bien sociologico que no se niegan, pero se ofrece una definicion desde el cuerpo y nucleo corporeo, la religion es el culto a los númenes, don Gustavo es muy claro y acertado, saludos a él desde Berlin

  • @PELIYOT
    @PELIYOT14 жыл бұрын

    Casualidad, eso que nos incita a vivir. Todo proceso iterativo exhibe una «conducta». Observemos que es al combinar el azar con ciertas reglas, cuando se producen puntos atraídos por alguna forma objetiva... y reconocible (un helecho, por ejemplo). El azar es fértil... pero siempre que haya sido inducido por la «Ley»; siendo la «casualidad» el residuo forzoso de haber sometido un campo a la misma..., a la que, sin duda, deberá seguir rindiendo tributo.

  • @artek9759
    @artek97597 жыл бұрын

    Esta Idea de los númenes animales esta recogida en la película la princesa mononoke

  • @alejandrosanjurjo2500

    @alejandrosanjurjo2500

    3 жыл бұрын

    Y en pokemon

  • @espartano7168

    @espartano7168

    4 ай бұрын

    @@alejandrosanjurjo2500Si, pero también en la saga de Mario, aunque de manaera más sutil

  • @HITBODEDUT
    @HITBODEDUT14 жыл бұрын

    ¿Quién es sabio..? Quien es capaz de aprender de otro. Si tu profesor te oyera, probablemente estaría de acuerdo contigo. Sin embargo, en la lección personal, privada e intransferible, que me dio en su casa, no solo no me dijo lo mismo, sino que me animó a que nunca dejara de preguntar. Como en ti se cumple aquello de que el alumno supera al maestro, sólo cabe decir una cosa: Que el halago del prójimo te sea tan querido como tu propio halago.

  • @monik2252
    @monik225213 жыл бұрын

    Es tan complicado saber el origen del todo como de la existencia de un Dios... :s Creo que siempre estas dos cuestiones serán un misterio...

  • @PELIYOT
    @PELIYOT14 жыл бұрын

    @therockbones - ¿Cuál es el motivo de la existencia del universo? Eres muy divertido, ¿en 4 líneas te lo voy a decir? ¿Quién creó Esto? ya ha sido contestado. ¿Para qué, o por qué? necesita una previa: ¿Qué diferencia hay entre lo material y lo espiritual? La diferencia está, precisamente, en el espacio; que proviene del concepto de separación. Todas las direcciones se juntan en el hombre. Su fin está contenido en su principio y su principio en su fin, como llama unida a la brasa.

  • @DeyMoond

    @DeyMoond

    2 жыл бұрын

    No hay nada separado. No existe la duplicidad ni la multiplicidad; es "Maya". Con señalar ésto ya está disponible la confusión. Nada es aparte, ni siquiera el pliegue y el repliegue.

  • @PELIYOT
    @PELIYOT14 жыл бұрын

    El Teli en el Universo es como un rey en su trono. En el movimiento circular alrededor de un eje, todo se mueve salvo el eje mismo. El eje es el foco del movimiento pero no participa de él. Sin embargo, un trono también conlleva una idea de descenso y preocupación; un rey sentado en su trono puede que no se mezcle con sus súbditos, pero puede resultar enormemente afectado por ellos. Dices tener 20 años; si no sabes porqué estás aquí, estudia y, sobre todo, escucha...

  • @HITBODEDUT
    @HITBODEDUT14 жыл бұрын

    Si consideramos a las primarias como "confrontación con la naturaleza", sin duda es la confrontación con el espacio (6 direcciones). Las secundarias (míticas) serían "la domesticación de esa naturaleza"; imposible sin tiempo (2 direcciones), Las terciarias, antesala del ateísmo, vendrían definidas por la moral (2 direcciones: bueno, malo). Esto es kabbaláh y sus 10 profundidades. Todo es psicológico; pues "la Mente se revela".

  • @TraeTormentas
    @TraeTormentas13 жыл бұрын

    La forma en que describe el origen y evolución de los númenes para formar las religiones me recuerda un poco a los arquetipos jungianos, que no solo son entidades puramente psicológicas si no que llegan a alcanzar existencia real fuera del contexto en los que surgen.

  • @cienciadelveganismo1381
    @cienciadelveganismo13813 жыл бұрын

    Muy interesante la historia de la religión en unos pocos minutos, excelente. Ahora, como el mismo dice, en el neolítico habían humanos que se quedaban asombrados con ciertos animales, dependiendo en cierta zona geográfica, es verdad, se le olvidó mencionar el chamanismo y el animismo que fue el origen de la religión, y lo más importante, los estados de conciencia que generan la meditación en la religiones orientales más antiguas.

  • @fgbuenotv

    @fgbuenotv

    3 жыл бұрын

    le puede interesar este texto: www.filosofia.org/aut/gbm/2000val.htm

  • @albatoledo2878

    @albatoledo2878

    2 жыл бұрын

    Son 10 minutos maldita sea. No es que se le olvidó, simplemente no quiso mencionarlo porque no era relevante, esto no es historia de la religión.

  • @supertren
    @supertren11 жыл бұрын

    O sea que el núcleo de la Religión son las pinturas rupestres del paleolítico y a partir de ahí va surgiendo todo lo demás, pero esto es una cosa que Gustavo Bueno se saca de la manga, no lo entiendo, es incomprensible.

  • @SUPERCHIFLICAT
    @SUPERCHIFLICAT11 жыл бұрын

    Bueno afirma que hay cosas que no podemos conocer y que no sabremos jamás (cuando habla de cosmología, por ejemplo, y el origen del Universo, del que dice que es finito) No se pronuncia por el origen de todo y acepta la finitud del Universo porque lo dice la Ley de la gravitación. Pues si no sabe cómo ni el por qué no entiendo esa primera premisa del M.F. en negar un diseño inteligente, dicho sea Dios. Ya sabemos que jamás la filosofía demostrará que existe, pero para eso no hace falta ser ateo

  • @HITBODEDUT
    @HITBODEDUT14 жыл бұрын

    El Dios natural, citado casi siempre como el Dios de los filósofos, sería el más "antinatural" que pueda imaginarse; "suspende" lo natural en cada milagro. ¡Y hay tantos milagros a cada décima de segundo...! ¿verdad?

  • @ghevargheese
    @ghevargheeseАй бұрын

    Religatio

  • @zllTheMilollz
    @zllTheMilollz10 жыл бұрын

    Supertren no es algo qe se saqe de la manga como dice usted si no que es algo de historia e inicio de las 1° interpretaciones que se le dan a estos seres (numen) que para ellos no tenian explicacion

  • @juanramon1269
    @juanramon126911 жыл бұрын

    La Biblia enseña un temor saludable a no querer desagradar a Dios.....ENSEÑANZAS Has a tu projimo todo lo que quieras que te hagan a ti...o... Amar a Dios con todo tu corazon, mente y alma y a tu projimo como a ti mismo.....SI TODO EL MUNDO HICIERA ESTO NO ESTARIAMOS COMO ESTAMOS.

  • @pabloquesadamartinez5405

    @pabloquesadamartinez5405

    5 жыл бұрын

    Eso no es originario de la Biblia, es la llamada regla de oro de la ética, sea en su formulación positiva (haz al prójimo lo que te gustaría que te hiciesen) o negativa (no hagas al prójimo lo que no querrías que te hiciesen) y procede de siglos antes del cristianismo. Por ejemplo, ya lo proclamaba Sócrates.

  • @puchini37

    @puchini37

    4 жыл бұрын

    @@pabloquesadamartinez5405 eso no quita que el mensaje de jesus era de eso y los romanos lo transtornaron

  • @PELIYOT
    @PELIYOT14 жыл бұрын

    No he entendido muy bien y lo del final "...como naturaleza." menos. ¿Qué naturaleza; la de los animalitos y esas hierbas que tú y yo sabemos..? El materialismo y lo eterno van de la mano (se apoyarían en la circunferencia; sin principio ni fin). Frente a eso estarían los devotos de la línea recta (con un principio y un fin; aunque no se vea la terminación). Una galaxia y la casa de un caracol están unidas en el inicio; a ambas las atraviesa un eje (que no gira).

  • @PELIYOT
    @PELIYOT14 жыл бұрын

    @therockbones - En mi forma de pensar, caso de haber alguna, pues en realidad es la forma de pensar de otros con los que puedo, o no, estar de acuerdo, la materia NO ES eterna. Es en la Ciencia Griega donde se postula que sí lo es. ¿Porqué a la Ciencia Griega, tradicionalmente atea, le interesa tanto la religión? Pues precisamente por eso!, dicen. ¿Porqué a un creyente le interesa tanto el ateísmo? Pues precisamente por eso!...

  • @PinyataSpirit
    @PinyataSpirit6 жыл бұрын

    El ser humano de forma natural debido a su desarrollo cerebral busca activamente comprender los mecanismos de la realidad que le rodea. Una forma básica de suplir esta necesidad es la personificación de aquello a lo que mediante nuestras herramientas intelectivas presentes no podemos explicar. En las primeras civilizaciones, la religión se trataba de un acercamiento entre los astronomos y la masa analfabeta, es decir, basandose en los ciclos del sol (que determinan la vida en la Tierra) comprender el funcionamiento del universo tanto por parte de los estudiosos como del vulgo. Lo que para los intelectuales era una estrella, para el resto era un dios (ya los egipcios veneraban a Raa y se les prometía vida eterna a los trabajadores no esclavos a cambio de construir las piramides...¿de qué me suena ese cuento xino?). Esto es facilmente observable en los niños. Si en lugar de explicarles que el sol es una estrella desde pequeños los condicionásemos a verlo como a un dios, pues eso es lo que sentirían, movidos por la tendencia a personificar y humanizar la realidad para así crear una interpretación de la misma con la que sentirse seguros. Las élites sociales pronto comprobaron el poder social de las figuras de autoridad y el fanatismo(es decir, aquello que damos por sentado y no necesita justificación ni racionalización), impidiendo que la educación fuera igualitaria(aumentando la brecha de las clases sociales), para así poder justificar cualquier genocidio o masacre historico aludiendo a la religión. En la edad media la inversión de la racionalidad versus el fanatismo llegó a tal punto que los intelectuales libres(no elitistas) eran asesinados brutalmente por los mismos que promulgan mandamientos de "no matarás", etc. Costó mucho sacrificio y tiempo salir de la edad oscura protagonizada por la religión, el colonialismo y las masacres. En conclusión este punto de vista infantil de interpretar la realidad no ha traido más que desgracias a nuestra especie y al planeta en general, si alguién necesita creer en dios, por mi bien, pero sentirse identificado con cualquier religión es apoyar ciegamente los intereses socioeconómicos de unas élites sociales que actuán totalmente en contra de la fe que promulgan. Toda la emocionalidad que surje del estado de flujo poco tiene que ver con la religión sino más bien con el arte y la creatividad.

  • @dagasousa

    @dagasousa

    4 жыл бұрын

    El cerebrocentrismo es infame. Nada tiene que ver con esto. No se ha enterado usted de nada.

  • @SUPERCHIFLICAT
    @SUPERCHIFLICAT11 жыл бұрын

    Yo tampoco entiendo la base argumental de las pinturas rupestre de animales. En esas pinturas se ven como los matan para comérselos suponemos. Ademas, tambien hay pinturas de manos, lanzas, hombres, mujeres, niños....En fin....No veo el temor y aunque lo fuera mas temor les darían los clanes de hombres extraños... Yo creo que esta hipótesis no tiene la altura de vuelo que tienen el resto de su pensamiento...

  • @pepitoelmasbonito

    @pepitoelmasbonito

    7 жыл бұрын

    Leon AAB En el paleolítico contando con casi ninguna herramienta para defenderse sólo un estúpido dirá que los hombres no tenían miedo de los depredadores

  • @humbertovillar7907
    @humbertovillar79072 жыл бұрын

    Los más.grandes Filósofos del pasado, varios de los Científicos más destacados del siglo 17 en adelante, los Conquistadores y todos los Imperios que han dejado huella han sido creyentes en una divinidad y las Religiones que han construido sociedades que aún perduran también obviamente han creído en Dios.....todo eso ha sido por miedo????.

  • @Manu.003
    @Manu.0036 жыл бұрын

    Bueno, es solo el punto de vista de este señor. Yo creo en Dios, y creo que no se le teme solo por ser Dios si no por que está demostrado que el que elige caminar por senderos pecaminosos no terminan bien, por el contrario el que camina por caminos justos y de bien pues llegan a vivir una vida de paz y sin problemas. Se teme a la muerte y al castigo que podamos tener de no seguir el buen camino marcado por Dios. Pero tenemos libre albedrío puesto que no somos títeres de Dios y si queremos seguir el buen camino lo haremos y el que no lo quiera seguir pues simplemente no lo hará. Creo que no existe una religión si no más bien existe una sola fe. Por ejemplo en el cristianismo existen miles de Iglesias que se dicen ser cristianas pero que al fin te llevan a lo mismo o sea Cristo. Entonces existe una sola fe, y esa fe es la misma que te lleva a Cristo y por medio de él ir a Dios. Desde el origen del ser humano existen las religiones pero esas religiones paganas no pueden ser reales ya que de ninguna existe datos historicos y arqueologicos como en la fe cristiana. Creo que todas las civilizaciones primarias comprendían de la existencia de un Dios verdadero pero entendían todo de una forma distorcionada ya que no conocían al Dios verdadero. Si nos vasamos en la biblia vemos que cuando Cristo le dio permiso a los apostoles de ir por el mundo y predicar la verdad de la verdadera fe es en ese momento cuando el Dios verdadero no solo será conocido por su pueblo hebreo si no ahora si por todo el mundo. De esta forma se le da muerte a la distorsión, confusión y desconocimiento del Dios único y verdadero. Por eso es que como dijo el sr. Bueno hasta el día de hoy ya no se ven animales o seres mitológicos en las religiones. Y eso es por que por fin el verdadero Dios ha decidido hacerse conocer por la humanidad y sacar a las religiones equivocas creadas por hombres que no conocían la verdadera fe.

  • @teodorobru1894

    @teodorobru1894

    6 жыл бұрын

    A mí me parece algo más que "solo el punto de vista de este señor". Tal punto de vista es el resultado de muchos años de estudio e investigación. Además , como ha afirmado el señor Bueno, expone el concepto de religión desde el materialismo filosófico. Por otra parte M G, su argumentación da por sentado que usted profesa la verdadera religión al igual que creen el resto de creyentes en otras religiones. Para cada uno la suya es la verdadera. (Y no se parecen tanto). Además, la vinculación a una o a otra religión está relacionada sobre todo con el lugar de nacimiento y la familia de cada uno y eso no parece ser decisión de la divinidad. ¿O cree que sí?

  • @pabloquesadamartinez5405

    @pabloquesadamartinez5405

    5 жыл бұрын

    La proclamación de esa suerte de justicia universal de la mano del hipotético dios, formulada como "a quien sigue el camino virtuoso le espera la buena vida, y al que no lo hace le depara el mal" en todo caso sería, por su contraste con la realidad positiva de las injusticias humanas y/o los meros accidentes del azar, sería -digo- un argumento *contra* la existencia de dioses providentes, se me ocurre pensar. El mejor argumento, a mi entender, contra la existencia de dioses providentes, y al que no se le dió nunca una respuesta sólida, el problema de la existencia del mal y del sufrimiento de los inocentes: si existe un dios bueno y todo poderoso, por qué permite el sufrimiento de los inocentes? Puede evitarlo pero no quiere? O quiere evitarlo, pero no puede? Cualquier respuesta es contradictoria con las virtudes atribuidas al hipotético dios.

  • @nicolassosa866

    @nicolassosa866

    3 жыл бұрын

    @@pabloquesadamartinez5405 ese argumento está obsoleto, es una cuestión meramente sentimental y nada objetiva, se refuta así: Podría tener una razón justificable para permitir ese mal, esa razón nos es desconocida por nuestra mente finita , entonces cómo no podemos con la carga de la prueba, es perfectamente probable de que Dios tenga una razón justificada para el mal en el mundo.

  • @satelitejameson

    @satelitejameson

    3 жыл бұрын

    @@nicolassosa866 @Pablo Quesada Martínez / A ver, Dios no permite el mal ni nada parecido porque Dios solo hace y solo hace el bien. El mal procede del propio hombre. Dios nos habría dado todo lo necesario tanto para hacer el bien como para evitar el mal, por tanto, si el mal sigue existiendo o siendo efectivo es por causa o negligencia nuestra. Sobre todo por aquellas personas que han decidido no creer y no cumplir con las normas que el propio Dios nos ha ido dejando a lo largo del tiempo. Si un tsunami inunda una ciudad costera y mueren miles de personas no es por culpa de Dios sino de los hombres que, con el cerebro que nos dio Dios, no supieron calcular el mejor lugar donde construir esa ciudad.

  • @internetboliviano
    @internetboliviano13 жыл бұрын

    Básicamente lo que hace es un análisis netamente teórico, nada comprobado en la realidad. Porque lo que el individuo busca en la religión es un apoyo el cual por lo general va más allá de lo material, siendo así que la religión satisface en alguna medida su necesidad de llenar un vacío que todo ser humano tiene desde que nace. Aprovecho la oportunidad para invitarles al foro ciudadaniaterrestre.dgrafid.com