Любой АВ имеет двухкомпанентную защиту: тепловая-перегрузка и отсечка с быстродействием 0,5 с. У вас я понимаю АВ с характеристикой С. Отсечка сработает при КЗ свыше 250 А, 10 крат от номинала (АВ, 25 А). Отключение при перегрузке задает кривая, при каком проценте превышения номинального тока через какое время он сработает. Возможно АВ перегревался давно и детали смогли деформироваться, но это указывает на брак или непонятного производителя. А в остальном вы наверно правы. Еще в нулевые ЭТМ рассылал указания как различить АВ производства АВВ от подделки. Поищите может это именно ваш случай. Настоящий АВ любого нормального производителя должен срабатывать при перегрузке.
@toxanbi
21 күн бұрын
>и отсечка с быстродействием 0,5 с Рука-лицо. А что не полчаса? Нет, ей богу, это даже надо отдельно постараться - спроектировать автомат, чтобы токовая отсечка настолько долго срабатывала. Прямо какой-то селективный автомат получается...
@user-bt8bz6zm7g22 күн бұрын
Все дело в качестве автомата.Все производители стараются уменьшить затраты применяют даже не чистую медь не говоря о серебре . Контакты все меньше и меньше.На опыте видел как автомат на 63А грелся при длительной нагрузке в 30А.Поэтому берем автомат более мощнее.Сравнить автоматы при СССР габариты да.Но он соответствуал току и напряжению
@user-hi1sl6lz6z22 күн бұрын
Не думал, что вы ответите. Попробуйте разобраться, почему это произошло. АВ может быть бракованным, или вы его многократно перегружали несимметричной нагрузкой. Все происходило постепенно. С котрафактом у АВВ не сталкивался, но сейчас такая ситуация с поставками, что все может быть. И вам спасибо. Нужно искать причину или хотя бы высказать гипотезу такому очень неприятному инценденту, тогда будет интересно. Удачи.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Автомат конечно же перегружался! Я думаю причина в механизме! Пластина при длительной нагрузкой нагревается и изгибается, при изгибе должна нажать на методическую скобу, которая переведет механизм в положение "Отключено". Механизм не корректно работал.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@AndreuHram Возможно, пластина подплавляла посадочное место(там,где регулировочный винт рядом с клеммой) и изменяла своё собственное положение, и из-за уплывания пластмассы в изогнутом виде не достала до рычажка.
@Warwick_zlyuka22 күн бұрын
Если сип не гильзоватт то может попробовать использовать проводящую пасту? И самое главное вообще перестать пользоваться автоматами ABB горят чаще чем тдм😂
@user-es7lo7fb6z22 күн бұрын
Ёпта.... Горят любые автоматы, хоть бюджет, хоть хоть фирма.
@user-ur2wg9ox4u22 күн бұрын
Гильзуй сип кабель! стоят копейки гильзы
@IDVladimirMelnikov22 күн бұрын
Непонятно, почему не сработал первый автомат на 32 А. Судя по повреждению, длительный ток был не меньше 50 А. Возможно, тот автомат тоже надо менять.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Полностью согласен!поэтому когда приедет хозяин, обязательно ему дам рекомендацию по замене вводного в т.ч.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@AndreuHram А вводной- точно автомат перегрузки, а не простой размыкатель?
@user-rh7nq8ed3j22 күн бұрын
Покупайте отечественное 😅
@palsn-dc1mz21 күн бұрын
Контакт хреновый был в клемме и сгорело 😁 не выдумывай брак производителя. Зажать ты его мог хоть до срыва шлица (причём это ещё хуже). Многопроволочные жилы расползаются со временем в неоконцованном виде, алюминий вдобавок ещё и обладает приличной "текучестью". У тебя клемма грелась так, что винт цвет изменил на грязно серый, положение внизу - тепло идёт наверх, поэтому и повреждения корпуса больше над клеммой в районе биметаллической пластины. Если бы грелось именно в районе теплового расцепителя, то клемма, с которой приличный теплоотвод в металл провода не имела бы следов перегрева. Перетянутая клемма, как и незатянутая также приводит к быстрому ухудшению контакта при температурных перепадах. Но основной косяк монтажа это завод в клемму неоконцованной многопроволочной жилы. При малых токах, обычной бытовой нагрузке работает, так как сип не менее 16 мм2 и площадь контакта кое как хоть где-то обеспечивается, но когда токи приличные и длительные (твой дом с электроотоплением) начинает греться плохой контакт - несколько циклов нагрева/остывания и хана соединению. Затяжку при этом ты уже не проверишь - на окислах спекается в монолит, но окислы ток не проводят. Паяльник представляешь? вот 15-20Вт на соединении в клемме в длительном режиме хватит, чтобы разогреть это всё до 200+ градусов даже при условии отвода тепла в провод и в детали автоматического выключателя. При токе в 20А это потеря напряжения около 1В - незаметно для потребителя и сопротивление "больного места" 0,05 Ом, которое ты обычным мультиметром никогда не определишь.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
У Вас глаза есть? Если нагрев шёл от места, где клемма зажимает провод, то почему около клеммы пластмасса девственная?? И вообще, автоматы в СССР делали из термореактивной, а не термопластичной пластмассы! Да и конструкция переусложнённая.
@palsn-dc1mz
21 күн бұрын
@@AlexeySivokhin Вы мой комментарий читали полностью? Если читали, то вопрос абсурден, если не читали, то зачем вопрос задавать? Повторю ещё раз - проблемное место на выходе из автомата, соответственно положение внизу. Тепло идёт снизу вверх и передняя стенка корпуса около клеммы получает меньше всего тепла. Где тут термопластичная пластмасса? Вам потёки привиделись или корпус деформировало - нет, простые потемнения. Разница только в том, что цвет белый и более ударопрочный пластик, чего во времена ссср, тем более в сомом ссср делать не умели. Про ссср стоит давно забыть, нет его 33 года, за это время, что бы и как бы ни было там произведено, всё утратило функциональность по сроку давности, во всяком случае в отрасли кабельной продукции и электроустановочных изделий. Механический инструмент скорее только имеет право на продолжение эксплуатации.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@palsn-dc1mz Где Вы прочитали, что я за продолжение того, что эксплуатировалост в СССР? Я сравниваю конструкции и свойства применяемых материалов! Вы знаете, чем различается поведение термопластичного и термореактивного пластика при нагреве? Термопласт размягчатся, достигнув температуры стеклования, а термореактивная пластмасса- обугливается, не теряя формы, а потом рассыпается. Про пластик: прижмите разогретый паяльник к корпусу современного автомата. Сделали? А теперь- то же самое к корпусу советского. Результат- в студию, возможно, что тут есть различие в качестве разных изделий, но всё, что мне попадалось, паяльник успешно плавит, а нагрев токоведущих частей до 300С - вполне мыслимый вариант. Что касается видео. Да, в одном автомате нагрев по клемме точно был. Но кроме указанных вами есть и другой вариант! Посмоторите- в другом автомате есть следы перегрева на корпусе от биметаллической пластины, а вокруг клеммы всё чисто! То есть, разогрев пластины подпортил корпус, но не отключил автомат. Обатие внимание на почти сплошную пластиковую СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент, обратите внимание на его сечение хотя бы в сравнении с сечением подводящего проводнимка. На автомате который сильно погорел, след от нагорева есть и вокруг клеммы, и вокруг биметалличексой пластины. И у меня есть две версии: первая- Ваша, что всё началось от плохо затянутого винта или одной из печисленных подобных пичин. Но есть и второй вариант- ещё раз обратите внимание на СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент. Поэтому есть и второй сценарий: началось всё с перегрева мостика,соединяющего клемму с биметаллической пластиной, быть может, от плохой саварки (там сейчас в ходу точечная сварка по нескольким точкам) От недостаточного сечения мостик перегрело, и от него нагрев по металлу распространился и на прсоединительную клемму, и на биметаллическую пластину. Дальше корпус стал пастичным, и усилие, передаваемое на клемму от кабеля, развернуло узел так, что биметаллическая пластина отошла от поводка и отключение не состоялось. В любом случае приговор данному автомату- не справился с поставленной задачей из-за ошибок в конструкции.
@vertucald939122 күн бұрын
Модель какая?
@AndreuHram
22 күн бұрын
SH203L
@vertucald9391
22 күн бұрын
@@AndreuHram Они до минус 25 градусов по паспорту.
@vertucald9391
22 күн бұрын
@@AndreuHram DEKraft ставь они у нас самые живучие в экстремальных условиях.
@AndreuHram
22 күн бұрын
@@vertucald9391 спасибо! 🤝
@MSTING22 күн бұрын
Это плохой контакт на поддельном автомате.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Миша, с тобой бесполезно бороться!😂😂😂😂
@MSTING
22 күн бұрын
@@AndreuHram вот и не надо начинать 😁🤣
@user-iy3dq9jp3b
22 күн бұрын
Михаил, подскажи где заказать оригинал ABB?😄 Ищу узо АВВ F202 63А 30mА. На озоне есть тип «А», за 7400. Как думаете, цена похожа на оригинал? Есть конечно и за 14тыс
@user-iy3dq9jp3b
12 күн бұрын
Хуй с тобой Миша, заказал на сайте шоп220.
@goga700122 күн бұрын
какое все еле раскрутил?последнтй сгоревший приварился,ты его тупо откусил
@user-hi1sl6lz6z22 күн бұрын
Ролик ни о чем. Когда у человека нет знаний, то делится нечем. Какая серия АВ, какая отключающая способность в кА, где произведен? Отдавайте в ЭТЛ перед установкой, там вам его прогрузят по всей кривой, отсечки и перегрузки. Похоже и СИП все это подогрел. Все есть в технической документации: за контактами надо следить. А так просто поболтать. Расписались полностью в своей неподготовленности.
Пікірлер: 30
Любой АВ имеет двухкомпанентную защиту: тепловая-перегрузка и отсечка с быстродействием 0,5 с. У вас я понимаю АВ с характеристикой С. Отсечка сработает при КЗ свыше 250 А, 10 крат от номинала (АВ, 25 А). Отключение при перегрузке задает кривая, при каком проценте превышения номинального тока через какое время он сработает. Возможно АВ перегревался давно и детали смогли деформироваться, но это указывает на брак или непонятного производителя. А в остальном вы наверно правы. Еще в нулевые ЭТМ рассылал указания как различить АВ производства АВВ от подделки. Поищите может это именно ваш случай. Настоящий АВ любого нормального производителя должен срабатывать при перегрузке.
@toxanbi
21 күн бұрын
>и отсечка с быстродействием 0,5 с Рука-лицо. А что не полчаса? Нет, ей богу, это даже надо отдельно постараться - спроектировать автомат, чтобы токовая отсечка настолько долго срабатывала. Прямо какой-то селективный автомат получается...
Все дело в качестве автомата.Все производители стараются уменьшить затраты применяют даже не чистую медь не говоря о серебре . Контакты все меньше и меньше.На опыте видел как автомат на 63А грелся при длительной нагрузке в 30А.Поэтому берем автомат более мощнее.Сравнить автоматы при СССР габариты да.Но он соответствуал току и напряжению
Не думал, что вы ответите. Попробуйте разобраться, почему это произошло. АВ может быть бракованным, или вы его многократно перегружали несимметричной нагрузкой. Все происходило постепенно. С котрафактом у АВВ не сталкивался, но сейчас такая ситуация с поставками, что все может быть. И вам спасибо. Нужно искать причину или хотя бы высказать гипотезу такому очень неприятному инценденту, тогда будет интересно. Удачи.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Автомат конечно же перегружался! Я думаю причина в механизме! Пластина при длительной нагрузкой нагревается и изгибается, при изгибе должна нажать на методическую скобу, которая переведет механизм в положение "Отключено". Механизм не корректно работал.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@AndreuHram Возможно, пластина подплавляла посадочное место(там,где регулировочный винт рядом с клеммой) и изменяла своё собственное положение, и из-за уплывания пластмассы в изогнутом виде не достала до рычажка.
Если сип не гильзоватт то может попробовать использовать проводящую пасту? И самое главное вообще перестать пользоваться автоматами ABB горят чаще чем тдм😂
Ёпта.... Горят любые автоматы, хоть бюджет, хоть хоть фирма.
Гильзуй сип кабель! стоят копейки гильзы
Непонятно, почему не сработал первый автомат на 32 А. Судя по повреждению, длительный ток был не меньше 50 А. Возможно, тот автомат тоже надо менять.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Полностью согласен!поэтому когда приедет хозяин, обязательно ему дам рекомендацию по замене вводного в т.ч.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@AndreuHram А вводной- точно автомат перегрузки, а не простой размыкатель?
Покупайте отечественное 😅
Контакт хреновый был в клемме и сгорело 😁 не выдумывай брак производителя. Зажать ты его мог хоть до срыва шлица (причём это ещё хуже). Многопроволочные жилы расползаются со временем в неоконцованном виде, алюминий вдобавок ещё и обладает приличной "текучестью". У тебя клемма грелась так, что винт цвет изменил на грязно серый, положение внизу - тепло идёт наверх, поэтому и повреждения корпуса больше над клеммой в районе биметаллической пластины. Если бы грелось именно в районе теплового расцепителя, то клемма, с которой приличный теплоотвод в металл провода не имела бы следов перегрева. Перетянутая клемма, как и незатянутая также приводит к быстрому ухудшению контакта при температурных перепадах. Но основной косяк монтажа это завод в клемму неоконцованной многопроволочной жилы. При малых токах, обычной бытовой нагрузке работает, так как сип не менее 16 мм2 и площадь контакта кое как хоть где-то обеспечивается, но когда токи приличные и длительные (твой дом с электроотоплением) начинает греться плохой контакт - несколько циклов нагрева/остывания и хана соединению. Затяжку при этом ты уже не проверишь - на окислах спекается в монолит, но окислы ток не проводят. Паяльник представляешь? вот 15-20Вт на соединении в клемме в длительном режиме хватит, чтобы разогреть это всё до 200+ градусов даже при условии отвода тепла в провод и в детали автоматического выключателя. При токе в 20А это потеря напряжения около 1В - незаметно для потребителя и сопротивление "больного места" 0,05 Ом, которое ты обычным мультиметром никогда не определишь.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
У Вас глаза есть? Если нагрев шёл от места, где клемма зажимает провод, то почему около клеммы пластмасса девственная?? И вообще, автоматы в СССР делали из термореактивной, а не термопластичной пластмассы! Да и конструкция переусложнённая.
@palsn-dc1mz
21 күн бұрын
@@AlexeySivokhin Вы мой комментарий читали полностью? Если читали, то вопрос абсурден, если не читали, то зачем вопрос задавать? Повторю ещё раз - проблемное место на выходе из автомата, соответственно положение внизу. Тепло идёт снизу вверх и передняя стенка корпуса около клеммы получает меньше всего тепла. Где тут термопластичная пластмасса? Вам потёки привиделись или корпус деформировало - нет, простые потемнения. Разница только в том, что цвет белый и более ударопрочный пластик, чего во времена ссср, тем более в сомом ссср делать не умели. Про ссср стоит давно забыть, нет его 33 года, за это время, что бы и как бы ни было там произведено, всё утратило функциональность по сроку давности, во всяком случае в отрасли кабельной продукции и электроустановочных изделий. Механический инструмент скорее только имеет право на продолжение эксплуатации.
@AlexeySivokhin
21 күн бұрын
@@palsn-dc1mz Где Вы прочитали, что я за продолжение того, что эксплуатировалост в СССР? Я сравниваю конструкции и свойства применяемых материалов! Вы знаете, чем различается поведение термопластичного и термореактивного пластика при нагреве? Термопласт размягчатся, достигнув температуры стеклования, а термореактивная пластмасса- обугливается, не теряя формы, а потом рассыпается. Про пластик: прижмите разогретый паяльник к корпусу современного автомата. Сделали? А теперь- то же самое к корпусу советского. Результат- в студию, возможно, что тут есть различие в качестве разных изделий, но всё, что мне попадалось, паяльник успешно плавит, а нагрев токоведущих частей до 300С - вполне мыслимый вариант. Что касается видео. Да, в одном автомате нагрев по клемме точно был. Но кроме указанных вами есть и другой вариант! Посмоторите- в другом автомате есть следы перегрева на корпусе от биметаллической пластины, а вокруг клеммы всё чисто! То есть, разогрев пластины подпортил корпус, но не отключил автомат. Обатие внимание на почти сплошную пластиковую СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент, обратите внимание на его сечение хотя бы в сравнении с сечением подводящего проводнимка. На автомате который сильно погорел, след от нагорева есть и вокруг клеммы, и вокруг биметалличексой пластины. И у меня есть две версии: первая- Ваша, что всё началось от плохо затянутого винта или одной из печисленных подобных пичин. Но есть и второй вариант- ещё раз обратите внимание на СТЕНКУ, разделяющую входную клемму и биметаллическую пластину, и проходяший через неё плоский токоведущий элемент. Поэтому есть и второй сценарий: началось всё с перегрева мостика,соединяющего клемму с биметаллической пластиной, быть может, от плохой саварки (там сейчас в ходу точечная сварка по нескольким точкам) От недостаточного сечения мостик перегрело, и от него нагрев по металлу распространился и на прсоединительную клемму, и на биметаллическую пластину. Дальше корпус стал пастичным, и усилие, передаваемое на клемму от кабеля, развернуло узел так, что биметаллическая пластина отошла от поводка и отключение не состоялось. В любом случае приговор данному автомату- не справился с поставленной задачей из-за ошибок в конструкции.
Модель какая?
@AndreuHram
22 күн бұрын
SH203L
@vertucald9391
22 күн бұрын
@@AndreuHram Они до минус 25 градусов по паспорту.
@vertucald9391
22 күн бұрын
@@AndreuHram DEKraft ставь они у нас самые живучие в экстремальных условиях.
@AndreuHram
22 күн бұрын
@@vertucald9391 спасибо! 🤝
Это плохой контакт на поддельном автомате.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Миша, с тобой бесполезно бороться!😂😂😂😂
@MSTING
22 күн бұрын
@@AndreuHram вот и не надо начинать 😁🤣
@user-iy3dq9jp3b
22 күн бұрын
Михаил, подскажи где заказать оригинал ABB?😄 Ищу узо АВВ F202 63А 30mА. На озоне есть тип «А», за 7400. Как думаете, цена похожа на оригинал? Есть конечно и за 14тыс
@user-iy3dq9jp3b
12 күн бұрын
Хуй с тобой Миша, заказал на сайте шоп220.
какое все еле раскрутил?последнтй сгоревший приварился,ты его тупо откусил
Ролик ни о чем. Когда у человека нет знаний, то делится нечем. Какая серия АВ, какая отключающая способность в кА, где произведен? Отдавайте в ЭТЛ перед установкой, там вам его прогрузят по всей кривой, отсечки и перегрузки. Похоже и СИП все это подогрел. Все есть в технической документации: за контактами надо следить. А так просто поболтать. Расписались полностью в своей неподготовленности.
@AndreuHram
22 күн бұрын
Спасибо за комментарий!