Ректификация на СПН+РПН. Быстрый отбор голов. ГХ анализы
Эксперимент по одновременному использованию СПН и РПН при ректификации.
Залповый отбор голов:
• Залповый сброс ГОЛОВ. ...
• Залповый отбор ГОЛОВ. ...
Брага с изюмом:
• Брага с ИЗЮМинкой. Ана...
Пьяная брага:
• ПЬЯНАЯ БРАГА. Активаци...
Противоточный дефлегматор:
• Противоточный Кожухотр...
Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d...
Почта для связи: samogon_1986@bk.ru
Донаты и поддержка канала (на ГХ анализы и новые эксперименты):
Карта Сбер 5469550031891911
Для удобства просмотра разметил видео:
0:00 вступление
2:09 оборудование
3:40 расчеты по СС
4:35 начало работы
5:02 поиск рабочей мощности
6:15 параметры работы
6:58 расчет голов
8:31 отбор голов, параметры работы
10:40 параметры работы
12:08 отбор тела, крепость голов
14:42 завершение отбора тела
16:59 замеры тела
19:29 ГХ анализы, выводы
Пікірлер: 168
Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4 Для удобства просмотра разметил видео: 0:00 вступление 2:09 оборудование 3:40 расчеты по СС 4:35 начало работы 5:02 поиск рабочей мощности 6:15 параметры работы 6:58 расчет голов 8:31 отбор голов, параметры работы 10:40 параметры работы 12:08 отбор тела, крепость голов 14:42 завершение отбора тела 16:59 замеры тела 19:29 ГХ анализы, выводы
Весьма информативно и практично!
Благодарю за информацию и опыты. Все четко без лишней примеси. Скоро зима и появится свободное время для занятий горящим продуктом. Готовимся и размышляем.
Спасибо за наглядный эксперимент. Всё чотко, понятно, по делу и без "воды"👍
Спасибо, сильное видео.
Спасибо, только недавно задумался на эту тему, а тут бах! и ролик уже есть, мне теперь думать не надо)
Миша спасибо 🤝, буду знать 😉!
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Пожалуйста 🙂👌
Молодец, боец Мамедов ! (с) За труды 👍
Мужчина, ваш канал - находка для самогонщика! С наступающим! Успехов в 2023 году!
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Спасибо, взаимно!
Все правильно , по идее. Посмотрим
Лллааайййккк как всегда
Михаил какие насадки использоать после перегона медовой браги медь или нержавейку??? Сделайте опыт на медовой Браге.спасибо.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Если на дистилляцию, то лучше медь. На ректификат - нержу. Предполагаю что так.
приветствую. интересно было бы посмотреть на анализ спирта перегнанного через толщу активированного угля в царге. я так делал и органолептика улучшилась, но это не объективный показатель
@okb_garage
10 ай бұрын
кстати я в этот уголь еще гидроксид кальция сыпал чтобы кислоты в ноль убрать
Приветствую, Михаил! Интересный эксперимент. Головы кстати хорошо концентрированные, не смотря на скорость отбора голов. Я удивлен довольно высокой спиртуозностью, думал будет под 96.0. Я так понял ты не дождался выхода голов из куба в колонну, по видео на работу на себя дал пол часа? Эта сборка и метод может работать, если после отбора голов ты бы УО поставил между спн и рпн (понимаю это надо было заранее продумать, чтобы проблем с перезасыпкой царг не было), таким образом менее концентрирование головы оставались на рпн, а в отбор шел чистый спирт. По итогу чуда не произошло. 👍🤝
@spirituspetrovich263
Жыл бұрын
@@denisLDA Это точно, привет, Денис.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Привет, Василий! Работал полчаса, но здесь смысл не в накоплении голов в колонне, как при залповом сбросе. Если ставить УО посередине, то это также будет уже другая методика. Да, чуда не произошло, а так хотелось:) По крайней мере в теории звучало красиво.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@denisLDA эксперимент проходил строго по расчетам, поэтому нос не участвовал.
@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov на Дениса ЛДА не обращай внимания, добрый но говорливый мужичек с 4"ым коротышем, сам противясь, но идёт по моей методике.
@user-pr8yv1st5t
Жыл бұрын
А как насчёт пятёрочки, а?
Михаил здравствуйте! Информативно!!! Огромное спасибо! Прошу прощения... подскажите пожалуйста: как закреплён Термометр на Мерном цилиндре ? Что-то не увидел... Здоровья Вам и вашим близким. С уважением Борис 🤝
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте, Борис! Вот здесь на 10:30 показываю kzread.info/dash/bejne/fW1rw819lLDberQ.html Спасибо, и вам всего хорошего!
@user-uj1fd6ot5y
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Михаил огромное спасибо!
Я вот тож мучаюсь с захлёбом недавно перешёл на 2 дюма и вот тестирую параметры ! Чтоб было стабильно на всём протяжении одбора тела но с падением спиртуозности СС приходится настраивать убавлять отбор чтоб бы стабилизировать. У вас явно заужение в низу колонны иза узла отбора по жидкости , я в штуцер манометра впоял трубку от антенны и эта трубочка как-раз по диаметру датчика температуры просверлил в баке отверстие и вкрутил штучку для термометра но вставил манометр.
@user-tr7um4zm7c
Жыл бұрын
А понял почему заужение нет с узлом отбора он хоть и заужает диаметр защёт стакана но он же без СПН поэтому полнопроходный ! а царга с СПН
На канале азбука винокура есть момент по теме царги пастеризации так вот нюанс в том что насадка в ней должна быть рыхлой т.е рпн или подобное, я использую РПН колонна у меня 1.5 дюйма ЦП 30 см с РПН результаты впечатляют
Ацетальдегид реагирует со свежим гидроксидом меди и превращается в уксусную кислоту. Добавляешь в спирт-сырец гидроксид натрия, потом по грамму приливаешь концентрированный раствор медного купороса. Приливаешь пока полученные синие хлопья гидроксида меди не перестанут реагировать с сырцом. При реакции образуется красный оксид меди(Cu2O). Образованная уксусная кислота реагирует с гидроксидом натрия, образуя ацетат натрия. Также гидроксид натрия эффективно разлагает все сложные эфиры, например, этилацетат превращается в этанол и ацетат натрия. Ну а дальше ректификация.
Михаил здравствуйте, прекрасный эксперимент, разделите колонну на царгу пастеризации, узел отбора и саму колонну.В царгу пастеризации нужна насадка зульцера ( она по умолчанию лучше рпн) а в основную царгу СпН 0.2 на 0.2 и тогда результат будет лучше,а так удачи и спасибо.
@nikolaidobryshev3094
Жыл бұрын
Да чуть не забыл на тса наденьте гидрозатвор
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте, Николай! С ЦП еще будут перегоны, спасибо за информацию.
@nikolaidobryshev3094
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Мне очень интересно именно с цп на зульцере потому что ( Изобретатель) компания, его прям разрекламировали,хочу перейти на эту насадку, интересно.
@user-jz8dj6bk2v
Жыл бұрын
@@nikolaidobryshev3094 А Игорь Львович Селиваненко рекомендует кольца Диксона Для Зульцера нужны колонны больших диаметров и высотой за 3 метра
Да я бы не сказал, что превышение по альдегидам критичное. Нормальный спирт. Достойный. Даже интересно стало, что будет, если только РПН использовать.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Может проверю, если совсем скучно будет 🙂
@VadimSax
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov не ленись 😀👍
👍
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
🤝
Что думаете про добавление соли при втором перегоне???
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Есть над чем подумать. Будет видео про перегон браги с солью.
С рпн захлеб у меня. Приобрёл концентратор флегмы и только с спн работаю на дробном перегоне
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Странно. У РПН больше свободное сечение, наоборот бОльшую мощность должна переваривать, по сравнению с СПН 🤔
Наверное уже спрашивали, может повторюсь. Заужение в перевёрнутом узле отбора не влияет на скорость пара или можно принебречь?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Там сверху есть отверстия, их не видно. Так что можно пренебречь.
@dmitryk.4286
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov попробую такую же схему провернуть, как раз есть лишний стаканчатый УО. Спасибо за идею
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@dmitryk.4286 Я сначала подумал про основной узел. Но в том, где манометр, тоже все в порядке.
@rishatgalimullin9094
Жыл бұрын
заужение влияет при том условии что в заужении насадка, либо само заужение по разности площадей очень велико.
Привет! По поводу патины на меди.. всегда очищал ее лимонной кислотой. Услышал мнение, что это лишняя и даже вредная процедура, попробовал и разницы не заметил.. Кажется, что многие из нас занимались фигнёй замачивая медь в кислоте)
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Привет! Вредная для меди или для здоровья?😧 Как тогда чистить медь? Просто водой промывать?
@San.Sib24
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov ну да, просто водой. Кислота вредна для меди, вроде как патина лучше останавливает вредные примеси типа серы итд. Это мнение высказал один человек в комментариях и даже привел доказательства в виде ссылок на довольно авторитетные источники. Спор был по поводу чистки аламбика. P'S для здоровья медь кстати тоже не полезна)) Вспомни медные самовары, их до блеска чистили только снаружи, изнутри только при появлении зелёной патины.
@user-tj3cw7yi2v
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov наш колега подсказал, после первого перегона кидаешь ее в куб до утра и будет тебе счастье.
интересен эксперимент со стеклянными шариками набивки. только один раз читал об этом.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
И что про них пишут? Сомневаюсь, что на шариках спирт можно получить, только если для дистиллятов.
@ffd700chewbacca8
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov вот именно на шариках в колонне самый чистый спирт. На хоумдистиллер есть....
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Там есть ГХ анализы? Как ветка называется?
@ffd700chewbacca8
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov где-то на главных темах. Пишет, что был на выставке в Одессе, никто не мог понять что за бесзапашной спирт.... Приз получил, высокая степень чистоты, итп. Короче очень интересно....
А можно ГХ анализ ваш и ГОСТ(Альфа)!?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
ГХ анализ в видео, а ГОСТ можно найти в интернете.
Здравствуйте, насколько должна повысится температура в нижней царге, чтобы остановить отбор?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте. Когда я начинал, то ориентир был 0.1 градуса. Сейчас я ориентируюсь не столько по температуре, сколько по совокупности факторов. Наиболее часто слышу от коллег, что не более 0.3 градуса. У меня примерно так и получается.
@user-ow6vv8ks6y
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov спасибо, с 0,1 перейду на 0,3 !
Здравствуйте. Какой самый лучший рецепт браги на данный момент ?
@russianbear2436
Жыл бұрын
Для дистилляции
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте. Трудно сказать, я сахарный самогон не пью, а там вопрос органолептики. Если смотреть по сивушным маслам, то меньше всего их было на брагман универсал, по инструкции. Либо простая брага на сухих воронежских дрожжах с предварительной активацией. Без каких-либо добавок. Я ставлю браги для ректификации, а так совсем другие задачи по примесям.
@zabavi_pensionera
Жыл бұрын
брагу ставлю на воронежских спиртовых брикетированных дрожжах и сахар- для квартиры-супер- в дальнешем делаю вкусненькие и сладенькие наливочки-варю на газу на простенькой колонне полтора дюйма -царга 50 см-узел отбора по жиже-выход 94-95%(зависит от скорости отбора) ни похмелья ни голова не болит- велосипед не изобретаю
Я где-то читал, что локальные захлебы, которые перерастают в захлеб начинаются от 1530вт на утепленной 2" колонне. Спасибо, что подтвердил наглядно. Это ,возможно, происходит из-за слишком плотного нижнего пыжа. Поэксперементируй, пожалуйста, с плотностью нижнего пыжа и мощностями.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
У меня пыж скручен свободно, в противном случае был бы нижний захлёб прямо над ним. Пробовал разные мощности, на пыже никогда захлёб не начинался.
@user-to9xx1ee8y
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov однозначно нижний пыж создаëт захлëб, причëм он начинается не сразу над пыжом а в теле царги. Купите у Шульмана удерживающую сетку и проблема сразу уйду. По поводу перегона: не вижу смысла в данной сборке. Изначально терять высоту набивки спн - зачем? Тогда надо вести процесс по другому,как на короткой царге, ведь вы потеряли практически половину теоретических тарелок. Откуда сведения что спн плохо отделяют головы? Много вопросов по ведению процесса, не контролируя температуру в нижней части царги ( примерно 20 см от нижнего уровня спн для 2 дюймов) как узнать что она уже в режиме? Скорость отбора выбрана не правильно, поэтому результат такой, заканчивать надо опять же не от обьëма а исходя от изменения температуры в контрольной точке. Температура в баке не интересует нас совсем, это ректификация а не дистилляция и тд. и тп.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@user-to9xx1ee8y про спн и рпн на форуме ХД читал. После 93 градусов коэффициенты ректификации сивушных масел (промежуточных) значительно увеличиваются и быстрее наполняют колонну.
@user-to9xx1ee8y
Жыл бұрын
@@VinnyPoohovСведения о 93 градусах верны, но это относится к дистилляции, на 92-93 градусах еë останавливают в некоторых случаях. А у нас ректификация вот поэтому предотвращаем подьëм в колонну не нужных фракций контролем температуры в нижней части колонны и уменьшением отбора. Если отбирали 1 литр то убавляем например до 0,6, главное чтоб температура вернулась на начальное значение. Например у 3 дюймовой колонны контрольная точка в 40см. от низа колонны а у 2 дюймовой я поймал в 20см. Конечно спирта в баке уже не много, процесс затягивается но лишний литр спирта может пригодится
Очень жду обзоры по кольцам рашига, на металлоприемках много нерж трубок, дёшево, хотел бы напилить , думаю что 1 метр спн равен 2 метрам колец рашига 10мм
@user-xj4pf6ms5t
Жыл бұрын
Кольца рашига слабо эффективны, уж лучше рпн нерж применить или бомжатские мочалки. Сидеть пилить эти трубки, такое себе...
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Кольца Рашига не планирую, это скорее для дистилляции, спирт на них не получить на 1 метре. А какая высота нужна, такой информации не встречал.
@aleksandrmelnyk484
Жыл бұрын
Кольца рашига изготавливаются обычно из меди, и прменяются с той же целью, что и медная РПН, тоесть для удаления серы при солодвых и фруктовых дистилятах и при первой перегонке сахарной браги для спирта сырца
@user-oi6lj5sy5t
Жыл бұрын
@@aleksandrmelnyk484 вторая перегонка не очень на них? Как будет на 2х метровой царге?
@aleksandrmelnyk484
Жыл бұрын
@@user-oi6lj5sy5t О второй перегонке для получения спирта на кольцах рашига информации не встречал. А на первой перегонке медные кольца применяю для удаления серы и результат хороший. В отличие от медной РПН, медные кольца рашига долговечнее
А не многовато 340 мл/ч. для голов? Я на 3-х дюймах с такой скоростью отбираю. На 2-х дюймах, насколько я помню, рекомендуют 200-220 мл/ч.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Я объясняю на 8:03
@11ab982
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Да я всё видео внимательно смотрел, включая 08:03. Не совсем понятен расчет. Можете формулу расчета привести?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@11ab982 вот здесь kzread.info/dash/bejne/nJh_qdymg6qaqs4.html на 5:44
Доброго времени суток, где делаете ГХ анализ?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте! Отправляю на анализ-спирта.ру
@vladimirvladimirovih5012
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov понял спасибо, проблемы сейчас у них с логистикой
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@vladimirvladimirovih5012 да, посылки идут намного дольше.
Мне кажется что РПН-кой надо было бы заполнить царгу пастеризации, которую расположить выше основного отбора... Тогда малая удерживающая способность приобрела бы физически понятный смысл... А так получается что вы вверху колонны ухудшили её разделительную способность, размазав головы по всему погону... Или я заблуждаюсь и ошибаюсь?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
0:48 Использовал РПН сверху по тому же принципу, что и в ЦП.
Очень онтересно но мой кожухотрубный холодильник вобше не пошол на ректификацию Поставил димрот самодельный Все круто!!!
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Какой размер дефлегматора? И какую мощность давали?
@user-yg9qc2ph6p
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov колона 2 дюима переход на 1.5 холодильник 1.5 вейн реформ 5 трубок Намотал димрот медную трубку 1.5 метра 8мм Расход на 1.5 кв 30-35 литров в час А с кожухотрубником пол года мучалса И наклонял Давление скачет в колоне
У Вас хорошее оборудование, но почему Вы не используете УНО (узел отбора хвостов)? На мой взгляд качество спирта будет лучше.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
У меня нет проблем с хвостами, и спирт я не дожимаю, так что УНО не нужен.
@sergeykushakov3157
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov я так понимаю Вы делали ГХ тела с использованием УНО и ГХ тела без УНО и у Вас есть объективные данные ? Думаю нет. 😞
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Нет. Задача УНО - обрубать хвосты и сивуху и помогать дожимать спирт. Сивушных масел у меня обычно по нулям, спирт я не дожимаю. Я не утверждаю, что УНО бесполезен, а лишь отвечаю на вопрос, почему его не использую.
@sergeykushakov3157
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov а как же наука?
@sergeykushakov3157
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov УНО поможет отобрать не только хвосты но и альдегиды.
Скорость испарения спирта на кВт/ч зависит от его концентрации. У Смирнова даже скачал графики зависимости.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Верно, все расчеты произведены по калькулятору Руди, крепость сырца учтена.
а для чего в самом низу перевёрнутый узел отбора по жидкости?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
2:15🙂
Тоже хотел поинтересоваться - каким образом автор вышел на 330 мл в час на 2х дюймах и 1,5 киловаттах? Слышал, что вроде как рекомендуется 10% от скорости отбора тела... Другая рекомендация - макс 150 мл в час... Обоснуйте 330 мл, пожалуйста... :)
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Обоснование на 6:58:)
надо нерж рпн, медь на верху колонны плохо работает - другие задачи у меди.
А скорость отбора голов в 300 мл/ч это не слишком?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
В привычном понимании многовато. Объясняю на 8:03
Приветствую. Немного не понятно почему Вы делаете расчет скорости испарения по крепости в парах. Если у нас в кубе 37%, то соответственно из куба будет вылетать 2,16л дистиллята в час, крепостью 78. Думаю делать расчет нужно все де по крепости в кубе, так как нам нужно посчитать за какое время вся жидкость в кубе переиспариться, а это никак не может произойти быстрее чем будет происходить испарение из куба, с кубовой плотностью сырца.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Приветствую! Именно так я и рассчитал, начиная от крепости СС, по калькулятору Руди.
@oleg_gen
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Почему же тогда вы берете за основу крепость в 78% и имеется испарение 3400мл/ч? если брать 2160мл/ч те что вылетают из куба, в которых содержиться 78% спирта т.е. 1680 в час, у вас в сырце 5 с чем то АС, значит надо 5000/1684 на отбор голов 3 часа короче, а не 1,5 как вы посчитали.
@oleg_gen
Жыл бұрын
Я в общем так считаю отбор голов у себя. И этот отбор у меня идет по 8-9 часов. так как имею по 40 л СС по 45%. Может я перебарщиваю. Везде по разному этот расчет пишут. Кто по крепости испраяемой жидкости, на первой тарелке, условно, как вы. Кто вообще считает что 4,5л/ч под дефом круиться и делает расчет из этого. Они то там крутятся, но если из куба не испариться 1 спирта то мы и забрать его не сможем
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@oleg_gen 78 это крепость паров.
@oleg_gen
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov это я понял, и написал, что при расчетах на калькуляторе надо брать крепость СС, мне кажется это логичнее, вы наверное не внимательно почитали
Без обиды, но насадка отсекает жидкость А от жидкости В. Если она сильная как спн, то и будет хорошо отсекать спирт от голов. Если рпн вверху, захлёб будет в середине, можно не увидеть.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
СПН хорошо разделяет, но выгнать головы из колонны с ней непросто, потому что у нее высокая удерживающая способность. Такова теория. Про захлеб сказал на 4:35
@EFIMSUB
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov скинь ссылку если не жалко про удерживающие способности.
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
@@EFIMSUB forum.homedistiller.ru/index.php?topic=109881.0
Медь здесь лишняя, нержавейка. Медь при такой спиртуозности ещё хуже влияет чем нержа. До 92-94 % медь можно применять (если я не ошибаюсь), а выше% только нержа
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Любопытная информация, где можно подробнее об этом почитать?
@user-jm5qj7ci9q
Жыл бұрын
Я точно не помню, это было лет 6 назад. Да и сам я экспериментировал, медь я использую не больше 92%. Да и так Вы видели ректификационные колонны медные, я нет. Спасибо
@andreyd1350
Жыл бұрын
@@user-jm5qj7ci9q а Вы золотые видели? Я нет. Медь дороже нержавейки.
Какой диаметр царги?
@VinnyPoohov
5 ай бұрын
2 дюйма.
Что то я не заметил стабилизации о которой шла кода то ранее речь. Скачет же мощность, у меня на прямую не чем не хуже
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Если смотреть по РМ, то там все стабильно. Ваттметр показывает плавающие показания, но без РМ было бы намного хуже. Какому прибору верить, я точно не знаю, но ориентируюсь по ваттметру.
Салам.я ставлю снизу 2 рпн медь остальное СпН 3,5 меня устраивает
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Салам! Как медь себя чувствует?
@user-uf7mo5yr7u
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov меняет цвета) хоть вроде при перегоне браге использовал медную рпн, видать просачивается сера)
Здравствуйте, а манометр от тонометра?
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Здравствуйте, вроде от тонометра. Я его покупал отдельно, как есть.
@Pushkin194
Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Спасибо
СПН не заменить............
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Да, пока что нечем.
А почему рпн сверху. Засрать сивухой спн???
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
Я говорил, почему.
Не в первый раз замечаю что, алкоблогеры пользуются каким то странным алкокалькулятором который завышает показания. Попробовал пересчитать на разных калькуляторах, получилось 96.09
@VinnyPoohov
Жыл бұрын
По таблицам примерно сходится tech.wikireading.ru/14953