Радиолюбитель,будь ВНИМАТЕЛЕН с этими КОНДЕНСАТОРАМИ
Ғылым және технология
Конденсаторы из старой техники могут иметь уже совсем не те характеристики,которые были изначально.Поэтому их надо все проверять,это можно сделать с помощью тестера радиодеталей:aliclick.shop/r/c/1r6nstn95u7...
Пікірлер: 344
Да сейчас и новые без замеров ставить нельзя, не то, чтобы старые🤣🤣🤣 и, по моему от новых удивляешься сильнее🤣🤣🤣
@gogmagog6285
2 жыл бұрын
Однозначно -нельзя без проверки.
@leonidvalentinovich5215
2 жыл бұрын
особенно с алишки )
@patron8954
2 жыл бұрын
не знаю... Проверяю-то я всегда, но среди новых ни разу не было такого, чтобы ёмкость или ESR были за пределами
@_1-A.C.-1_
2 жыл бұрын
@@patron8954 значит ещё всё впереди 🤣👍
@user-jw9yz7gs9v
2 жыл бұрын
Сейчас такие времена, что даже новые радио детали без предварительной проверки нельзя применять. Разбираешь новые конденсаторы, а внутри другой конденсатор, ёмкостью поменьше. Есь ещё аккумуляторы, в которых внутри песок, и банки 18650 на 6800mAh. Никаким надписям нельзя верить, перед использованием нужно проверить в тех режимах, в которых элемент будет работать.
Странно от конденсатора МБМ требовать низкого ESR - ведь он по конструкции ещё и индуктивность. Это бутербродный рулон из алюминиевой фольги и тонкой бумаги. Куда ему без паразитной индуктивности, которую этот прибор принял за ESR?.. Основное назначение конденсаторов данного типа - фильтрация помех в питании. Так что удвоение емкости даже плюс.
@user-rs3bm8di6j
2 жыл бұрын
Х.З. мой транзистор тестер у таких конденсаторов ESR не показывает.
@AlexeySivokhin
2 жыл бұрын
Этот конденсатор (МБМ) подсоединяется с торцов по многим виткам сразу, так что заметной индуктивности быть не должно. А вот старые электролиты- другое дело, у них подсоденинение идёт к концу электродов, скрученных в спираль.
@user-bl9hy3lk5u
2 жыл бұрын
Согласен с Вами. Хотя в своей практике, я не припомню увеличение ёмкости. Только уменьшение, за счёт испарения электролита и неправильного хранения
@user-mf3gt7kn5x
2 жыл бұрын
@@user-rs3bm8di6j Ну так оно и есть, ESR это значение критичное лишь для электролитических конденсаторов, и не столь критичное для бумажных, хотя и в бумажных неполярных конденсаторах большой ёмкости значение ESR тоже имеет место быть и в зависимости от типа измерительного прибора даже показать его.
@user-hs3ls9mc1f
Жыл бұрын
Надо проверять на утечку
А с чего взяли, что конденсатор 1975 года имел в 1975 году лучшие характеристики ESR чем на сегодняшний момент ? ) может они такие и выпускались
Металлобумажные конденсаторы МБМ в основном применялись в низкочастотных цепях например усилителях УНЧ,так что Esr им по барабану.А вот электролиты особенно те, которые ты показываешь ,они действительно были плохого качества, мы их при ремонте электронных часов ,меняли пачками.
@-John-Rambo-
2 жыл бұрын
МБМ ставились в том числе и в темброблоки и корректирующие цепи, в результате характеристика аппарата уплывала в сторону НЧ на приличную величину. Хотя для переходного кондёра увеличенная ёмкость - это скорее плюс.
@a.v.1859
2 жыл бұрын
@@-John-Rambo- В своих самоделках применяю почити все производства СССР, даже иногда некоторые электролитические, естественно после проверки на работоспособность, и нормально все работает. Импортные электролиты ещё и чисто внешне выглядят привлекательно, но и среди них попадаются г...... на выброс.
@-John-Rambo-
2 жыл бұрын
@@a.v.1859 Решил доколупаться до блока питания своего РВ7-22А, повыдирал все кондёры ну и прогнал их через транзистор-тестер. Кондёры выпуска конца восьмидесятых. В итоге все без исключения кондёры оказались с ёмкостью +10% и ESR ниже, чем у аналогичных по ёмкости новых Rubicon. Даже обидно было, что потратил время и потрепал печатку (залита же насмерть УРом). Так что военная приёмка рулит однозначно. Но так бывает не всегда. В бытовухе такие суперские кондёры - скорее исключение.
@-John-Rambo-
2 жыл бұрын
@@user-StefanSanches Что случилось?
@Simon-123
2 жыл бұрын
@@-John-Rambo- это точно, всегда проверяю, и советские конденсаторы (как указано для военки) всегда годные, причём с избытком... но взял их откуда, не скажу! Моё! Я жадина
Самое смешное, что К50-6 и К50-16 уже двадцать лет назад все сухие были, а сейчас и подавно.
@gogmagog6285
2 жыл бұрын
Позавчера. Нашёл у себя пакет кондёров 2000 и 4000мкФ, 8 штук. Все в порядке. Проверял. К50-6. в прошлом году, чинил осцилл С8-17. Из 6 кондёров на плате, заменил 2.
@ramsuro
2 жыл бұрын
@@gogmagog6285 видно лежали в герметичном пакете
@gogmagog6285
2 жыл бұрын
@@ramsuro О не-е-е. Валялись по всем углам длительное время. Много чем обросли.) 78-79года. Собраны в пластиковый пакет с двумя шпильками.
@ramsuro
2 жыл бұрын
@@gogmagog6285 значит качественная партия вам попалась. Повезло)
@gogmagog6285
2 жыл бұрын
@@ramsuro Значки разных заводов, разные года.
Артём Добрый день.Я с уважением и с восхищением смотрю ваши ролики.Это настоящая самоотдача и настоящая полезная инфа даже для тех кто в этом всём уже и имеет какой-то навык ремонта.
ESR изобрели позже этих конденсаторов 😂
Вообще все детали нужно проверять, даже новые)))
@user-bc4sr4kv7v
2 жыл бұрын
Основное правило для радиолюбителя.
У бумажных конденсаторов серий МБМ, БМ, БМТ основная проблема не последовательное сопротивление. Из-за не герметизированного корпуса бумага со временем накапливает влагу из воздуха. В связи с чем растет емкость и появляется параллельное сопротивление. Причем достаточно существенное, от десятков до единиц мегаом.
@watchmakerful
2 жыл бұрын
Они ещё и любят пшикать или взрываться.
@vasily_chivanton
2 жыл бұрын
@@phitrow Можно, правда вместе с внутренностями конденсатора. Конденсаторы серии БМТ часто ставили параллельно сетевой обмотке трансформаторов, где их со временем успешно разносило в клочья.
@allmycircuits8850
2 жыл бұрын
@@vasily_chivanton Вообще это делалось с нарушением ТУ, у БМТ-2 и в особенности у МБМ довольно низкое допустимое переменное напряжение. Обычное правило "220 переменки, это 310 амплитуда, 400 вольт возьмём и всё хорошо" - не работает!
@hiddencat3785
2 жыл бұрын
про влагу это точно, я мучил плату, которая годами валялась в сыром гараже. Емкости МБМ выше на порядок(!)
@zdomovoi6094
Жыл бұрын
@@watchmakerful Точно! У меня в пылесосе взорвался не хуже гранаты, аж оглушило!
Случай. В ремонте оказалась плата, бахнул китай-кондёр в фильтре, сразу после сеть-моста. Под замену не оказалось. На скорую руку залез в дедушкин сундук, был извлечён электролит 30мкф-450в - 1965 (!) года - и успешно прошел ис/пытания. Всё прекрасно, и даже ёмкость не слишком убежала. СССР жив, и даже ещё может удивить 🤗🤗🤗
Посмеялся с номинала 224нФ))) Вы хоть в курсе про маркировку современных конденсаторов?
@paveltka6221
Жыл бұрын
Тоже заметил, го он скорее-всего оговорился
МБМ конденсаторы низкочастотные и работают очень долго. Есть более старые с уплотняющими резинками по бокам,эти менее долговечны,потому что резина трескается и влага проникает во внутрь.
При подборе деталей для монтажа всегда их все надо проверять и новые и старые, а старые особенно. Автору лайк и успехов!
- Этот конденсатор, тот ещё фрукт!
Есть с кондёрами и ещё одна фишка- ограниченный срок хранения-в частности электролиты советского производства имели срок гарантийного хранения 8-10 лет,после этого их нельзя было использовать,особенно в спецаппаратуре,т.к. параметры сильно отличались от указанных на них за счёт временных деформационных изменений в конструкции (растрескивание,зазоры между обкладками и т.д.) Тем более,что даже с завода не все детали проходят тестовую проверку,из партии выпущенных приборов,особенно при крупносерийных выпусках, с тысячи деталей,может,в лучшем случае,сотню проверят и по параметрам на всю партию штампуют параметры,поэтому каждую деталь,перед установкой надо тщательно проверять,если есть специфические особенности конструкции,способные изменить всю работу устройства,из-за незначительных изменений параметров комплектующих, особенно при конструировании аппаратуры.
А вы знали о том, если полярный конденсатор подержать под напряжением минутку, то он становится вполне работоспособным.
@Stocker7
2 жыл бұрын
В курсе, но минутки маловато.
С опытом осознание приходит. Электролиты ереванские- все в ведро, даже не измеряя, МБМ и им подобные гурманы ставят в фильтры от помех. Аудиофилы любят бумага-масло. А вот плёночные как бы работать вечно должны , но доставляют изредка гемару при ремонте. Проверять надо ВСЕ, особенно чеки😁
"Малогабаритный" для такой бочки, в наши дни очень смешно звучит)
Вроде как МБМ по прошествии приличного времени постепенно впитывают влагу из воздуха, из-за этого растёт ёмкость и уменьшается напряжение пробоя. То есть этот кондёр уже не сможет работать на своём напряжении, а тестер это не покажет, что весьма коварно. Так по крайней мере гуру электроники говорят. У меня нет основания им не верить.
@andreyandreev5130
11 ай бұрын
Мбм они все негодные... Даже новые - в мусор... И не забивайте себе ими голову... Лавсан рулит...
Артём, 01:43 "И добротность 2,3%". Скажите пожалуйста, параметр "VLoss" указывается в % от чего? На что он влияет и лучше чтобы он был меньше или больше? Спасибо.
"Здесь идёт бумага и... Ну вот так вот он внутри" Напомнило - "ну вот здесь все, наши полномочия закончились" 🤣🤣
Как с проверкой на утечку?
Коллега, старые советские электролиты, ежель не потекут и не высохнут, имеют свойство восстанавливать свою ёмкость под напряжением около 80% от предельного. Например, берём конденсатор 2000 мкФ 50В, заряжаем до 40 В, держим - восстанавливается ёмкость. А как её измерить по-хорошему - это мы вам расскажем!
@user-bl9hy3lk5u
2 жыл бұрын
Когда-то даже помню схему собирал, раскачки конденсаторов. Давно было. Из какого то журнала.
@ДядяЛёва
2 жыл бұрын
@@user-bl9hy3lk5u Молодец! Будем рады гостям на нашем канале!
@user-bl9hy3lk5u
2 жыл бұрын
@@ДядяЛёва Спасибо! Загляну.
@ДядяЛёва
2 жыл бұрын
@@user-bl9hy3lk5u 😃
@trifonov4475
2 жыл бұрын
Называется этот процесс " формовка".
Люди добрые подскажиье пожалуйста, в моей веге 109 стоят мбм 160v.0.1 мкФ..Можно ли их заменить на пленочные ?
Спасибо за старание передать свои знания.
На что влияет добротность . Что за она . Может в следующем ролике об этом расскажете . Как для индуктивности ,так и для емкости
А какой электролит? И какой плотности. Автомобильный подойдёт?
На сколько я знаю в советское время массово применялась электролиты общего применения, LOW ESR если и были то большая редкость, т.к. импульсной техники было мало. А сейчас наоборот, большая масса это импульсные преобразователи. Но и сейчас есть понятие конденсаторы общего применения и низкоимпедансные
С пленочными, по моей практике, разве что был обрыв обкладок... Например, помню, чинил электронный балласт от светильника - на входе стоял фильтр из дросселя и двух пленочных конденсаторов - оба конденсатора вместо 220 нФ показывали чуть ли не по 5 нФ. Или частично вместо 220 нФ показывало 100 нФ. Вот такие пироги. А из советских я оставляю только то, что еще не потеряло емкость. ESR - метр еще не приобрел. А касаемо современных электролитов - помнится, что недавно я разбирал мертвый DVD плеер. На основной плате все конденсаторы, что выше 10 мкФ - показывали емкость в 2 раза выше основной. Понял, что что-то не так с ними. Прогнал через них напряжение - у каких-то все вернулось на свои места, а у каких-то так и осталась утечка. Выкинул, не церемонясь.
Порадовало сравнение фрухт-сухофрухт!)
Ёмкость советского конденсатора В норме! Для тех лет это не показатель! Старые советские, в общем случае, лучше современных китайских. Электролиты - одинаково дохнут везде. Как только, кислота проедает носитель заряда, утечка неизбежна. Лайк за любознательность.
Электролиты то понятно, а что могло случится с пленочным конденсатором?
@MisterDiyRm
2 жыл бұрын
я думаю это разброс, а не дегродация, а хотя кто знает.
@VictorLarsen-fy9ls
2 жыл бұрын
@@MisterDiyRm Допуск - это тоже приходит на ум. Но там отклонение получается около 12% а на корпусе заявлено 5%. Потом ESR в 3 раза больше при меньших размерах конденсатора, это тоже не ок. Вобще у пленочных должен быть очень низкий ESR.
@user-bl9hy3lk5u
2 жыл бұрын
Я думаю, что ничего не могло, так же как и со слюденным, и керамическим, и танталовым, там нечему деградировать. Только родное отклонение.
@PavelPerov37
2 жыл бұрын
Тот же вопрос
@andreyandreev5130
11 ай бұрын
Н чего он нормальный... Только есть одно но... Те кондеры которые с новья в магазинах из старых запасов- то есть брак... Все что стоит на платах - это и есть эталонные элементы, прошедшие контроль... А вы как думали, от куда столько конденсаторв 80-× годов? С браковочных складов наперли...
А что с пленочными,я думал они практически вечные,чему там портиться .
@Stocker7
2 жыл бұрын
Любой материал стареет и теряет свои свойства. Есть такая наука ТОКТиН - теоретические основы конструирования, технологии и надёжности. Можно почитать для ерундиции.
У меня на Усилителе Радиотехника У-101 стоят конденсаторы МБМ, чем нужно заменять(на електролити или др.).?? Спасибо!!
@PavelPerov37
2 жыл бұрын
Полиэтилентерефталатные К73 и их аналоги.
@TheCARYMAN12
2 жыл бұрын
@@PavelPerov37 Спасибо!!
@user-hb6bm9bv5l
2 жыл бұрын
У электролитов + и - есть, может взорваться на высоких частотах и перенапряжении, или просто работать не будут
то что емкость больше - это не плохо. а вот ESR надо смотреть, смотря какая емкость и напряжение.
Молодчинка!) спасибо за науку!)
Возьми кондёр серьезной фирмы (Тесла и ДР.) даже у 50 летних не электролитов с ёмкостью всё нормально.
@pipespb
2 жыл бұрын
У неэлектролитов большинства производителей с ёмкостью всё нормально. Только предварительно надо почитать документацию на них. Проблемы очень часто в руках дефекацирующего... Видел пару дней назад, как забраковали танталовые конденсаторы, и вместо них влепили китайскую алюминьку! Танталовые, объемные, в серебряном корпусе. У них срок жизни - лет сто (если корпус не повреждён)...
@egor123
2 жыл бұрын
@Arkada это вроде как процесс диффузии (или диффундирования?) чего по тем временам из-за материалов и технологий избежать совсем было нельзя. Интересно, как с этим сейчас,есть прогресс?
Какие ещё частоты для электролитического конденсатора? Он же на постоянный ток.
Хотелось бы увидеть опыт с проверкой характеристик электролитических конденсаторов (как новых, так, и "совдэповских"), с ноля, и после нескольких циклов "заряд-разряд". Для данного опыта имею всё оборудование, но не имею возможности снять данный опыт на видео, и выложить. Мне кажется, это многим будет интересно.
@user-rh3bl9tl7x
2 жыл бұрын
Не знаю как с конденсаторами для радиотехники, а для электрики старые конденсаторы по надежности затыкают новые за пояс. Эти китайские боятся мороза и при температуре минус двадцать при включении могут напрочь выйти из строя.
@Lex-zp7gj
2 жыл бұрын
@@user-rh3bl9tl7x Почему я и говорю, что перед посылом в мусор, нужно сделать несколько циклов. При этом восстанавливается оксидная изоляционная плёнка. Если этого не происходит, тогда точно помойка!
@Yuriy-nik
Жыл бұрын
@@user-rh3bl9tl7x с электрикой ситуация несколько иная, там часы работы выше и запас был на много больше. Время работы электролитов, очень сильно зависит от приложенного напряжения и тока. Если брать конденсаторы например не 16 вольт, а 25 то они будут работать практически вечно😅 , да и аппаратура морально сейчас быстрее устраивает. И не включена 24/7. 6:33 6:33
Короче говоря, не спешим выбрасывать ))
Такое впечатление, что заведомо были отобраны, а потом показаны дерьмовые кондёры. С тем же успехом могли бы отобрать и показать старые, но отличного качества конденсаторы СССР.
@viktorbabay2905
2 жыл бұрын
@@SOT23 30 лет назад - это точно не СССР! Возьмите, раз уж на то пошло, конденсаторы СССР 50-60 годов прошлого века, например, ЭКГ, ЭТО, МБГЧ и конечно КСО ! В новом ролике удивите зрителей тем, какими могут быть 60 летние кондёры! У меня как раз такой старик заменил современного сгоревшего немца в изделии Бош. И вопрос, а сколько проживут сегодняшние кондёры? В спутниковой приставке, тоже немецкой, и 15 лет не прошло, как все высохли!
да уж, годы берут свое! У меня тоже где-то МБМ-ки валялись с емкостью на порядок больше номинала (думаю, дело в окислении фольги), а электролит вполне живой оказался, рекордно низким ESR они никогда не обладали, и где-нибудь в фильтре питания он вполне будет уместен.
Про МБМ подтверждаю сам столкнулся не давно стоял конденсатор на 0.5 мкФ 160 вольт 72 года превратился в резистор на 190 кОм причем год назад включал аппарат исправно работал.
Подобные , к МБМ с резинками по бокам, выходили из строя ещё при ламповых телевизорах.
Хороший ролик, особенно для начинающих
@alexsavin5174
2 жыл бұрын
И заканчивающим тоже полезно 👍. Навыпаявал таких когда-то, с дуру, думал вечные(
@user-oj7qi9pc7t
2 жыл бұрын
Зря Вы так. Собираю ламповые усилители, выпаяенные детали тоже использую. Просто не надо все подряд ставить. До сих пор все работает нормально
@user-xj5ek3vm4j
2 жыл бұрын
Особенно в контексте как не нужно делать )))
Ну вот,молодец,действительно полезное видео!!!
А может проблема не в том что они старые? Может эти сраные советские кондеры изначально с таким разбегом были. Это же обычная бытовая техника а не военная, где за несоответствие в Сибирь отправляли.
@micknich6680
2 жыл бұрын
На электролитах 70-х годов вроде допуск был +50/-20% (или -30%, не помню уже).
У бумажных ёмкость увеличивается из-за того, что он как бы усыхает и съёживается. Расстояние между обкладками уменьшается, что ведёт увеличению ёмкости, но возникают внутренние напряжения. Обкладки могут трескаться. Уменьшается напряжение пробоя. Надёжность резко падает. Так что можно не радоваться, что ёмкость увеличилась.
А советские электролиты не хуже новых оказались хотя прошло больше тридцати лет,китайские вряд ли столько протянут.
@valentinkamolov2753
2 жыл бұрын
Эти чанкайшисты конченные халтурщики и мошенники !
@dvtc65
2 жыл бұрын
Я тоже так думаю..
@andreyandreev5130
11 ай бұрын
Советским электролитам по 35 - лет..., а то и выше... Неизвестно сколько протянут буржуйские кондеры..., ведь им лет не более 24 - 20 лет... Но как показала практика, японские и корейские электролиты 90-х , очень достойно себя ощущают и не собираются помирать..., чего не скажешь о советских, где большая часть их, через одного, уже давно негодная...
Спасибо! Буду знать! 😇
Ереванский конденсаторный завод!! Оееее)))) Кто помнит?
Ещё в семидесятых годах нас учили,что самый ненадежный элемент в схеме это обычно электролитический конденсатор.Через несколько лет нашел этому подтверждение,когда мне принесли кусок платы,вроде бы от МиГ-21.Конденсаторы на плате были,но только металлобумажные герметизированные в форме "кубиков" или типа ЭТО.Плата из стеклотекстолита,на каждой детали написан ее номер согласно схемы,все детали,особенно массивные,дополнительно закреплены с помощью скоб,хомутиков,винтов.Качество монтажа очень высокое,все залито толстым слоем прозрачного лака.Так что с разборкой платы пришлось повозиться.....
Да для начинающих данное видео очень важно. Но не где не раскрывают тему по красным флажкам которые повсеместно применялись в радиоэлектронике. Вот такое бы видео о всех плюсах и главное минусах бы увидеть.
@PavelPerov37
2 жыл бұрын
Утечка у них растет. Сопротивление параллельное. Но я все равно иногда ставлю в макет, если хороший.
Интересно, что конденсаторы к73 все попадаются рабочие. Пробитых или испорченных по параметрам не видел ни разу
@killr69
Жыл бұрын
потому что это плёнка и они практически вечные,если их не гладить молотком и не бросать в огонь,там стареть нечему
Оксидные конденсаторы в печке взрываются прикольно ;-)
Нам на ремонт приносят блоки приемников, в контурах установлены такие конденсаторы на 0.1 мкФ, а так же электролитические конденсаторы 72-86 года, и я их просто меняю даже без проверки. Но у меня появился логический вопрос. На старых конденсаторах умные люди писали год выпуска, на новых этого нет. И если следующий раз буду ремонтировать тот же блок я не буду знать сколько конденсатор проработал на плате. Я просто увижу новый конденсатор. А эти конденсаторы все же не так долго прослужат как советские, я в этом уверен.
@rom56572
2 жыл бұрын
Если на новых писать год выпуска, то через год их не станут покупать. Основа капитализма. не взыщите.
@AllexWork
2 жыл бұрын
@@rom56572 Но так же не справедливо. Это как батарейки покупать на базаре. На 10 дней не хватает.
@rom56572
2 жыл бұрын
@@AllexWork только заметили? )))))
Спасибо за информацию 👍
Ну ты бы ещё взял кондеры с момента их появления 😁
@Zhelezniy-Chelovek
2 жыл бұрын
Лейденская банка - первый в мире конденсатор изобретённый голландским учёным Питером ван Мушенбруком и его учеником Кюнеусом в 1745 году в Лейдене.
Таких радиодеталей уже не найти, последний раз я их держал в 90е и собирал схемы с них. Теперь и всю литературу пришлось выбросить на эти советские детали. Теперь все импортное из Японии, Китая, США и характеристи радиодеталей в интернете ищешь.
Как склад запчастей - надо использовать платы с современными SMD элементами. Типа видюх и материнок.
1:58 ереванский кондей, самые плохие в СССР, они с завода были глючные, и все нах нарекали еще в те времена, других заводов, как последний электролит, кажись "ВРЗ", могут быть нормальные и спустя 40 лет. МБМ, как и еревань, сразу все в утиль, потому что конструкция негодная, нет герметизации как с резинками, так и с заливкой.
Да уж..подал мне приемник 70 г ,марку не помню. 315 сдох.. так конденсаторы были в норме, все в шоке.. умели, когда хотели, на военном заводе производили. Клиент продавать его не стал..
@WULERMAN
2 жыл бұрын
У МЕНЯ ВЭФ-201 1972 ГОДА - ВСЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ РОДНЫЕ И РАБОТАЕТ ! А ТАК ЖЕ РАДИОСТАНЦИИ НЕДРА-П ТЕХ ЖЕ ГОДОВ ГДЕ ВСЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ РАБОЧИЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ !!! А УЖЕ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 70-Х ДАЖЕ ВЗР РЕЗКО УХУДШИЛ КАЧЕСТВО !!!
@Stocker7
2 жыл бұрын
@@WULERMAN У меня ВЭФ-202 аналогично. И ещё радиола Фестиваль. Все детали оригинальные, не меняные. До сих пор играет. Как-нибудь сниму ролик. А ролики по ВЭФ, Н313, ЦМУ, маг. Электроника уже есть. Всё работает.
Бумага разлагается, а ее пропитка процесс ее разложения никоим образом не замедляет. Увеличение измеряемой емкости при деградации бумажных конденсаторов как раз на это и указывает - превращение из конденсатора в электролитическую ячейку (в исходном состоянии она не поляризована, а при тестировании, без значения способа измерения - скорости нарастания напряжения или импульсами разной полярности или импеданса переменным током, тратится время и энергия на поляризацию продуктов разложения, что эквивалентно повышеной емкости). В ламповой древности проводили тест конденсаторов при высоком напряжении, часто в разы больше номинального и повышенная утечка была свидетельством о начале деградации диэлектрика.
Ухты.!_ Ая и незнал что есть тестер для кондёров даже!
А как быть если нет такого тестера? Мультиметром кроме ёмкости что-то можно измерить?
@AntonL.
2 жыл бұрын
купи или собери свой
@PavelPerov37
2 жыл бұрын
Им как раз можно в режиме измерения сопротивления найти утечку у бумажных и красных флажков. А это важно. А вот esr им так просто не определишь
только недавно отпаял два одинаковых конденсатора БМТ-2 из платы приёмника - на одном написано 0.05мкФ, на другом 5000пФ, оба на 400в чтоли,одного года выпуска - видать 0.05мкФ ошибочно написали, судя по другим похожего размера(с колпачёк от ручки
К примеру, у нас ТВ 2004 г в, не ломается, работает, чищу периодически, но он уже потенциально становится опасным в эксплуатации, то, что он столько отработал- хорошо, но у каждой электронной техники существует свой срок службы.😟
Время замены конденсаторов со старой техники, уже прошло. Надо иметь особый склад ума, чтобы это делать.
Курага, сухофрукт ,😄😄😄. Хорошее видео, и научно и посмеяться можно!
эх, если бы у меня в 15 лет был бы ютуб и алиэксресс, я бы пищал от радости))... может и не бросил радиомеханику
👋👍👍👍! Артём! Про электрогрядку попробуй что нибудь, я пробовал работает но как то не так,....!
сколько техники уже было спалено из за кондеров, одна из самых распространенных причин ... ESR - как сильно влияет на стабильность работы ?
@konstantinpk9260
2 жыл бұрын
Влияет не на стабильность, а на параметры. В высокочастотных (импульсных) источниках питания импульсы тока весьма велики, и соответственно при высоком внутреннем сопротивлении конденсатор и функцию свою плохо выполняет и греется вдобавок, от чего и высыхает быстро. Раньше параллельно электролитам ставили керамику, т.к. она имеет малое внутр сопротивление. Сейчас много и других вариантов - специальные электролиты с низким esr, многослойная керамика и полимерники.
Есть коллекционеры старых ламповых телевизоров, так они первым делом в блоках меняют мбм конденсаторы, ну и электролиты само сабой
@user-hs3ls9mc1f
Жыл бұрын
Мбм с резинками все как правило с большими утечками ,если на переменном токе,то сразу менять ,даже не проверяя,но очень большое чудо,в строчной развёртке и в блокировочных цепях иногда работают
А где такой приборчик можно взять? И как он называется?
@Stocker7
2 жыл бұрын
На Али-Экспресс. Транзистор - тестер.
@svbdaa
2 жыл бұрын
@@Stocker7 Спасибо
Как будто современные лучше. Купил бу нерабочий ИБП, так там все до единого кондеры высохли. А вот в материнке старой как новые. Все зависит не только от возраста конденсаторов, но и от условий их эксплуатации, а также от производителя. Если конденсатор греется, то долго он не протянет даже новый.
Самое наглядное пояснение!
А как у тебя этот тестер так мгновенно измеряет ёмкость? Он же долго думает, даже дольше мастер кита. Или ты его как то модернизировал?)
На 200 мкФ значок завода в Армении. Они всегда были дерьмо. И даже новые. Иногда ёмкость восстанавливается, если подать на него номинальное напряжение на пару часов. Восстанавливается поляризация диэлектрика, если электролит не высох.
к50-3 70го года вполне в усилке работал, пока не разобрал)..
Любой электролитический конденсатор, после не работы в течении даже года изменяет свои свойства. По этому при установки старых электролитических конденсаторов их "форматируют", давая зарядку на них в 1/4 от указанного номинала по вольтажу в течении от 2-х часов до суток. По крайней мере так меня учили. А высохшие конденсаторы за эти сутки как раз набирают влагу из воздуха. МБМ так же нуждается в "форматировании"... Ну как-то так...
@mosaica7774
2 ай бұрын
формуют
Спасибо за видео
Лучше проверять все детали, даже новые. МБМ нормально в сигнальные цепи идут (в усилители), как один мой хороший товарищ говорит - вечные:)))
@andreyandreev5130
11 ай бұрын
Не льстите... Мбм кондеры - это самое поганое что было придумано из конденсаторов СССР... И их пихали в частотные цепи поголовно, не просто как фильтр или развязка... А они сами по себе, даже с завода имели отклонение в емкости, которое со временем увеличивалось в два раза из за деградации бумаги... Представьте себе такой кондер в генераторе управляющих импульсов например инвертора? Так что им место лучше на свалке... Частотные цепи - это только лавсан, только хардкор... Никакой бумаги и подобной гадости... Все мбм которые у меня, все поголовно с завышением в два раза... В инверторе на таком кондере, частота плавает на сотни герц... Никакой стабильности и напряжение их пробоя в два раза ниже указанного, тем временем у лавсана может превысить номинал в три раза и ему ничего не будет...
@igoreski
11 ай бұрын
@@andreyandreev5130 При разработке всегда определяется и сфера применения.
С подключением. Но у вас ошибка на ошибке.
Бумажные со временем насасывают влагу, даже если компаунд по бокам, в нём появляются микротрещины. А вот плёночный к73-9 почему так себя ведёт - не понятно.
Не хватает в данном тесте конденсаторов КСО... было бы интересно посмотреть...
@user-hs3ls9mc1f
Жыл бұрын
Слюдяные вообще отличные, вечные,за всю свою практику один раз встретил пробитый замкнутый
у меня что то смартфон барахлит в последнее время наверно эти конденсаторы, надо разбирать
МБМ в моей практике увеличивала ёмкость, а вот электролиты теряли. Вот интересно почему ёмкость бумажного увеличивается со временем?
@user-kc6oz8dq5m
2 жыл бұрын
@Arkada Есть вариант, что какая-то из составляюх частей увеличивается физически.
@user-kc6oz8dq5m
2 жыл бұрын
@Arkada Вот только подумал, что совсем не прав. Ничего не добавляется вовсе.
@user-kc6oz8dq5m
2 жыл бұрын
@Arkada Вы дали мысль, я её понял. Бумага видимо причина в обеих случаях.
@user-kc6oz8dq5m
2 жыл бұрын
@Arkada Бумага МБМа со временем усыхает-это и есть причина увеличения ёмкости, иногда очень значительное. А вот с электролитами на оборот высыхание электролита уменьшает магнитные силы удерживающие заряд на обкладках.
@olegparfenyuk5522
4 ай бұрын
діелектрична проникність води рівна 81, паперу - 3,5. Електроємність пропорційна діелектричній проникності
Ну блин радионекрофилы! Где там эти мбм были? После 80го года их нигде не ставили. Их ценность чисто историческая ( или эстетическая ))))
Ну не все так плохо, это всего несколько не совсем нормальных. А так то много бу деталей, и они лучше китайских. Щас рынок Китай в основном.
Не корректно сравнивать старые детали и новые. Нужно сравнивать с паспортными данными.
судя по твоему тестору - даю тебе Уверенную Гарантию что прибор несиправен или конденсаторы были немного в ВЛаге - так как по поыту емкость всегда ПРоседает со временем - а вот увеличение показаний обычно вызывает как не странно влага или капли воды на конденстаоре - что удивило.
Оо) плата рига 310?)
Артем - как только ты нагрееш паяльником ножку нового конденсатора с электролитом - он сразу ЗНАЧИТЕЛЬНО потеряет емкость - можешь это проверить.
Катион рулит! Хмельницкие электролиты лучшие не смотря на годы!
3:40 224 не значит 224нф.224 это 220000 пф т.е. 22-емкость в пикоферадах, а 4-количество нулей. Также с smd резисторами
Почему рассмеялся при слове "курага"? Тоже смотрел Флойда и курагу Изольды?
Сейчас платы то хрен где найдешь ! Раньше на каждом шагу валялись
Большие электролиты, долгое время пролежавшие, рекомендуется (в т.ч. производителем) формовать - подержать несколько часов на напряжении, близком к номиналу. Это сильно снизит утечку, которая у электролитов бывает велика.
Применяйте ничихон - будете здоровы.
@Alexdghfgbfgbfg
2 жыл бұрын
Главное не с алика🤣
Спасибо