Распространенные мифы и стереотипы о ножах
Острый нож режет за счет огромного давления, которое возникает из-за очень маленькой точки контакта с материалом. У тупого ножа эта поверхность на режущей кромке больше, поэтому и усилий надо прилагать больше. Более твердый материал(сталь) раздвигает более мягкий. Дальше работает геометрия и то, какие трения будут возникать. Так толстое сведение у подвода даст большее сопротивление, чем тонкое или микроподвод (почти в 0) Что особенно заметно на плотных материалах, например, дереве. Сканди, линза, прямые спуски, вогнутые на этом этапе без разницы.
Острый угол заточки всегда выигрывает в резе, но проигрывает в прочности. Любой нож может быть заточен на тупой или острый угол.
Еще дальше работает клин. Так прямые спуски имеют очень плавное нарастание сопротивления трения (особенно высокие и на широком ноже) Поэтому широко распространены на кухне и вообще являются самой понятной геометрией.
Линза, сканди просто имеют больше "мяса" на клинке, поэтому сам клинок прочней. Но из-за трения на спусках режут чуть хуже прямых. И могут подкалывать твердые продукты. Сканди плохо приспособлены к глубокому прорезанию из-за сильного трения на грани этих низких спусков. Линза чуть лучше (тк эти грани там скруглены) Сама по себе линза самая непредсказуемая геометрия, может быть от топорной, до очень тонкой. Поэтому однозначно ее определить нельзя. Все разные...
Вогнутые спуски самая резучая геометрия, тк по бокам у нее минимальное трение. Но тоже надо смотреть какая это вогнутая линза... Если с толстенным подводом, то резать это будет хуже прямых, но с тонким сведением. Тк толщина сведения и угол заточки важнее. А может быть спущена почти в 0, как скальпель, но такое будет довольно хрупким, может заклинивать при строгании итп. Средний вариант очень хорошо подходит для охот ножей.
Это все вопросы геометрии и физики, нежели каких-то ножевых терминов)))
______________________________________________
Что полезно знать?
Видео на этом канале посвящены, в основном, бушкрафту (bushcraft) и жизни в дикой природе. Бушкрафт это системный набор техник, умений, ремесел, а также философия подобной жизни.
Это не обязательно выживание и экстрим, хотя такой раздел тут тоже есть. Эти знания могут быть полезны, отдыхающим на природе, туристам, охотникам, рыболовам, всем кто волей или неволей попал в дикие места. То есть бушкрафт это не сама деятельность типа туризма, а лишь умения для нее.
************************************************
СОТРУДНИЧЕСТВО и РЕКЛАМА a-stunt@yandex.ru
Группа в контакте public193781378
/ kaltakhchyan Инстаграм
id74399400 ВК моя личная страница
/ alexandr.kaltakhchyan Фейсбук
Пікірлер: 415
Это видео для затравки. Если будет интерес, про это можно много чего наснимать) Просто уже столько этих комментариев, типа зачем ты показал такой дорогой нож, или сканди это только по дереву, заточка в 0, а я пользуюсь морой и все ок))) По факту все ножи используют физические принципы с трением и принцип того, что более твердый материал может раздвинуть более мягкий. Заточка отвечает за уменьшение точки контакта. Чем меньше (острее нож) тем выше давление и он легче режет. Поэтому, если вы купили дорогой нож из супер стали и у вас есть такой же из простой (допустим кухонной) И они одинаково заточены. Нарезая ими помидоры итп вы никогда не почувствуйте разницы в резе... пока эти ножи острые. Супер стали могут дольше сохранять заточку, иметь еще какие-то преимущества, но помидоры и мясо они режут также)))
@Mladshoi91
2 жыл бұрын
про ножи всегда интересно) мы всей семьёй смотрим на кухне
@user-fe1be6jf3l
2 жыл бұрын
Да, продолжайте, это очень интересно.
@yur1que
2 жыл бұрын
Більше відео про ножі
@user-tq6tx2yu9g
2 жыл бұрын
Прямые спуски если с небольшим сведением, стружку не отводят, есть такой нюанс. Нож просто врезается до определённого момента, дальше вязнет. Сканди, линза или толсто сведённый нож с прямыми спусками с правильным углом заточки делают это лучше, если по строганию взять. Имхо
@user-fe1be6jf3l
2 жыл бұрын
@@user-tq6tx2yu9g Правильно, а если руки прямые и голова на месте, то более менее любым ножем сделаете то что должен делать нож.
Александр, Я давно охотник, люблю точить ножи и т.д. и хочу сказать, что Вы наверное единственный честный, ГРАМОТНЫЙ и не зазнавшийся человек которого очень приятного слушать. Есть блогеры которые не умеют слушать( ну в нашем случае читать комментарии) и которые не терпят другие мнения, и к ним как правило пропадает интерес. Вас же реально приятно слушать и самое ии главное УЧИТЬСЯ. Спасибо за видео и за опыт. Когда у Вас опустятся руки или просто надоест снимать- Вы не забывайте, что есть единомышленники которым нравится Ваше творчество. И надо понимать, что негатив пишут люди, которым что-то не понравилось, а вот как раз публика которая заценила и подчеркнула для себя что-то, она не пишет ничего, ей всё нормально и так))))
@Night_Whirl
2 жыл бұрын
Среди таких блогеров следует особенно выделить Руслана Хуясова, который очень любит деньги. Учит ножеманов, открывает им глаза, при всем при этом не приемлет фиксы!!!))) и какие либо возражения. Сам же заходит на свой канал под другим ником и яростно выступает защитником своего канала, после чего, банит. Сам же по факту, дальше магазина со складишком нигде не был. Зверя не разделывал. В лесу тоже ни разу не был. Полная противоположность Александру!
@malikam.a.s6429
2 жыл бұрын
Имнно так !!!
@andreyvoronin2275
2 жыл бұрын
@@dea3wing вообще с тобой не согласен. Человек стоит в декатлоновских штанах и жилетках, и прямо ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ ГОВОРИТ- если Вы не ножеман и увлечённый человек, то Вам не нужно дорогих ножей, супер стали и порошков, хватает и обычных железок. Это как раз и закреплено в комментарии. Но Вас видимо зависть съедает что некоторые люди могут себе позволить как Вы сказали овер прайс, и Вас это съедает завистью и пишите это говно сюда. Так же с жильем, машиной, ружьями и т. д. Вы просто завистливый человек и сжигает Вам это чувство изнутри, вот и вылазит гов....
@user-nz2it3vz2b
2 жыл бұрын
@@dea3wing я подписан и на Преппера и на Александра ,и что то не вижу ,что бы их тематики и выводы пересекались. я на канале с пяти тысяч ,и могу сказать ,за это время автор не замечен ни на противоречиях ,ни на лжи. есть большая вероятность ,что многое из того ,что говорит Александр ,уже кем то сказано ,но это же ютуб ,тут тысячи авторов повторяют одни и те-же вещи ,мы просто выбираем более приятных нам авторов. если вам не близка авторская подача ,проходите мимо. а если вы обвиняете автора ,то извольте представить те ,или иные доказательства. иначе вы окажетесь не более чем пустобрёхом.
@Maradudin
2 жыл бұрын
@@user-nz2it3vz2b Канал "Александра Ильина" существует 8 лет, никаких видео и предпочтений там нет: делайте выводы. :-)))
Благодарю. Вспомнилась фраза: "Не бывает плохой погоды, бывает плохоподобранная одежда." )))
"Лучший нож для выживания - это топор!" Если серьёзно, то полностью поддерживаю Александра. Нож должен подбираться под задачи.
Александр у тебя такая простая и искренняя манера общения что тебя приятно слушать всегда, на одном дыхание без перемоток. Частенько смотрю твои ролики по утрам пока завтракаю. Удачи тебе в твоём творчестве оставайся таким какой есть.
@wugu42
Жыл бұрын
Ага. Жалко только, что в предмете не шарит...
@ochiducio3157r
Жыл бұрын
@@wugu42 всем не угодишь
Александр, спасибо вам за ваши ролики. Как же мало стало таких информативных, честных разборов, которые рассказываются приятно, правильным и красивым языком!
Каждый разоблачитель мифов пораждает еще больше мифов)
Александр спасибо большое за познавательные видео. Как всегда все на высоком уровне знающего практика. С нетерпением жду новых видео обзоров.👍
Микропила на режущей кромке - это не миф. Она присутствует на любом ноже. Для того чтобы убедится надо просто взять микроскоп с нормальным увлечением. Рез с протяжкой ножа это работа и микропилы и раздвигание более твёрдым материалом более мягкого одновременно. Рез без протяжки ( например работа стамеской или рубанком) - это чисто работа на врезание как Вы и говорите. Мыльный рез это так раз тот случай когда микропилы на РК нет, при этом просто давлением нож может работать очень хорошо.
@namas-yra-namas
2 жыл бұрын
Да. И срез шершавым лезвием будет гладкий, а с зеркально ровным в разы хуже. Это конечьно под разные цели , разные заточки. Допустим плиты минеральной ваты. Наносил фактуру на режущую чясть, и идёт как по маслу, заточиж ровно гладко, и тупиться быстрее и сам срез плохой. Дерево тоже, особенно мокрое. Старушка плохая, и контроль среза труднее при гладкой заточьке. При обработке однородных материалов ваша теория верна
@_Anatol
2 жыл бұрын
@@namas-yra-namas, старушек, даже плохих, резать не надо, особенно микропилой 😂
@namas-yra-namas
2 жыл бұрын
@@_Anatol это редактор вместо струшки старушку всунул🤭
@user-gz6ii2vu4g
2 жыл бұрын
Все правильно, но и при строгании без протяжки большую роль играет микропила. Это как накалывать сено вилами или лопатой, только на микро уровне.
Оз, Александр! Как же приятно вас слушать! Всё так просто и понятно! Спасибо вам большое за ваши видео и ликбез по снаряжению!🤗🤝 Всех благ!👋
Говорю как мастер ручной работы по ножам. Микропила это не миф ( если мы о моностали). Агрессию реза дают карбиды , а вот матрица дает твердость. Мыльный рез это когда карбидов мало или они не равномерно расположены. Стали в которых можно добиться большого количества карбидов агрессивно режут. Если делать стамеску по дереву то карбиды не нужны и мы поднимаем твердость матрицы и получаем глянцевый рез. Если нам нужен нож который хорошо режет мясо нам нужно много карбидов и упругая матрица. И то и другое можно получить на одинаковой твердости одной и той же стали. Именно поэтому так много зависит от термички. Яркий пример серийные ножи их х12мф которые имеют твердость под 60-62 единицы и нифига не режут и заточка это не исправляет. Огромная просьба, я давно смотрю ваш канал и прошу вас не создавать мифов ))) иначе получается по вашим словам что самое главное это твердость и заточка
Как обычно, вдумчиво и по делу - спасибо за ролик! Затравка слопана - будем ждать следующие видео по теме :)
Самый лучший нож , тот который всегда с собой) я как то взял за привычку всегда и везде носить с собой в сумке на плече викторинокс Геркулес. Доукомплектованный иглой с нитками в рукоятке , миниотвёрткой на штопоре и булавкой спрятанной в пинцете. В чехле также на дне несколько скрепок, которые порой пригождаются в качестве вязальной проволоки для мелкого ремонта чего либо . Вот это действительно нож на все случаи жизни. И клин с лайнер локом режет не хуже моры .
@shark8837
2 жыл бұрын
Для города да, а для рыбалки и охоты не пойдет !
@user-vs3jo6qk4j
Жыл бұрын
Империя Ножей аплодирует Вам стоя😁
@user-pv2pt8ig9e
10 ай бұрын
У меня Фискарь с полной ручкой. Туда такого же барахла порядком умещается + не тонет
Есть ещё вот какая тема.. Бинокли. Монокуляры. Вы ими пользуетесь ? Расскажите что-нибудь ?
@user-ds8si7lu5u
2 жыл бұрын
Хорошая тема
@alexwooy3241
2 жыл бұрын
+
@user-df8ev5sd4t
2 жыл бұрын
+
@romananisimov3162
2 жыл бұрын
+
@Kochetkofff
2 жыл бұрын
+
Спасибо ! Как и всегда - всё по делу и подача отличная , на пять с плюсом . Удачи , терпения , здоровья . . . Жду новых выпусков !
Очень интересная тема. Ждём продолжения!
Вечер добрый, Александр, как всегда все интересно!
Спасибо Вам, за то что Вы делаете. Все как всегда супер
Смотрю как медитацию какую-то) классная подача информации, грамотно поставленная речь и общее мировоззрение у вас на уровне! Спасибо за ваш вклад в наше развитие)
Александр, снимайте то, что вам нравится. Любое ваше видео очень приятно смотреть (а самое главное - слушать). "Разговорные" видео у вас очень хорошо получаются)
Сканди лучшие для дерева не из-за их отламывания или врезания, а из-за контроля строгания. Большая площадь спусков работает как рубанок. У ножей с равными сталями и углами заточки, но разной геометрией(сканди и линза) будет разный контроль, но при этом линза будет лучше врезаться, к тому же линза позволяет делать более фигурные резы, в то время как сканди предназначены для ровного реза. P.S. Первые финки были с линзой)
Так агрессия реза возникает из-за микро пилы на рк, если ее нет, агрессии не будет, и это не субъективное восприятие, чтобы это проверить достаточно порезать помидорку, нож с зализанной РК будет скользить, а с микропилой сразу прорезать, по ножу который доводили на пасте иногда можно провести пальцем и не порезаться, при этом он будет брить
@alexyvarum8942
2 жыл бұрын
да, это и под микроскопом будет видно
@user-hp4ub2yi2b
2 жыл бұрын
чтобы сделать микрозазубрины надо всего лишь в конце заточки шлифануть не вдоль клинка,а поперек. получается прям супер агрессивный рез,даже если лезвие и не особо хорошо было заточено. моя маленькая дилетантская хитрость была в подростковом возрасте))))
Отличное видео) и тема очень интересная.
Лайк поставил на 2 минуте. Мне бы эту информацию в таком виде год назад, когда стал вникать в тему). Но и сейчас тоже очень интересно. Не то, чтобы что-то принципиально новое узнал, но структурирование информации - это великое дело! Александр, давайте вторую серию! Интересно послушать про геометрию РК: рекурва, серрейтор, брюшко, сведение РК и обуха друг к другу....
Спасибо за видео. Очень правильная тема затронута и "народ хочет разобраться, что к чему... " Вроде бы - всё просто и понятно, но в то же время - столько вопросов всегда🤷🏻♂️... Действительно, очень сложно определиться и разобраться в таком многообразии предлагаемых на рынке ножей - столько видов, типов, моделей, назначений, марок, брендов и т.п... И правильное замечание - "правильно подобрать сталь для определённых и конкретных задач", что также непросто бывает сделать, среди такого многообразия рынка. Александр, повышайте, пожалуйста, нашу ножевую (и не только) грамотность - это очень интересно, важно, увлекательно и полезно. Когда научился чему-то сам - хорошо, а когда можешь ещё и кого-то этому научить - это просто здорово, - честь и хвала такому человеку. 👍Я вам очень благодарен за такие обучающие уроки и советы. 🤝
Спасибо, если можно, то с удовольствием посмотрел расширение темы.
Любое Ваше видео смотрю с интересом! Плюс, внезапно, при просмотре, отдыхаю от житейской суеты: манера подачи материала очень классная и редкая. Без спешки, с увлечением и освещением многих нюансов. С расстановкой и паузами для усвоения сказаного.
Александр спасибо за видео
Мы покупаем и обсуждаем ножи, потому что увлечены мифологией. Если не верить мифам, то увлечение теряет всякий смысл. Нож - это инструмент, любой острый нож режет, более твердый материал раздвигает более мягкий. Пожалуй, все .😀
Очень интересно и ПОУЧИТЕЛЬНО 👍👍👍
очень дельно всё рассказано ,полностью согласен с выводами видео!
Александр , добрый вечер! Сделай пожалуйста обзор на нож benchmade с оранжевой рукоятью типо обвалочного кухонника .
Лайк, интересно, а что за шейник нож у вас?
Александр здравствуйте! Очень понравился маленький нож с микартой, но дороговат)) Может подскажете какой-нибудь нож похожий по геометрии на этот, но с более доступного материала? Заранее благодарю за ответ и спасибо за интересное видео!
Супер ролик! Про ощущения точно сказано😇👍
Александр,приветствую.Позволю себе добавить,что в большинстве ситуаций слабым звеном будет человек а не нож(инструмент).Он,человек,устанет бысрее,чем мора затупится до полного тупья.Пожелание комрадам,учимся пользоваться тем что есть в наличии.Ибо,когда нам в руки попадёт лучший вариант ножа(инструмента),мы просто обрадуемся.Спасибо.
Спасибо за видио!Доступным языком,все понятно!
Интересно и доходчиво. Спасибо.
Снимай побольше Саша, снимай. У тебя все видео супер. Давай на эту тему. Я за
Добрый день, хорошее видео. Вот был затронут вопрос о серрейторных ножах, они ведь тоже разные бывают, именно о назначении применении в лесу, было бы интересно ваше мнение
Нуууу.... прям квинтэссенция, браво, Александр!!! Про линзы, у меня фальк F1 уже более 10 лет...нихрена он не режет... валяется в тумбочке... .И по сканди - чистая правда, работают только при обухе до 2.5мм, ну и еще много чего в тему... Мог бы поставить больше лайков - сделал бы)))))))))
Очень интересно рассказано!
Тема очень интересная 👍
У меня на кованном "медведе" вогнутые спуски, но сведение такое конское, что получились (при переточке на меньший угол) сканди спуски. 😂
А скиньте пожалуйста видео по сталям о котором вы говорили в самом начале видео
Свет в кадре красиво преобразил наши леса в джунгли.
Александр, добрый день. А что за король кадра у Вас на шее?
Здравствуйте. Вы не сталкивались с Ножами Bark River Bravo 1,5 и Нож Кизляр Амур-2. Стал выбор между двумя ножами для тяжёлых работ в лесной местности, дайте совет какой лучше подойдёт.
@AlexanderBushcraft
2 жыл бұрын
По большому счету без разницы. Но. Bark River Bravo раза в 2 прочнее ножа из аус 8 Если грубые работы это батонинг итп то однозначно Браво или аналог. Что А2, что 3V, которые они используют идеально для этого подходят.
@sfct8448
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft спс за ответ)))
Александр, приветствую. Подскажите, на какой микрофон пишетесь?
Всё супер! Спасибо!
Линзо спуски ? интересно , что это ?
Александр вы правильно сказали что плохих сталей не бывает.. бывают производители рукожопые и их большинство
@user-ot1rc9xw4w
2 жыл бұрын
Что значит плохих или хороших? И что значит большинство рукожопых производителей? Я вот прекрасно несколько лет режу обычным ножом из Ашана продукты. За 300 рублей. Означает ли это, что у меня нож от рукожопого производителя? Или вы про кого?
@moscowtime766
2 жыл бұрын
Я бы сказал так. Есть несколько хороших мастеров и есть бессовестные ножеделы. Последних большинство.
Елки-палки! Впервые услышал и увидел правильное и "беспонтовое" мнение человека о ножах их использовании. Смотрю и слушаю "эстетов" от ножеманства и думаю, что всё делаю не так как они рассказывают, а значит я не прав! Но, чёрт возьми, мне так удобно, так как делаю я. А я с нормальным топором, крепким, небольшим ножом, который очень берегу и какой-нибудь, в зависимости от направления похода, мультитул ( просто на всякий случай). Всю жизнь так делаю и никогда не задумывался что делаю правильно. Спасибо тебе, Добрый человек. Истина в твоих словах Молодец.
Спасибо большое
Очень грамотно. Согласен со всем сказанным.
Тема "Милфы о ножах" была бы тоже интересна.
@antoxaspec
2 жыл бұрын
👍😅Милфы с толстым обухом
@toruokada.
2 жыл бұрын
@@antoxaspec это дело вкуса.
@igoryurkin9038
2 жыл бұрын
@@antoxaspec с толстым обухом это класс , до и с не сильно толстым тоже.
А как же Мора 510 ? Вроде по спускам же точилась? только на коже с пастой микроподвод
С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОСЛУШАЛ И ПОСМОТРЕЛ!!!!!!!!!!!!!!
Здравствуйте, Александр. Уважаю Ваши видеообзоры. Очень интересно. Смотрю с удовольствием. Очень много полезного. Весь ножевой интернет обсуждает, что Виктор, наконец то выпустил в продажу Вектор! Интересный клинок. Ваше мнение интересует про этот нож...
2 палки для лагеря можно заточить ЛЮБЫМ хорошо заточенным ножом
Отличное видео. Действительно, я, как начинающий турист, уже перепробывал много ножей для разных задач(кроме разделки дичи) и стараюсь прислушиваться к своим ощущениям от пусть и не частой, но продолжительной работы и дальнейшего восстановления инструментов. Сканди точить по спускам, как иногда вещают-реальный бред. Там этот микроподвод даже от простой правки на коже образовывается. У меня сейчас как турист для деревяшек самодельный нож из Р6У5. Геометрия - примерно как на Фалкнивенах, то есть что-то среднее между сканди и линзой от половины ширины клинка. Ну, работает хорошо. Режет чуть хуже углеродки(мора 711), но и острым остается дольше. В общем да-нет неправильных ножей, есть неправильно подобранные для конкретных задач. Спасибо за подачу реальных фактов в приятной манере рассуждений.
Про ножи выживания. У топора и паранга, которые, без сомнения, очень удобны, есть один недостаток: их никто не носит с собой постоянно. Просто они слишком большие и тяжёлые. Они почему-то всегда, когда ими не пользуются вот прямо сейчас, оказываются в рюкзаке или на рюкзаке и уплывают в дальние дали, если приходится сбрасывать рюкзак при потере равновесия во время переправы или если падаешь с плота или из лодки. А нож всегда на поясе, на разгрузке, на спасательном жилете. Даже когда идёшь "до ветра", он на поясе. И именно он - тот самый "нож, который оказался с тобой" во время выживания. И единственный критерий, которому он должен соответствовать, кроме того, что он должен резать, он должен быть пригоден для рубки. То есть должен быть достаточно тяжёлым, чтобы нормально рубить при хвате за конец рукояти, и достаточно прочным, чтобы не ломаться. Ну не быть слишком тяжёлым, чтобы не было соблазна отправить его к топору и парангу в рюкзак. А резак, вроде той "совы", что мелькала в кадре, должен быть: он и выживание облегчит, потому что строгать им всё-таки удобнее, чем толсто сведёнными Рузом и Отусом и ПП "Кизляр", и в нормальных условиях им много чего делать удобнее. А "сложносочинённые" ножи, которые прямо "ножи выживания"... Они окажутся там же, где топор и паранг - в рюкзаке. Или на рюкзаке. Но тут разницы нет, потому что в нужный момент они не окажутся там, где нужны, то есть под рукой. Да, это такой подход выглядит несколько параноидальным, но тут всё дело в том, что те, кому такой нож был нужен, но его не оказалось под рукой, часто уже не могут об этом рассказать. Лично меня не напрягает таскать нож, которым можно рубить, если он ещё и режет хорошо, так что пусть лучше будет на поясе всегда, чем его не будте тогда, когда он будет нужен.
Отличное видео и подача. Ножеманы будут покупать дорогие ножи и получать от этого удовольствие, а обычный пользователь купит рабочий нож из нержавейки и будет ему также рад. Спасибо за честность.
@user-yp6pf4fq6t
2 жыл бұрын
Я лет 30 назад купил для кухни Викториноксы 3 шт. на 250 руб. Естественно я ими хвастался. Реакция народа была однозначной " ипанутый ", тогда 250 были деньги. Сегодня 2 из 3 не просто живы, они не потеряли товарного вида. А 3 ? Он остался у мамы, тоже живой. Хорошая вещь может быть не дорогой. Дешевой она быть не может.
У меня много разных ножей, с разной геометрией и из разных сталей, но по дереву лучше всех режет мора 510 и лично мною заточенный Просто Нож с вогнутыми спусками под очень острый угол - скорее даже, пересведенный. Исходя из этого согу смело сказать, что конкретно по дереву, да как компромисс между прочностью и резом, сканди - вне конкуренции. Если у ножа не толстый обух, конечно. Ну, либо якуто-эвенкийская геометрия. Да и вообще, у меня есть ножи одной модели из разных материалов и по стали, и по рукояти, и ощущения от работы ими совершенно разные. В общем, теория - теорией, но именно "свой" нож (точнее, скорее, ножИ) можно выбрать только перебрав целую кучу ножей. А так - ну да, как-то можно работать любой кое-как заточенной железякой.
Один из адекватных людей на ютубе.
Норм видео, поддерживаю идею что почти любой нож может резать. Но с вопросом резьбы по дереву не соглашусь, если нужно построгать колышек, то применим любой ножик, но если именно вырезать, то сканди вне конкуренции, как по мне.
Что думаете, если тонко сведенная линза точится на бруске крупной зернистости, а микро подвод после этого - на более мелкой?
@svesa1117
2 жыл бұрын
думаю, чем заниматься ерундой, лучше научиться грамотно точить и править свой нож.
@alexyvarum8942
2 жыл бұрын
@@svesa1117 дело в том, что такая заточка ножа позволяет мне затачивать его очень быстро и иметь более чем достаточную остроту РК для своих нужд, я сейчас говорю совсем не про "полочник"
@svesa1117
2 жыл бұрын
@@alexyvarum8942 , если вам так годится и хорошо, зачем тогда вам чьё-то мнение? каждый точит, как ему нужно.
@alexyvarum8942
2 жыл бұрын
@@svesa1117 сугубо теоретическое обоснование и поделиться собственным опытом
Как сказал некий охотник из сибири" если нож не алюминевый, то любой"Удивило.
"Нож - это концентратор силы." А. Бирюков
@user-qm9ge2fp2e
2 жыл бұрын
Точное определение оружия!!
Спасибо за видео ! Всё сказанное , как с языка сняли 👌😄 Будет ли сравнение парангов , кукри, мачете , топоров ? ))
@AlexanderBushcraft
2 жыл бұрын
Будет)
@kvgold
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft жду с нетерпением 👍
Очень хорошее видео, в принцепи как и всегда.
А я так и кружусь вокруг да около этой ножевой темы... выбираю , присматриваюсь, интерисуюсь... а пока что хожу на природу с обычным режиком с кухни.
@user-ns3ny1xm6h
2 жыл бұрын
Я тоже часто хожу в лес с ножиком с кухни - морковкой мора 2000 ) Дёшево и сердито , а главное удобно . Есть и побольше и поменьше , дороже в разы и дешевле в разы , но 2000 за пять лет не надоела .
@alexandrsh2428
2 жыл бұрын
Тоже пока только начинаю интересоваться. Пока что взял на вооружение Opinel номер 10 со штопором - для пикнико-кухонных задач, и Mora Companion - для задач по серьёзнее.
Выскажу ряд мыслей, замечаний и т.д. Тема открытая, моя цель достучаться до истины, готов обсудить. Многое тут основано не только на теории но и на личных ощущениях, пара десятков ножей имеется, бывало лоб в лоб сравнивал с разными целями. 1. Про то что кухонных нержавеек достаточно- очень категорично, большинство кухонников это что-то дешёвое типа 420J, да ещё как правило в слабой закалке, у них кромка мнётся от минимальной нагрузки, если только не делать жирное сведение и большой угол. Т.е. как, взять в поход на денёк порезать хлеб с колбаской этого конечно хватит, может даже колышек из ветки сделать, но если нужно работать больше или дольше уже имеет смысл либо тащить с собой что-то для правки/заточки, либо брать сталь лучше. Понятно что то, что для ножемана тупое в хлам для простого человека "туповато, но резать можно", но я считаю что такой подход объективно неправильный ибо тупой нож- это весьма травмоопасно: пытаясь отрезать с усилием нож может соскочить и прилететь куда не надо. Порошки конечно тоже перебор для большинства, не спорю, но я бы как минимум рассматривал AUS8 или аналоги. 2. По геометриям. Говоря про разные типы спусков конечно надо устранять переменные. Т.е. рассматривать при прочих равных. Такие моменты как прилипание материала к спусками, то как прорезанный материал опирается на спуски, то как структура определённого материала направляет нож с определёнными спусками при прорезании- они и на тонких ножах ощущаются, ну как, в диапазоне 2-2.5 мм даже. Вопрос в времени, точности и комфорте. Не всех эти вещи интересуют и может на очень тонких это уже нюансы для эстетов, но говорить что разницы нет, при желании можно работать любым ножом- это какое-то движение против эволюции. Давайте к куску кремня вернёмся, режет же, зачем вам эта сталь))). 3. Про карбиды: Твёрдость без хорошей заточки конечно ничего не даст, но и списывать со счетов её нельзя. По моим наблюдениям- чем меньше разница твёрдостей материала и клинка тем хуже он будет резать. Т.е. докторскую можно и картоном отпилить, но вот например свёрла с карбидным покрытиям по ощущениям сверлят сталь легче чем из быстрореза именно потому что разница твёрдостей выше. За причины говорить сложно, не металловед, озвученное опять же результат многих наблюдений, причём не только с ножами. 4. Про пилы и агрессию- вы как раз немного напутали. Понятие "пилы на РК" никак не связано с карбидами, речь именно о этой самой "микропиле" которая получается из-за крупного абразива. И там эффект не только от ощущений и вибраций при резе- пока эта микропила не слижется она может действительно хорошо врезаться в мягкие/гладкие материалы просто потому зубцы эти цепляются. По факту тот же эффект что и у серрейтора, только в другом масштабе. Только что эта "пила" и правда не долго остаётся такой. 5. По сканди уже говорил в пункте 2, но тут ещё конечно хохотнул что демонстрация на маленькой зелёной веточке с маленькими щепочками. Э, не, не наглядно, всю разницу понимаешь именно когда пытаешься отгрызть максимально большой кусок от крупного сухого куска древесины. Вот там уже и вещи из пункта 2 начинают играть. По-разному через материал идут. Разница есть в работе и сканди и линзой при прочих равных, из-за наличия у сканди этих самых плоскости и "ступеньки". Вообще аргумент про то что и с другими можно такой угол сделать- странный. Можно вместо плоских сделать такой же низкий спуск но слегка выпуклый или даже слегка вогнутый, но получится же всё равно сканди по факту. Или вы какую-то совсем другую геометрию подразумеваете, затрудняюсь представить в профиль что-то другое. 6. Про сведение в 0- тут опять же как мне кажется тут вопрос перехода подвода в спуск, наличие "ступеньки". И это больше не про рез, а про контроль. 7. Про нож выживания согласен, устал от этого бездумного повторения этой цитаты, словно им всем в поход рюкзаки мамы собирают. Да, есть ситуации где у тебя не будет того ножа что ты хочешь, но как это отменяет то что выживание это задача и есть ножи которые к ней лучше подходят. Кто-то и вовсе говорит что понятия "нож выживания" в принципе не существует, к таким вопрос- а что кладут в аварийные наборы тогда? "Это нож для пикника, он тут по приколу"?)) Про бушкрафт тоже согласен, если бушкрафт это навыки использования лесных ресурсов, то и бушкрафт нож- любой что позволяет их использовать. Просто надо отделять применение от маркетинговой категории, как с тактическими ножами. Про топор тоже верно, если посмотреть даже ютюб- насилуют ножи бушкрафтом только обзорщики ножей, им надо нож проверить, все нормальные каналы именно с обустройством быта в лесу не брезгуют использовать топор и пилу.
@svesa1117
2 жыл бұрын
в аварийные наборы штатно кладут всякую хрень, основное назначение которой - не сломаться при вскрытии упаковок аварийного комплекта и контейнера с припасами, который будут сбрасывать при невозможности эвакуации.
@RGudmetalhead
2 жыл бұрын
@@svesa1117 да, часто это несуразные изделия, хотя и не всегда. Но тем не менее попав в набор выживания они становятся ножами выживания, такова уж их задача. Как они с ней справляются другой вопрос. Мой тезис о том что как минимум в этом контексте понятие "нож выживания" существует. Ибо некоторые утверждают что таких не бывает , выдумки всё
@svesa1117
2 жыл бұрын
@@RGudmetalhead , понятия не существует))) если не считать таковым широчайший спектр бытующих бредовых "мнений". Как по мне - это просто удобный и крепкий рабочий нож, каждому - свой, в зависимости от подготовки, навыков, опыта, особенностей местности, погоды и обстановки. Тот же F1 в умелых руках - вполне себе сгодится. И даже Мора Бейсик подойдет.
@RGudmetalhead
2 жыл бұрын
@@svesa1117 а я говорю- существует как минимум в таком контексте. Это ножи которые проектировались для выживания, которые идут в аварийных комплектах для использования в условиях выживания и если не были с рук куплены у кого-то то и применятся наверняка тоже для этого. И не важно насколько хорошо они справляются? К какой ещё категории отнести их? К ножам для пикника? Не, можно вынести в класс аварийных но понятия аварийный и выживание в данном случае слишком связаны чтобы их делить. Просто классификации разные бывают. Как с тактическими ножами- можно спорить что достаточно тактическое по конструкции и дизайну, чтобы попасть в эту категорию, но по мимо этого есть ряд ножей которыми комплектуются солдаты- вот они тактические 100%, не важно хороши они или нет.
@svesa1117
2 жыл бұрын
@@RGudmetalhead , а я говорю - не существует.
я сейчас жду именно нож подобный бушлору Рэя Мирса, из Ростова. Спасибо за видео, Саш
@user-wf2qg3nn9w
2 жыл бұрын
Советую мастера Сушко Камчатка.
@moscowtime766
2 жыл бұрын
Видео будет?
Дякую за розгорнуту інформацію! Відео круте, тема дуже цікава, хочеться ще!!!
Про агрессивность реза не согласен!) В теории все так, как вы сказали! А на практике нож при одинаковом угле заточки после 800 режет пакетик на весу и салфетку, а вот после 3000 уже не хочет, про ощущения при снятии шкуры согласен - это субъективный момент и возможно обманчивый, а как это объяснить?!)
@DavayDalshe
2 жыл бұрын
Замин кромки.
@user-tp3qt9uq1h
2 жыл бұрын
@@DavayDalshe, почему на 3000 есть замин, а на 800 нет?!)
@user-lz1nh3el6f
2 жыл бұрын
@@user-tp3qt9uq1h Потому, что микропила это не миф и она на ножах присутствует. После более грубого абразива она более грубая.
@user-tp3qt9uq1h
2 жыл бұрын
@@user-lz1nh3el6f, согласен с вами, потому и спросил у Александра, что он думает по этому поводу!)
@svesa1117
2 жыл бұрын
Это "на практике" означает всего лишь "на вашей практике". Вы просто не очень искушенный в заточке - это не плохо и не хорошо, обычное дело. На моей практике после 3000 и пакетик, и салфетка "на весу" пластаются на ура и даже без хруста. А на хороших сталях (где углерода больше 1%) после 5000+ они и под собственным весом на коротком протяге разваливаются. А "пила" конечно есть)) ею ножи и режут ("пилят" протягом, а не "тешут" стамеской), вот только после 800 у неё зуб торчит на 20мкм+, а после 3000 - на 3мкм - это уже "микро-пила". А после 5000 - меньше микрона, и режут уже не "зубья" пилы, образованной неровностями "мягкой" матрицы и ошметками заусенца, а острые грани кристаллов карбидов, обнажившихся на кромке, если их там конечно присутствует в достаточном количестве.
Ждём продолжения ролика 👍🏻 было интересно но коротко 😅 какие-то собакипомешали 😁 шутка 😉
@user-tn1rh6gm4u
2 жыл бұрын
На охоте))
3:39 обычный школьный курс физики: чем меньше площадь в точке приложения силы,тем сильнее там давление. на этом принципе основан эффект лыж:нога имеет маленькую площадь,потому под весом тела проваливается в сугроб. одевая лыжу мы увеличиваем площадь соприкосновения со снегом и чтобы нога с лыжей провалилась в снег нужен вес гораздо больший чем вес вашего тела. тоже самое с ножом: чем тупее нож,тем больше площадь его соприкосновения с материалом и тем большую силу надо применить чтобы пробить материю. острый же нож прорубает от малейшего касания. но есть нюансы в виде физ.свойств материала. та же вязкость
Линза для ножа немного лучше тем что чуть проще править (хотя правильно точить ее сложнее) и она вроде бы немного крепче т.к. металла чуть больше остается на клинке, но там не настолько большая разница в толщине и прочности, что бы ощутить ее без соответствующего оборудования. И на 100% верно, что надо нож под задачи подбирать, ведь даже на кухне ножи для разных продуктов разные.
отлично
А я вот купил клинок мора из ламинированной стали, сделал рукоять под свою руку и доволен на все 100%. И режущая кромка из углеродки и не ржавеют остальные поверхности.
Сканди - ноу-хау для работы по дереву? Смеюсь. Поговорите с плотником или столяром. Посмотрите геометрию специальных инструментов по дереву, например нож рубанка или стамески...
Александр я не согласен. Точу ножи одними и теми же брусками, и после заточки проверяю на листе бумаги и рез у той же простой нержавейки один, а у углеродки другой. И звук Реза листа разный.
@AlexanderBushcraft
2 жыл бұрын
Камень по разному просто берет эти стали
@johnybaskin
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft он про рез говорит, а не про бруски и ощущение от заточки ими
@user-fr2li4jx2i
2 жыл бұрын
Это называется "эффект плацебо"
@user-rj8ef9vc5e
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft ......та самая микропила, которой нет, как Вы изволили заметить.....
Приветствую. Саш, а что за нож на 6:53 минуте?
@svesa1117
2 жыл бұрын
Casström No.10
@lesnoi_format
2 жыл бұрын
@@svesa1117 большое спасибо.
что за нож на шее?
если говорить о геометрии без всяких мифов. сканди спуск - да, имеет очень агрессивный угол, но многие забывает о том, что идет после непосредственно лезвия и что происходит с материалом после того как он был прорезан лезвием. Основной плюс как сканди, как стамески, так и линзы, так это то, что после прорезания материала, он продолжает двигаться по той траектории, которую задает спуск уже не касаясь клинка, а значит без трения. Это возможно в том числе благодаря тому, что щепа при этом колется и расслаивается. Именно это позволяет очень бодро строгать без риска, что клинок завязнет. Глубина прорезания при этом зависит от того, хватило ли усилия чтобы продолжать колоть и расслаивать материал по мере увеличения сечения щепы. Как-то раз морой углеродкой за одно движение по диагонали разрезал штакетину от забора на 2. Деревяха правда была достаточно уставшей, но факт остается фактом. По этой причине для дерева прямые и вогнутые спуски не совсем подходят. Лезвие бодро прорезает материал, после чего вязнет или клинит. Ибо трение становится всё выше. Кстати мало кто знает что сечение ромб - тоже одно из разновидностей сканди. Поэтому фальшлезвие сформрованное от линии спуска как ни странно облегчает именно рез, а не только укол. И второй нюанс геометрии. Чем прямее лезвие, тем проще поймать угол, при котором дерево будет удобнее и быстрее резать. Если лезвие аля перс, то угол в точке касания будет постоянно меняться и материал будет соскальзывать либо сильно нагружать кисть. Но при работе по продуктам питания это больше плюс чем минус, так как там чем больше зона контакта с клинком, тем лучше.
Подписываюсь под каждым словом !!! Не ну правда,согласен! Респект !!! Давай ещё про ножи!))))
не согласен с понятием раздвигает разрезает да но раздвигать можно волокна не перерезая их а нож режет против волокон или по перек. и по поводу реза не какая не грубая заточка и передача чевото там в руку . берем 2 одинаковых ножа все одинаково углы сведение углы рк точим одинаково один нож углеродка у10 второй как пример 95х18 и рез будет разный это факт !!!
1. По поводу карбидов, они так же активно принимают участи в резе, по мимо самой геометрии, потому что именно карбиды первыми соприкасаются с разрезаемым материалом. Резучесть карбидов мало зависит от марки стали, бывает так что простая углеродка с более тупым углом, вгрызается в материал лучше чем топовый порошок с более острым углом. Причем это все мало зависит от марки стали, тремичка в конечном итоге будет решать какая структура у стали и какие там карбиды. 2. Кто бы что там не говорил из бушкрафтеров, но прочности даже обычного всадного монтажа хватит для 99% ножевых задач в лесу как и обуха в 2-3 мм. 3. Разница в резе может ощущаться не только на помидорах, один нож просто хорошо срезает волоски с предплечья, другой при том же самом усилии и движении не просто снимает все волоски под корень, но еще и кожу стругает, после него чувствуется пощипывание, как когда передавишь бритву. Это уже не просто "показалось", а вполне видимая разница в остроте. Хотя формально оба этих ножа полосуют лист бумаги и оба острые.
Александр, правильно я понял, что более агрессивный рез стали, у которой больше карбидов ( они крупнее, острее края, равномерней распределены и т.д.) - это миф? что когда говорят, что этими карбидами сильней цепляется за материал, чем сталь с меньшим количеством карбидов. разумеется при прочих равных условиях. часто слышу от именитых мастеров, того же Бобровского, что "эта сталь имеет более агрессивный рез"
Попробуйте разрезать пополам несколько картофелин вогнутой линзой, нож просто не идёт, тоже самое со строганием любой палки, одни мучения, зато вогнутая линза шикарно разрежет мясо, или верёвку
Класс
Выскажу свое мнение.Увлечение ножами сродни филателии.Там тоже годами спорят и рассматривают)))А по факту пофиг,что нарисовано на марке которую вы наклеиваете на конверт.
Доброго времени суток, РК всегда имеет микропилу, так как точильные камни не идеальноигладкие и имеют всегда зернистую структуру. Да геометрия имеет значение, но микропилу так же создают карбиды металлов, агрессивный рез как раз имеют ножи в которых эти карбиды имеются. А вцелом все правильно, нет идеального универсального ножа, есть ножи для определенных задач, какие то для более широкого спектра, какие то только доя нескольких.
Александр, разделяю ваше мнение. Каждый нож по своему хорош. И пусть они будут разнообразные: большие и маленькие, дешёвые и дорогие и т.д....чтобы было интересно.
+ спасибо
А что за птица была в начале видео? Буквально вчера в лесу был и слышал её
@AlexanderBushcraft
2 жыл бұрын
Черный дятел. Но так и пересмешники, типа сойки, могут кричать.
@user-oq1wf4fm2n
2 жыл бұрын
Вопрос этот, поддерживаю! Часто слышу её у болот, но не могу вспомнить, как птица называется.
@user-oq1wf4fm2n
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft Благодарю! От ответа, на душе легче стало.)
@user-ly6rx9fu8q
2 жыл бұрын
@@AlexanderBushcraft спасибо
Бля, ну уже не могу спокойно смотреть на эту хрень!! Один из лучших ножевиков на ютубе, и до сих пор не собрал и 30 косарей подписчиков! Может имеет место заговор? Потому-как, иначе не представляю!. Что, все ослепли и оглохли? Явное, же , несоответствие! По, ножам и топорам, достаточно Александра в закладках иметь и больше никто, мне лично, не нужен. Как-то переломить ситуацию необходимо. Будем репостить, а что еще можно сделать?
Всё правильно,я например зимой,на мороз беру только 65х13 ,да и вообще она меня устраивает .Есть и х12мф и 95х18 но 65х13 ДЛЯ МЕНЯ САМАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ СТАЛЬ.Я не боюсь что нож с этой сталью меня подведёт ,она в меру пластичная,резучая,затачивается или правится на раз,не ржавеет,нож с этой сталью и метнуть можно без страха)
👍👍👍