Если выход калибратора соединить с ВхY , а Сх подключать параллельно Rx то напряжение на Сх не превысит 0,2V т.к. выход калибратора будет нагружен Rx. При этом полупроводники не открываются , шунтирующие цепи 75 Ом просто уменьшат картинку вдвое. Rx нужно подобрать так чтобы меандр был во весь экран при максимальной чувствительности. Чем круче пила тем меньше ёмкость. Чем больше ступенька тем больше ESR. Рядом с экраном можно наклеить шкалу Ом отградуированную по резисторам.

Таким способом удобно проверять логические микросхемы на платах. Сигнал с калибратора подается на общий провод питания платы (- или +), а входом осциллографа проходим по сигнальным ножкам микросхемы. Если какой из входов или выходов микросхемы пробит или в обрыве, осциллограф сразу покажет. С электролитическими коденсаторами оксидного типа картина, действительно, неоднозначная. Они не предназначены работать в цепях переменного тока. Есть еще интересное явление. Под воздействием рабочего напряжения меняются параметры диэлектрика, конденсатор может поменять емкость или ток утечки. То есть, при измерении он покажет нормальные значения. А в рабочей схеме такой электролит работать не будет или будет менять режимы каскадов. В надежных и качественных устройствах, в военной аппаратуре, оксидные электролиты стараются не применять. Бумага, масло, герметизация - наше всё !

Почитайте теорию про допустимые величины ESR конденсаторов различной ёмкости. Пара емкостей из проверенных вами точно нужно заменить, в том числе 100 мк с большим ESR.

Побольше видео про измерения осциллографов.

Сначала подумал, будет что-то из серии "Лабораторная работа по физике" - Смотрим график ВАХ и считаем по клеточкам)) Довольно интересный эксперимент, хотя и точность результатов маловата. Надеюсь во второй части будут опыты с точными и точно рабочими конденсаторами и разных типов (я не знаю повлияют ли типы на результаты). С удовольствием бы посмотрел.

Прекрасное видио. Не знал. Буду пользоваться. Я для проверки конденсаторов, не выпаивая, использую Характериограф и измеритель ESR из набора мастер КИТ, который проверяет ESR не выпаивая. ESR исправных конденсаторов не может быть больше примерно 2.0 ома. Все остальное брак. Причина брака именно в увеличении ESR . Спасибо за видио!

А можно таким же способом проверить смд ниобиевый конденсатор? Ноутбук включается и через секунды 3 выключается. Есть подозрения на них. Выпаивать все 4 не интересно. А вот интересно ваше мнение.

Надо было отпаянные проверить осцилом снова. Может в схеме резисторы какието паралельно кондёрам. П.с. Вобще бесит этот текстолит. Хрен знает что с ним делать, чтоб дорожки при пайке не отлетали.

@R9HAZ

6 жыл бұрын

не перегревать и все.

@audiorepair3930

6 жыл бұрын

Не перегревать. 190-200 градусов

@R9HAZ

6 жыл бұрын

Владислав ты не в теме.

@audiorepair3930

6 жыл бұрын

R9HAZ Антон Пожидаев ремонтирую совковое барахло на гетинаксе, прекрасно понимаю о чем я говорю.

@goiiia3774

6 жыл бұрын

Старый гетенакс это конечно вобще дичь. Всю плату от времени загибает, а при не правильной пайке плату вобще разрывает внутри ((( А что за текстолит на видео? У меня фонкорректор от усилка на таком, дак блин слазят дорожки.. Магнитофон ещё есть. Вроде как "Весна 310", но может и аналог какой то, дак там дорожки просто отпали и висят в воздухе.. Цвет тексталита такой же.

Виктор а посоветуйте хороший транзистор тестер название А то слышал что они врут Все эти приборы ESR меряют??

Впечатляюще, как всегда

@DrLithium

6 жыл бұрын

А лучше взять обычный ESR Micro 4.0 и сразу получить ответ. Согласен, что и тут бывают исключения. Но экономия времени просто колоссальная!

смысл есть, но до конца не додумано. Я делаю так. Выход калибратора 2 кГц тупо подаю на электролит и на вход осциллографа одновременно. Хороший кондер давит меандр до прямой линии при емкости 50 мкФ и выше, поменьше емкости 1-20 мкФ меандр превращает в треугольники. Меньше 1 мкф - заваливает фронты меандра. Иногда для уверенности проверяю картинку на заведомо исправном кондере с такой же емкостью. Всем удачи.

@serjeyprusakov

4 жыл бұрын

самый адекватный комментарий. Большинство тут отписавшихся невежды с отсутствием элементарных понятий что такое rc цепочка. такой способ оценки исправности конденсатора работает в 90% случаев не выпаивая конденсатор. Кстати большой esr конденсатора - это тоже неисправность и этот тестер это покажет.

@user-en5gs5cy1p

3 жыл бұрын

В калибраторах осцилографов используется 1V/1kH ,что для C которые используется в современных БП очень F маленькая, но способ интересный, попробую. :)

@user-micha2005

10 ай бұрын

А можно осциллографом проверить, найти неисправный ниобиевый или керамический CMD конденсатор?

@user-bs7pz6qz8u

10 ай бұрын

Вы правы абсолютно.@@user-en5gs5cy1p

Автор.., китайский транзистор тестер GM-328 показывает как есть емкость.... только не помню на какой частоте он работает то ли 10кГц то ли выше... попробуй

а как проверить осцилографом пульсацию сглаживающего конденсатора в импульсном блоке питания

@user-bs7pz6qz8u

4 жыл бұрын

у осциллографа есть 2 вида входа - закрытый и открытый. При закрытом входе на экран выдается только переменная составляющая исследуемого сигнала. Например, источник питания 15 В, пульсации 0,1В, переключаете в режим закрытый вход и разворачиваете 0,1 В как вам захочется.

Здравствуйте.А не могли бы вы на осциллографе проверить метод из этой статьи radiostorage.net/1590-proverka-radiodetalej-oscillografom.html

В цифровом ослике так же можно снимать показания как на видео?..

А как тогда прибор ESR-micro v5.0S определяет и емкость и ESR без выпайки?

@oleganonimka3725

6 жыл бұрын

Вообще-то он не всегда может правильно определить емкость кондера при внутрисхемном измерении.

плата случайно не от фонокоректора ОДА -102 СТЕРЕО ?

есть схема от железки из которой выдрал корректор? именно вариант на уд7.

@bih0use

6 жыл бұрын

Борис Трубачёв думаю это из предусилителя ОДА 101 или 102

Не особо выход с параллельными резисторами. Но очень интересно!

Я не понял а выход калибратора должен быть с какой частотой - ты не сказал почему-то и не пояснил данный момент в ролике.

Конденсаторы, выпаянные из платы, могут показывать правильные показания из-за нагрева при их пайке. Сбивает с толку, но хороший способ определить, который из них виноват, - прогревая их паяльником на плате, не переусердствуя. При нагревании они имеют способность на некоторое время восстанавливать правильные параметры. Метод определения оссилографом хорош.

я так понимаю это просто RC фильтр с известной R )

Ссылку на статью радикота в студию)

Принцип проверки конденсаторов без выпаивания состоит в том чтобы подавать переменное напряжение амплитудой не выше 0.6 вольт а лучше 0.24 вольт. Обьясняется это тем что полупроводники при таком напряжении не открываются и не влияют на измерения.

@user-en5gs5cy1p

3 жыл бұрын

Верно,половинку U от от полупроводника т.е. ~ 0,3V

Уважаемый а можно ссылку на статью на Радиокоте?

В цепях питания на сглаживающих конденсаторах смотрю постоянку. На одном кондере ровная линия, на втором кривая пляшет. Заменил последний на новый, на осциллографе получилось горизонтальная линия на обоих шинах и устройство заработало. Дохлый конденсатор проверяю тестером - емкость и еср норм. Вот так бывает. Кондер со сглаживанием пульсаций не справляется, за то на тестере полностью исправный.

@BlackWhite-nv6wi

3 жыл бұрын

некоторые неисправные детали могут проявляться только под напряжением "под напряжением", или с прогревом...

Есть ESR измерители, даже самодельные на PIC16F873, которые отлично измеряют емкость и ESR не выпаивая конденсаторы из платы.

@radiomangraf

6 жыл бұрын

ESR-V5 ESR Capacitor Tester Internal Resistance Meter Test In Circuit High Quality Well Working s.aliexpress.com/qumEvUfY?fromSns

@radiomangraf

6 жыл бұрын

Покупал себе , работает отлично

@AxGxP

5 жыл бұрын

Слабоватая точность... Но как вариант - сойдет.

@sergeynikolaev6160

5 жыл бұрын

@@AxGxP а не подскажите по его печатке и детялям и где можно посмотреть? благодарю

@sergeynikolaev6160

5 жыл бұрын

который "ESR измерители, даже самодельные на PIC16F873"

Спи3дил осциллограф с лабы, не знал что с ним делать, теперь буду проверять им конденсаторы, спасибо

@winkingsea

Жыл бұрын

🤣

Вот и Я про что.Надо было отпаянные оцилом проверить.У Меня С1-68,пользоваться не умею.Вроде что 67 что 68 вроде так то одинаковые.Частота у 67, 5мгц у 68,1мгц.

Опыт и половое бессилие приходят с годами)))

Коллега пользовался таким "прибором". "Бабайка" называется. Даже осциллограф у него 68-й был Что сказать: иногда - помогает неисправность найти. Примерно в одном из четырех случаев. Другой режим "бабайки" - фигуры Лиссажу. Вот, кстати, канал Юрия Гедзберга: youtube.com/@SecurityBridgeVideo1?si=VStBPlPxu7yEamGA По статье которого в сборнике В помощь радиолюбителю"" автор ролика почти наверняка бабайка и соорудил. Юрий и в статье и на своём канале объясняет как бабайкой пользоваться... А вот гетинаксовые платы нерегулируемым 60-тиваттным паяльником не стоило паять. Лучше всего с помощью старой зубной щетки разогретый припой счищать.. А паяльник взять ватт на 25, если хочется под старину закосить...

Может не калибратор, а встроенный генератор ?

@-John-Rambo-

3 жыл бұрын

Нет там никакого встроенного генератора. Это специальный калибратор для контроля и подстройки усиления по игреку и длины развёртки по иксу перед началом работы. Аналоговая техника же.

может полярность роль играет?

@gordey39

6 жыл бұрын

volidol А ещё мудрость приходит вместе с импотенцией

Для проверки конденсаторов в цепи без выпайки есть тестер от мирона

Подскажите что за песня на фоне?

випаяв ти нагрел кандер и он восстановился (зрозумів?)

Дорожки отваливаються- это гетинакс, со стеклотекстолита их надо умудриться снять... А насчёт кондеров...да заменил их все полностью, это копейки и будет счастье владельцу ещё лет на min 20.....!

Голос знакомый. Вы аудиокниги не озвучиваете?

Тем не менее, на youtube (если его брать весь, а не только его русскоязычный сегмент) есть и другие видеоролики на сабжевую тему, причем гораздо более информативные. Например вот (на английском): kzread.info/dash/bejne/iK2gpZqDdtLPctI.html А вот так можно еще и ESR вычислить (на английском): kzread.info/dash/bejne/Y2Vpx9Szc6bel6g.html

Камрад, а что скажешь по поводу такого мутьтиметра. Сейчас завис в желании купить. Обещают мерять емкость и немного частоту. В схеме замерять особо не требуется, а вот отбраковывать нерабочие smd элементы нужно www.ebay.com/itm/232804808183

@R9HAZ

6 жыл бұрын

Объявление об этом товаре (**********) было удалено, или товар недоступен.

1:48 да видел эту схему

Советская плата,советский паяльник.

@user-nl3sl2to2m

6 жыл бұрын

советский осциллограф

Зачем такой геморой когда есть ESR тестер )))

О, а у меня с1-69)

@user-bs7pz6qz8u

4 жыл бұрын

у советских осциллографах всегда есть выход калибратора, как пользоваться я уже написал в коменте.

А почему бы не довести эксперимент до логического конца? Вы отпаяли эти конденсаторы. Так проверьте их осциллографом в отпаянном виде. И сразу увидите: показания осциллографа будут такие же, как на плате, или все конденсаторы покажутся нормальными. Не ходи к гадалке, все конденсаторы окажутся нормальными. Потому, что на плате к конденсаторам припаяны неизвестные детали неизвестного номинала, это могут быть резисторы от 1 ома до 1 мегома или диоды в неизвестном направлении или транзисторы... Короче, ваша теоретическая дифференцирующая цепочка из проверяемого конденсатора и резистора 75 ом *никогда* не будет дифференцировать так как в теории, потому, что она обвешана мешающими элементами, которые могут исказить и амплитуду и форму вплоть до полного пропадания сигнала. Подумайте сами, что вы увидите на осциллографе, если к примеру база транзистора окажется в точке соединения проверяемого конденсатора и резистора 75 ом (ведь такое может быть?) а эмиттер транзистора на земле. Даже если вы будете делать расчет постоянное времени по клеточкам, вы не получите сколько-нибудь достоверный результат, потому ,что не знаете параметров дифференциальной цепочки, которая получится вследствие добавления к ней элементов, стоящих на плате.

Такие кондеры даже мерять не стоит, менять все сразу, не зависимо от их показателей.

Проверка конденсаторов не выпаивая,это как поход в баню не раздеваясь. Вроде бы мокрый, но что то чешется. Это моё мнение. Если автор действительно находит "битые" конденсаторы не выпаивая,видимо приловчился,почему бы нет. В каждом деле нужна сноровка.

С какой целью столько манипуляций, просто выпаял и проверил С.

@SWS-LINK

6 жыл бұрын

если занимаешься ремонтами, то устанешь выпаивать и замерять. Хочется внутрисхемно.

@St_Mario

6 жыл бұрын

Хочется внутрисхемно. В принципе это так, хочется, но в итоге получается геморой.

@SWS-LINK

6 жыл бұрын

не, нормуль получается -).

Эти конденсаторы выпускались ереванским заводом их место в мусорке они даже новые не на что не годны к 50-16 или 35 марка кажется к 50-6 гораздо лучше ранних выпусков были..

Привет!слушай такая ерунда автомагнитолу прибавляешь до 25звук он вырубается хотя максималка 45 уже и конденсатор питания поменял на более мощный.всеравно тоже самое.

@AndroidBY

6 жыл бұрын

Пашка LP напряжение проседает.

@lp7947

6 жыл бұрын

AndroidBY от чего это может быть?

@AndroidBY

6 жыл бұрын

Пашка LP плохой источник питания, тонкие провода.

@lp7947

6 жыл бұрын

AndroidBY а если попробовать от 12 вольтового блока?ерунда получится?

@AndroidBY

6 жыл бұрын

Пашка LP смотря какого. Напряжение бортовой сети автомобиля около 13-14 вольт. Блок питания достаточной мощности с хорошими проводами и контроль напряжение поможет понять причину.

На самом деле бред в схеме проверять конденсатор

@SaLaGaDH

3 жыл бұрын

на самом деле ты бред написал

Гемор, нужно выпаивать

Ничего чудесного.Обычная дифцепь.Просто меандр пропускается через конденсатор....Можно изменить резистор и смотреть другие ёмкости. Егэшникам это не понять, примитивное для них является чудом. 😅😅😅

гадание на электронной гущще! чушь собачья, все равно надо выпаивать и проверять! проще выпаять соединенный с одной из ног резистор чем страдать этой байдой!

Человек ерундой занимается.