Para entender este video, es necesario leer las obras de Bueno; no pueden esperar comprender en su totalidad el pensamiento de un autor basándose en un sólo video de 10 minutos. En todo caso, Bueno es una persona que no habla por hablar, y por más que no nos guste lo que pueda expresar, es una persona a la que siempre hay que prestar atención de cualquier comentario que haga debido a su enorme conocimiento y fino análisis.

@albertomartin4812

7 жыл бұрын

Pero no hay en absoluto por qué compartirlo. Yo creo que el vídeo lo entiendo perfectamente.

@kast_0018

5 жыл бұрын

Y según el propio Don Gustavo el no opina, lo que el expresa es una argumentación confeccionada a través de un riguroso sistema filosófico. Así que la opinion idealista de cualquiera de nosotros poco o nada tiene que ver con los resultados que el expone. El habla de lo que es, no de lo que debería de ser, lo que debería de ser es solo un idealismo subjetivo sin valor alguno.

@Beltenebros007

4 жыл бұрын

@@albertomartin4812 Me alegro, radial y circularmente.

Seria interesante que publicaran un video en donde Don Gustavo Bueno expusiera su punto de vista con relación a la homosexualidad. He leído un poco por ahí, pero en verdad seria producente tener su postura respecto al tema en cuestión. Saludos cordiales y muy buenos sus videos..!

No entendeis que cuando menciona el respto,se refiere al respeto de los hombres mas primitivos,osea a un respeto mas en el ambito antropologico de la relacion de los hombres cn este animal concretamente?no se ha referido al respeto como entendemos hoy dia.

Excelente !

Gracioso que diga residencia de ancianos cuando en pamplona las corridas las organiza una residencia de ancianos

Claro que toda manifestación humana, arte, se sustituye paulatinamente por otra. Pero esto las personas no nos damos cuenta de cómo sucede. Sobre todo ocurrirá porque unas necesidades simbólicas y materiales son substituidas por otras. No nos hace más buenas ni más malas. La moral no está en el asunto😨

Pues quien no entiende lo que dice D. Gustavo Bueno es que no lo ha escuchado hasta el final. No dice estar a favor o encontra del toreo, explica su posible origen que el considera primitivo y de carácter numinoso por la admiración del hombre hacia la bravura y fiereza del toro como animal. Habla de una ceremonia ( modificada en el tiempo) en la que su esencia consiste en un enfrentamiento a muerte y si el hombre sale vencedor de ese enfrentamiento es por su inteligencia superior a la fuerza bruta del toro. Considera D. Gustavo que la supresión del toreo no es una cuestión política ni de preferencias sociales dado que afecta a derechos fundamentales. Yo añado que en nuestra sociedad vivimos cada vez más enajenados de la realidad de la muerte y eso nos hace inmaduros y peligrosamente suicidas.

Me sorprende ver a Bueno tan simbólico y religioso. No le había visto hablar sobre el aspecto Numinoso de ciertos animales o acciones para el hombre, y analizar la situación desde esa perspectiva. Sería interesante que se lo hubiese aplicado a otros aspectos de su filosofía, pues este carácter Numinoso en los toros que lo justifica, se encuentra en muchas otras acciones del ser humano.

@hugogaratecallejo9817

Жыл бұрын

El animal divino, es el libro en el que expone muchas de estas cosas. El Bueno más maduro, menos racionalista y mejor filósofo. Saludos.

Genial!

Creo que la lidia sería más justa y digna si en la suerte de varas se eliminase al picador y, tal vez, un par de los tres que se ponen en banderillas.

@Sariaarel

5 жыл бұрын

Entonces no sería una corrida como es, en donde el toro para que se fije y no corra desatado por la plaza se necesita de quitarle fuerzas, así el torero puede torearle. La fiesta tiene sus ritos, reglas y razones, nos pueden gustar o no pero sin ellos no serían corridas. Saludos.

Que algo sea una tradición, arte, cultura o lo que sea no justifica nada. Lo que sostiene a la fiesta de los toros es una cosmovisión y una sensibilidad que se enrraizan en una colectividad histórica a la que los individuos se sienten pertenecientes. Pero por ser histórica cambia, mengua o crece, su vigencia no es eterna ni se justifica en razones. Cuando esa cosmovisión y esa sensibilidad carezcan de fuerza y vigencia la fiesta desaparecerá, y punto. Mientras tanto habrá una pugna entre los que pertenecen a ella y los que tienen una visión del mundo ajena e incluso contraria, una sensibilidad diferente y un modo de relacionarse con la naturaleza diferente. A mí, por ejemplo, la fiesta taurina me disgusta profundamente, y no por ello soy un ignorante, y desde luego mi postura no tiene nada que ver con una antiespañolidad. Decir que la españolidad justifica los toros es una estupidez metafísica, porque supone una esencia de españolidad que no existe, porque todo nación es histórica y sus carácter y realidad cambia. Seguramente dentro de unas cuantas décadas la fiesta taurina desaparezca por su propia inercia, al menos eso espero.

@Minuestis

8 жыл бұрын

Muy buen razonamiento.

@federicojimenez6095

7 жыл бұрын

Sostener nada. ¿QUe es eso?. Y tiene cinco votos. No lo sigo leyendolo. Bloqueadlo.

@albertomartin4812

7 жыл бұрын

Tranquilo, Federico.

@yp7133

6 жыл бұрын

O a lo mejor cada vez es más popular...el futuro es lo que tiene

@Jian47

5 жыл бұрын

¿Cómo va ser metafísica si hay evidencia de relaciones materiales con estos animales?

Jacques brel les toureaux le dimanche

Sabe alguien que gracias a la crianza del toro bravo, que tiene una vida infinitamente más plena que la de cualquier animal o planta de las que todos los que escribís os alimetáis, es posible mantener uno de los pocos ecosistemas en los que el hombre vive en cierto equilibrio con el entorno natural : La dehesa ?

@patas7373

4 жыл бұрын

Una vida plena para un cerdo puede ser vivir en 20m², para ti un infierno. Los animales no piensan como nosotros ni siquiera sienten, a un cerdo si le das una patada chillara pero no por dolor sino por el ruido y el movimiento rápido a su "entender" peligroso. Un toro a mi juicio en una plaza hace lo que su instinto moldeado por la selección genética solo quiere atacar para defenderse y su violencia está por encima de su sensación de "dolor", cualquier animal cuando se siente en peligro, inferioridad y sufre tiende a huir y un toro parece que no sufre. No me gustan los toros pero no veo una tortura bestial y así como no me importa que las mantis deboren la cabeza de los machos los toros acaban en una plaza muertos. Si ese arte ha de terminar que sea porque se pierde el interés. Prohibiría el arte abstracto porque enturbia el arte de "verdad" pero el toreo a mi juicio es el fruto de la evolución aunque sea artificial. Es como los árboles que dependen de otros animales para que tras la ingesta de sus frutos la semilla sea capar de llegar más lejos y de germinar tras la digestión de las capas más externas y poder así continuar su existencia.

@PensamientoEspanol

3 жыл бұрын

@@patas7373 claro que sienten, tienen sistema nervioso central como los humanos. Tiene una sensación de dolor como si te pego una patada a ti. Es un mecanismo que alerta de que algo va mal en el organismo. Eso es una cosa y otra que por eso no podamos usar a los animales como nos plazca.

Bueno, lo de que está mal la lidia moralmente hablando no sólo lo digo yo, sino también Peter Singerl (por citarte uno nada más), quien sí tiene un conocimiento filosófico muy amplio.

No entro en un debate ideologico En el toreo se da todo,es la vida misma,hay racionalida,sentimiento,emocion, etc etc ,y por tanto es un debate esteril

Menos mal que argumenta la tradición hispánica con Lascaux...

A mi modo de ver no esta del todo nivelado,no se permite que el torero pase un tiempo pudencial(un minuto o dos)tirado en el suelo o herido cuando recibe una cornada,eso creo que denigra la escencia de la fiesta un poco;aunque suene sadico decirlo.

@Ytsejam22

9 жыл бұрын

+Jekyll Hyde Eso demuestra que salvaguardar la vida del ser humano está por encima que la vida de cualquier animal, pues si el torero muere la fiesta no es tan fiesta, en cambio si el toro muere sí, pero no tanto como cuando el toro acaba sobreviviendo.

ceremonia entre hombres y animales.. acto cultural... el toro y su bravura... ente y principio luminoso.. reproduce situaciones de caza primitiva con respeto... lo esencial es el respeto...no es tortura, es cultura, equilibra a toro y torero en posibilidades de vida

@danielramirezortega7778

3 жыл бұрын

Numinoso, no luminoso.

identificar toros con españolismo ya delata la vulgaridad de sus ¿pensamientos? caballero

Gustavo Bueno siempre insiste, con razón, en la distinción emic/etic, Pero aquí hace trampa, porque rebate la crítica etic de lo taurino desde la defensa emic, o sea, que hace trampa.

@JulioLeonFandinho

5 жыл бұрын

Me parece que te has hecho un lío tu solo y deberías repasar el significado de etic/emic...

No se olviden de que Hitler sentía un profundo amor por los animales y fue de los primeros europeos en promulgar leyes que protegían el Medio Ambiente. No comparo a un anti-taurino con Hitler, pero conozco a gente que ama más a los animales que a las personas.

@Sobreira4

6 жыл бұрын

Y? Que tiene que ver una cosa con otra?

@antoniocardona1965

5 жыл бұрын

Ojito, averiguen antes de afirmar... En lo de Hitler y los animales había mucho de PROPAGANDA para equipararlo a GANDHI... (Que se enfrentaba al imoerio Inglés)

@Art.URO-LM

3 жыл бұрын

@@antoniocardona1965 si había propaganda, pero es que si instauraron las primeras leyes animalistas.....

Yo, como animalista, voy a pedir la prohibición de las carreras de caracoles. Pues se les provoca un esfuerzo sobrehumano, y eso es infligirles un dolor y sufrimiento crueles....y todo por capricho, diversión y juego tonto a más no poder.

De acuerdo en prácticamente todo lo que comenta el profesor Bueno. Y probablemente en aquello con lo que pueda no estar de acuerdo se debe o a desconocimiento o a desentendimiento. Y con todo, aun tras este pormenorizado comentario (todo lo pormenorizado que permiten 10 minutos sobre el tema), creo que, aun introduciendo el encuadre del asunto de la tauromaquia, no se expone nada que pueda servir de argumento a favor de la continuidad de la fiesta. Es decir: se podrá señalar con criterio que falta riqueza en el análisis animalista de la antitauromaquia, pero no se podrá señalar que el debido análisis del asunto tenga como resultado un fallo a favor de la continuidad de la fiesta. Salvo en un par de detalles, quizá el asunto del toreo como ars-tekné y el papel que juega la posibilidad de la muerte del toreo (y todo lo aledaño a estos dos detalles), me recuerda enormemente a la tradición de sacrificar un niño que tenían los fenicios al fundar ciudades. Y no se puede comentar esto sin hablar de la lectura antropológica del episodio de Abraham en Moriá: si Dios (El) primero le pidió matar a su hijo, y después evitó que lo hiciese, fueraparte toda lectura ética o estrictamente religiosa, también dejó patente una cosa, a saber, que El fue también Dios de los fenicios, pero ahora es el Dios de Abraham (y más adelante de Israel). Que algo sea una manifestación artística, religiosa, cultural... que tenga significado numinoso, ético, político, hasta sanitario, no implica que también mediante implicaciones culturales, antropológicas y hasta religiosas una tradición, ceremonia o ritual pueda ser sustituido o eliminado.

44 personas no entendieron el video, probablemente por creer que G.B está justificando la fiesta de los toros

@Ed-23

5 жыл бұрын

La está explicando, y la defiende frente a los argumentos actuales antitaurinos.

@alfacommie1059

4 жыл бұрын

Yo asumo que Gustavo Bueno pudo ser partidario de la legalidad de la tauromaquia.

En un mundo contemporáneo, la "fiesta del toro", no deja de ser un anacronismo más a evitar. Ya no tanto por la simple conservación de la especie como tal, sino por el hecho de divertirse a costa del maltrato animal. Vamos, que es una animalada.

@elegidopropuesto3791

2 жыл бұрын

Si es la conservación de la especie lo que te preocupa resulta que eso se logra precisamente a través de la fiesta. Si desaparecen las corridas el toro de lidia dejará de existir.

Si hay que mantener la tauromaquia tal y cómo está porque "es una tradición", la Sta Inquisición y la esclavitud seguirían aún vigentes.

@Greed-vs5nb

8 жыл бұрын

+Pablo Cacho Madrazo Nadie dice que haya que mantenerlo porque sea cultura, que viene a ser semejante palabra a tradición. Lo que simplemente se afirma es que lo es, es cultura. Para valorar si la fiesta de los toros debe continuar o no, habría que cuestionar la utilidad de esta para nuestra sociedad. Cualquier aspecto de la cultura puede abolirse y de heco se abole si la sociedad así lo decide, como las que has mencionado. Cosa que según yo creo en este caso no seria beneficioso, ni para nuestra querida cultura española ni para el mismo toro bravo. Si quieres podemos discutir los porques y los comos.

@blx5

8 жыл бұрын

Yo no he dicho abolirla, pero si cambiarla para que el toro no sufra, ya que es una algo totalmente innecesario. Me pareciera mal que desapareciese porque como afirmas, es cultura, y negarlo para frenar la tauromaquia me parece terrorismo cultural.

@albertomartin4812

7 жыл бұрын

SIncodicia Lool. Una vez más hay un trasfondo pasional. Creo que simplemente si a ti no te gustaran los toros, harías otro razonamiento. Y hace falta mucha honestidad en ese punto.

@Art.URO-LM

3 жыл бұрын

Pues la santa inquisición sigue existiendo, en las redes y en los medios....a la que tú te refieres era incluso, un poco más justa que los tribunales civiles de Reino Unido....y la esclavitud también sigue existiendo en la norte de África....

Señor Gustavo y no cree usted que esa dulcificación de la fiesta atenta contra el principio de esta? Si la fiesta de los toros es un enfrentamiento del hombre contra el toro, todas las trabas que se le ponen al toro es una falta contra la esencia de la fiesta. No cree usted que la justa debería ser hombre y toro, mano a mano y que salga el mejor?

@JulioLeonFandinho

8 жыл бұрын

+Sincodicia Lool (Nogreed)¿hombre y toro mano a mano?¿ y donde está la justa ahí? tiene que haber un equilibrio de fuerzas para que haya combate

@Greed-vs5nb

8 жыл бұрын

Es una batalla entre fuerza e inteligencia, no es justo porque un solo hombre tiene ventaja en verdad, pero tampoco nos vamos a poner exquisitos.

@catolicosubditodelrey4287

8 жыл бұрын

Si lo que se reivindica es un equilibrio de fuerzas meramente físicas entonces lo apropiado sería tener en cuenta el peso (como en el boxeo). En tal caso el combate hombre-toro sería equilibrado solo si se enfrentaran 8 hombres contra 1 toro, y al menos uno de ellos armado de un par de objetos punzantes, ya que un toro de cinco o seis años ronda los 500 Kg y dispone de un par de cuernos.

. El arte del toreo es grandeza. -No es posible el debate taurinos-antitaurinos. No hay posible disputatio. Así el argumento antitaurino es cuestión sentimental y fisiológica psicológica subjetiva y personal. No es pues argumento. Yo como gran aficionado a los toros desde mis 9 años de edad, sólo digo: EL TOREO ES GRANDEZA. Allá ellos que son incapaces de captarlo y saberlo. Pero que no pretendan prohibirlo porque eso es de inquisidores irracionales y fanáticos.

@Mambrinito

6 жыл бұрын

Lo mismo se podría decir de los sacrificios humanos, si eres de una cultura sacrificial. Oponerse a los sacrificios humanos, entonces, es cosa de inquisidores fanáticos?

@Ed-23

5 жыл бұрын

@@Mambrinito toda la razón, pero el toro y el hombre, aun siendo animales, no son lo mismo para nosotros que somos también hombres. De ahí que Bueno diga que obliga a mover también la idea de religión.

@Ed-23

5 жыл бұрын

@Carlos CM Nadie lo niega. ¿En qué dios mitológico romano cree usted?

En las corridas los toreros no se exponen realmente; Bueno no describe la realidad de la cobardía de las fiestas.

Taurinos en vía de extinción.

44 personas no entendieron el video, probablemente por creer que G.B está justificando la fiesta de los toros