Il faut aussi parler du rendement de la production à la roue. En full électrique ce rendement est de 80%, avec la filière H2 on passe à 20%.

@ptidom29fr

2 жыл бұрын

POA avait interrogé un consultant, c'était intéressant. Il comparaît avec une Zoé et son efficience, la conclusion était assez logique. Intéressant aussi de savoir qu'il y a 3ou4 sorte d'hydrogène et que la production d'hydrogène verte à plus d'impact positif sur l'industrie que pour faire rouler nos voitures. Pour les routiers faut voir, mais on a déjà du mal à avoir un réseau de recharge électrique, alors avoir un réseau d'hydrogène avec toutes les contraintes de sécurité, les pertes de produits durant le transport, .....je n'y crois pas.

@manu.yt25

2 жыл бұрын

Oui c'est une hérésie...

@samirazarzar6279

2 жыл бұрын

En électrique, le rendement complet ne dépasse pas les 20%. Rien que de transformer le charbon (ou le gaz) en électricité, on est déjà plus qu'à 35% de rendement. 80%, même le chargeur tout seul n'atteint pas ce rendement.🤣🤣

Technologie à réserver aux bateaux, poids lourds et locomotives à mon humble avis

100% d'accord à tout point de vue , autant sur le design que sur l'hydrogène ! Les batteries du futur seront de plus en plus efficaces , à n'en pas douter ! 😉

Très bonnes analyses, autant sur le design que sur l'hydrogène (et la pile à combustible).

Le problème des monospace moderne (pas que) est qu’ils ont que le mono le Space a disparu à l’intérieur… alors que l’extérieur reste extrêmement charger et lourd

Plusieurs camions à l’hydrogène en Suisse. Ils reviennent régulièrement à l’entrepôt où ils peuvent faire le plein plus rapidement. La suppression de la taxe poids lourd très chère rend l’investissement intéressant. L’accès à l’hydrogène vert est plus aisé grâce à l’énergie hydraulique en Suisse.

@arthemis1039

2 жыл бұрын

C'est sur que l'hydrogene est surtout pertinent pour les véhicules lourds, les camions, les bateaux, les avions...

Excellente analyse claire, abordable, concise et bien argumentée. Merci.

Top merci 👍

En terme de Design Laurens Vas me manquer chez Renault !

Eh bien ma première voiture que je possède toujours est un Scenic J64 de 2001, donc première génération, phase 2 en 1.6 16v. C'est la meilleure voiture pour un jeune permis (plus grand qu'une Clio/206 mais aussi court qu'une Mégane de la même génération, voire plus court qu'une compacte moderne, avec un volume intérieur extraordinaire). Je reste encore fasciné par l'ingénuosité des concepteurs Renault pour ce modèle, notamment aussi sur l'élaboration d'une gamme très complète, si ce n'est la plus complète jamais vu pour un modèle : la Mégane a existé en berline 2 et 3 volumes, en coupé, en cabriolet, en monospace et en break. Le Scenic représente pour moi une belle synthèse des "voiture à vivre" chez Renault depuis la 4L, jusqu'à la Twingo, en passant par la R16 et l'Espace. Quand j'ai vu le concept Scenic Vision, je me suis dit "Mais que fait Renault sérieusement ? Ou vont-ils ? Encore un énième pastiche de SUV...?" D'ailleurs, il y a effectivement beaucoup de 3008 sur ce prototype (et du dernier Tucson). Je pense que les monospaces compact sont le dernier rempart en terme de taille de voiture, d'aménagement intérieur, d'encombrement inté/exté, d'aérodynamisme et de consommation énergétique, sans être un SUV, plus aérodynamique que ces derniers, plus logeable qu'une compacte (dont ils dérivent pour la plupart). Le mien ? Je le garde le plus longtemps possible !

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Oui excellent le Scenic 1 👍 je suis encore plus fan du Picasso ! Mais les deux étaient vraiment d’excellentes voitures, spacieuses pratiques et vraiment compactes.

Les concept ont toujours 4 places :)

Un concept car reste un concept, une vue futuriste pas forcément réaliste. Le scenic vision de série s'en inspirera mais sera différent. D'ailleurs on sait déjà qu'il n'y aura pas les portes antagonistes et pas de version hydrogène non plus. Je pense que l'intérieur sera beaucoup plus pratique aussi. Sinon sur la ligne extérieure, moi j'aime bien (ça se rapproche plus de la Ioniq 5 que des Peugeots). En tous cas je te rejoins tout à fait sur ce rêve de l'hydrogène qui restera un rêve car cela ne sera pas viable, ni économiquement, ni techniquement sur des véhicules légers.

Ce n'est pas tant la capacité des batteries que la pollution conséquente à les produire qui est le problème principal.

Bonjour, j'ai eu un scenic II ; je m'en servais comme petite fourgonnette ! j'ai adoré ce véhicule , il consommait rien , il était super pratique , tenait super bien la route . par contre les plastiques étaientt pas terrible comme beaucoup de Renault a l'époque . Et non je ne reconnais pas du tout ce nouveau scenic comme l'esprit initial du scenic ; je dis pas que c'est pas bien ou bien mais c'est différent c'est claire ! Concernant l’hydrogéne je pense par contre que pour les poids lourds ainsi que les locomotive notamment diesel a remplacer cela peut fonctionner . d'ailleurs il me semble que des entreprises françaises sont déjà sur le coup. Pour moi, peut être a tort , je ne crois pas du tout dans d'énormes batterie pour voiture familiale ; ça serait une gabegie écologique! Néanmoins a la vitesse ou vont les choses , d'ici 10 ans on aura certainement réussi des batteries ultra performante et compétitive . j'ai entendu qu'un groupe franco canadien s'essayait en gironde dans la batterie sodium polymère avec électrode en graphite ou quelque chose comme ça ! je sais pas si tu connais ? c'est peut être utopique !

Merci pour cette nouvelle vidéo, vous avez raison cette voiture on dirait l’enfant entre Peugeot 3008et la Ionic 5. Je ne pense pas que ce soit un SUV il n’y a pas de garde au sol suffisante, l’hydrogène pour les poids lourds ou trains mais pour les voiture je n’y crois pas beaucoup, en tout cas avec la technologie d’aujourd’hui. D’ici 2030 les voitures électriques auront tellement évoluées qu’on ne parlera plus de l’hydrogène.

Entièrement d’accord, l hydrogène n est pas une filière d avenir pour les véhicules légers . Le rendement ne dépasse pas 20% contre 70 % pour les VE et ce rendement des VE peut être encore améliorer . il vaut mieux travailler sur les batteries pour stocker l énergie que de consommer de l énergie en pure perte pour produire de l hydrogène . L hydrogène est un moyen pour les pétroliers de revenir sur le marché des carburants qui ont très peu de chances d être verts.

Je ne sais pas si l'hydrogene est l'avenir ou non je n'y connais pas assez. Par contre le full electrique va rapidement se heurter à un problème, la capacité de production electrique de chaque pays. Esperons qu'on trouvera des solutions d'ici là

En l'état actuel oui l'électrique et plus performant que l'hydrogène. Cependant l'hydrogène n'est pas mort, les piles à combustible peut être mais la l'hydrogène. Je pense notamment au moteur a combustion interne à hydrogène (le 3 cylindre et le v8 h2 de toyota en tête). La production d'hydrogène est elle aussi en pleine révolution : l'électrolyse et 2 × plus performante qu'il y à 10 ans sans compter les modes production alternative (avec des algues notamment). Je pense que dans l'avenir l'hydrogène sera plus viable car la production de véhicules a hydrogène requiert moins de matériaux et surtout de matériaux précieux.

Alors on a toujours notre Scénic de 2000 essence et pas près de la changer vu qu'elle a moins de 140.000 km. On l'a depuis 15 ans et on en est très contents. C'est une voiture polyvalente, aussi bien quand on a une famille qu'en couple, on a fait plusieurs déménagements, ramené du matériel de bricolage, c'est confortable pour nos vieux os :), c'et une super voiture. Alors est ce qu'on l'échangerait contre un Scénic électrique ou hydrogène, pourquoi pas dans quelques années mais on attend surtout de voir l'évolution. On s'est fixé une date 2025 voir ce que seront devenu les voitures.

ça reste un concept car pas sûre que le scénic final sera limité a 4 places. Pour l'hydrogène, personne ne peut prédire l'avenir, donc on va attendre et voir.

La PAC possède de nombreux avantages pour certains véhicules qui ne manquent pas de place comme les trains, les PL et les navires. Pour nos voitures ont est effectivement encore loin d'avoir résolu tous les problèmes comme le volume, la température et surtout avoir au final un prix accessible pour le plus grand nombre, un objectif de coût qui n'est toujours pas atteint sur les véhicules électriques actuels.

Pas. mal le renault Scenic Electrique ,par contre l'hydrogène non surement pas ....

Sur ce coup la permet moi de te dire que tu te trompe, il ne faut plus chercher la course a la plus grosse batterie car, les recharges rapide sont selon moi pas efficace avec le nombre de voitures sur les routes. Et le dimensionnement du reseau electrique. Seul l'hydrogène permet de fluidifier tout ça.

Bonjour Alain, nous organisons " l'inauguration" de notre association d'utilisateurs de véhicules électriques "Bourgogne VE" le 1er Juillet entre 16h et 22h, c'est à Montchanin (71). Tu es le bienvenu ☺️⚡️ José

Tu penses raisonnablement mais les financiers de chez Renault ont probablement été inquiétés par le succès du 3008 et ont simplement voulu limiter le risque en imitant. C'est clair que prendre le nom de Scenic pour un espèce de SUV peu modulable et avec une assez mauvaise visibilité c'est dommage. Le concept des années 2000 est toujours techniquement viable mais le public veut du SUV parce que c'est "joli".

Hello, merci pour ta vidéo, d'apres mon concessionnaire Toyota l'avenir sera l’hydrogène, des accords ont été signé avec l'état, on attend les pompes partout pour que ça prenne son élan. l'avenir nous dira qui a raison ou tord. c'est tellement lent... que ce soit électrique ou hydrogène.

Ton approche est tout à fait correcte. J ai été complètement emballé par ce prototype de Renault Scenic, mais c est un pétard mouillé. J ai eu un Renault scenic 1.9 DCI 120 ch qui m a lâché à 120 000 km. J adorais ce véhicule pour ses qualités routières et ses capacités de chargement une fois les sièges arrières retirés. Tu as tout à fait raison sur l amélioration exponentielle des batteries et des réseaux de recharge. J avais été particulièrement traumatisée à l'epoque où le réseau corridoor avait été purement et simplement abandonné. Aujourd'hui ce réseau a été réhabilité par les stations autoroutières, c est une bonne chose car quel gâchis ! Il y a une étape technologique qui tarde en matière de moteur électrique je trouve : c est l adjonction d une vitesse qui permettrait de diminuer confortablement la consommation du moteur à partir de 100 kmh. Ce serait un grand pas en avant. La porshe taycan possède cette particularité à priori. Je suis heureux de voir que Mercedes développe de vraie petites merveilles en matière de VE, en effet ils peuvent se permettre de vendre des véhicules à des prix hallucinants, ils ont la clientèle. Pour terminer sur le design de ce fameux scenic, il est vrai qu en matière artistique, les créateurs ont tendance à se repéter surtout lorsque ça marche. On reconnait dès les 3 premières notes le style de STOMAE dans ses albums ou sur ses compositions écrites pour d autres interprètes. Au même titre on voit bien comment de Luca De Meo répète ses bonnes idées de FIAT chez RENAULT : la fiat 500 et la future Renault 5.

@tuskaroku9051

2 жыл бұрын

Je me permet de donner quelques infos sur la porche elle est très sympa je suis pas la pour ma critiquer, toute fois il y a déjà plusieurs cas de casse de la boîte de vitesse. Et la raison évidente c'est le couple de l'électrique. Une boîte de vitesse sur les voiture de tous les jour pourquoi pas et dans quelque années je pense quont l'envisagera plus chez les constructeurs. Mais je pense que vu la boîte de vitesse à installer vas falloir prévoir le budget à l'achat parce quont parle de boîtes qui peuvent supporter des contraintes pire que des voiture de compétition ( en plus il faudra qu'elle sois silencieuse souple et compagnie en restant fiable sur des centaines de emillier de km)

@richardsanchez4265

2 жыл бұрын

@@tuskaroku9051 c est en effet une explication très importante et qui pourrait expliquer la non application actuelle de telles boîtes de vitesse Merci

@antoinemanns4697

Жыл бұрын

En fait Porsche ils ont fait ça pour palier au manque de rapport poids/puissance de leur moteurs. Le couple diminue lorsque la vitesse de rotation augmente et grace à la boite de vitesse on peut aller plus vite. Mais en tournant plus vite sans boite de vitesse le moteur consomme moins.

100 % de ton avis , l'hydrogène pour les voitures particulières, j'y crois pas un instant , trop de freins et d'inconvénients pour un avantage minimum qui diminue chaque année avec l'évolution des batteries...

Tout à fait d'accord avec vous sur le nouveau style Renault préfiguré dans le concept Scenic vision. On dirait une Peugeot et je pense que Renault se fourvoie en essayant de singer son principal concurrent. Je préférais largement le style Renault sobre et élégant amené par Van Den Acker. Sur l'avenir de l'hydrogène dans les voitures, d'accord avec vous sur le fait que cette technologie n'est pas mature pour la grande série. Je crois davantage à une amélioration significative de la capacité et de la durée de vie des batteries a condition que les prix baissent aussi. Je suis ancien possesseur d'un Scénic 3, excellente voiture familiale. Le concept de monospace familiale est actuellement boudé par les clients. La mode actuelle est au SUV. Mais quand les pères de famille nombreuse en auront assez des SUV, ce concept renaîtra de ses cendres.

J’ajouterai même que caradissiac a fait des tests il y a quelques années déjà sur plusieurs modèles jusqu’à la panne. Et c’est très impressionnant car en ville par exemple une Tesla model s 100d est donné pour 550 km d’autonomie alors qu’elle peu en faire 700km !!

@alexandrechouette6680

2 жыл бұрын

Donc même actuellement pousser au maximum on œuvre largement dépassée l’autonomie théorique si on pratique bien l’éco conduite et qu’on connaît bien sa voiture.

@alex40990

2 жыл бұрын

@@alexandrechouette6680 j'ai déjà vu une zoé affiché 500 km d'autonomie.

@fredbouvet2913

2 жыл бұрын

Une batterie totalement vide se dégrade plus rapidement, ce n'est pas recommandé.

@alexandrechouette6680

2 жыл бұрын

@@fredbouvet2913 Oui vous avez raison mais là c’est exceptionnel

@alexandrechouette6680

2 жыл бұрын

@@alex40990 Oui mais c’est sûrement le modèle 2019 dont vous parlez car les anciennes je ne pense pas qu’elle atteignent cette autonomie

Cela fait 13 ans que je roule en Scénic tous les jours et le confort d'utilisation d'un monospace n'existe nulle part ailleurs. J'ai eu la même réaction en voyant le nouveau Scénic, trop Peugeot et Hyundai ou VW, pas assez Renault. Je pense que pour le proto, les 4 places veulent surtout montrer une voiture à vivre spacieuse. Pour l'hydrogène, moi j'y crois, car je ne vois pas une évolution des batteries aussi rapides que ça. Naturellement cela n'a un sens qu'a partir des routières, mais il manque encore le réseau de recharge, qui en fonction de la volonté politique peu évoluer rapidement.

@TirraelNightcreepers

2 жыл бұрын

Concernant les batterie nombre de constructeur penche sur les batterie solide (Nissan / toyota / Hyundai / Honda) qui auront une densités bien plus intéressante et une vitesse de charge accrue donc je pense qu'Alain a raison dans ses pronostic sur l'autonomie des 100kwh par contre la puissance à 1Mw me paraît très optimiste. Ne serait ce que stabiliser à 350kw permet une recharge en 25 min ce qui reste plus que correct! Avec 100kwh si on a une conso de 20kwh à 130 ça fait 500km sur autoroute. Plus que suffisant pour n'importe quel particulier en utilisation classique

Bonjour cher Monsieur’ L’essence a pendant plus d’un siècle eut un rendement presque semblable à l’hydrogène Vous savez comme moi que l’espèce humaine n’est pas à une ineptie près Mettez sur le marché un gros 4*4 à hydrogène je suis un peu curieux de voir cela Par contre dans les parkings en sous-sol à Monaco ?????? Combien de vidéo avec de très puissantes voitures avec des éoliennes en fond d’écran ça c’est le top Merci pour votre travail et votre réalisme

A quoi bon se préoccuper de la faisabilité financière d une solution alors que son bilan environnemental est bien plus mauvais que celui de l électrique même si hydrogène "vert" ? Cette technologie n est pas adaptée à la voiture de particulier. Un VE permet déjà aujourd'hui de réaliser tout type de déplacement. Son seul pb est son prix et la densité de son réseau de recharge. Question sur l exemple de renault: à quoi sert de faire le plein d hydrogène en 3 minutes au milieu d un trajet de 800km alors que l on fera une pause déjeuner de mini 30 minutes voire 1h qui permet de recharger un VE à 100% ? Voilà comment trouver une solution à une absence de problème ! 👍

J’ai appris qu’Amazon serait en train de généraliser l’hydrogène pour les chariots des ses plateformes logistiques aux US. Je n’ai pas trouvé de source confirmant cette info. En revanche, il y a en région Centre une plateforme française dont tous les chariots fonctionnent avec une PAC et ça marche très bien !

@nixx5490

2 жыл бұрын

J'y vois pas trop l'intérêt vis à vis de l'électrique, pour ce genre d'application je verrais plus des batteries en seconde vie après leur vie dans un véhicule

Personnellement je ne crois pas à l'avenir de l'hydrogène sur un marché de mass comme les voitures de Mr et Mme tous le monde. Ont sait que le stockage le transport la production le rendement de l'ensemble est vraiment mauvais, et ont ne parle pas d'une technologie ou une matière qont viens de découvrir. Pour autant sur le plan de la longévité du stockage ont est conforté à 2 choix, un réservoir métallique qu'il faudra changer régulièrement car il vas s'abîmer ( l'hydrogène est corrosif pour les métaux version simplifié c'est pas de l'acidenon plus). Alors ont a fait des réservoir composite qui eux ne sont pas affecter par cette dégradation sauf que l'ont a des fuites microscopique donc pas 100% étanche....bref rien qui marche aussi bien que l'électrique ( quand ont prend le besoin electrique d'un réseau de prod hydrogene de stockage et d'efficacité) bref pour en revenir au scenic je ne vois pas renault le sortir hydrogene d'ici 2 ans au vu du nombre de pompes elle sera pas plus efficace sur des long trajet tellement ont a pas d'option pour faire le plein. Si il ne retardé pas la sortie du véhicule ont aura droit à une version full electrique.

Effectivement, je ne crois pas non plus à l hydrogène pour les voitures. Trop de pertes de rendement entre la fabrication et l usage du quotidien. Les améliorations futures des VE vont l enterrer.

Entièrement d'accord, je vois chez moi dans le Morbihan "Morbihan energie" qui a investi avec l'argent publique dans une station de recharge à hydrogène le tout pour recharger depuis plus de deux ans 1 ou 2 voitures à hydrogène , mais il paraît que c'est un démonstrateur, et moi quand je demande d'augmenter la capacité de recharge électrique sur la presqu'île de Quiberon (4 chargeurs 18kw) de plus en plus de voitures électriques notamment en été, on ne daigne même pas me répondre, combien de chargeur électrique on aurait pu installer à la place de cette station hydrogène totalement inutile....

J'espère vraiment que renault continuera à offrir une voiture familiale avec 3 vraies places à l'arrière sans obliger les gens à opter pour un SUV encombrant. Vraiment la scénic c'est la voiture idéale pour une famille avec un encombrement général. Peut-être que d'autres modèles de Renault rempliront cette fonction, mais il faut absolument avoir ce type de véhicule dans la gamme.

bonjour alain , j’espère sincèrement que vous vous tromper sur le développement des voitures individuelles à l’hydrogènes , car pour moi c'est une solution d'avenir , encore sur les banc de l’école voici 60 ans on nous parlais deja de se mode de propulsion , certes il est surement autrement plus compliqué a mettre en place et à le rentabilisé que notre bon vieux carburant fossile , mais sil les constructeur , développeur avait autant investit en recherche et développement qu'il ne l'on fait pour les voitures thermiques , nous n'en serions pas ou nous en somme actuellement sur le développement de l’hydrogène; pour moi le full électrique n'aie qu'un mode transitoire , quid sur se qu'il va advenir une fois que notre paysage sera inondé de borne électrique en tout genre , de notre capacité à fournir de l’électricité a tout ces véhicules électriques , quand sont nombres en circulations aura été multiplier par 4, 8, 10, ou 20, sans parlé des cout d'entretien , de dégradation , de panne , d'attente au bornes car occuper en permanence , par une auto en action de recharge . autre domaine ou l’hydrogène devrais ce faire une place de choix , le transport routier , le maritime . nous avons certes besoins d'inventer la mobilité de demain , et l’hydrogène devrais y avoir sa place , avec d'autre forme d’énergie non encore découverte ou imaginé .

A dans 10ans l’hydrogène plus on en produira et moins ça sera cher à l’inverse des accus et de l’électricité. En Californie ça marche déjà plus les accus si tout les véhicules électriques tournent en même temps avec seulement 1% du parc automobile.

Merci Alain !

@alex40990

2 жыл бұрын

tu vas reprendre ses arguments dans tes vidéos je suppose ? hihihi ne t'embête pas à répondre tkt !

Hello tous, Personnellement, cela fait 40 ans que j entends que la pile a combustible sera fiable et peu chère sous 10 ans ! La durée de vie a certes progressé, les prix ont un peu diminué mais à ce rythme ce sera pour le XXII siècle ... ou pas lol

@El_Gringo787

2 жыл бұрын

Le parlement européen vient d acter la fin du ICE thermique en 2035 pour les voitures ! Quid des camions et véhicules lourd, qui sont à 99 % diesel ? Les constructeurs de camions demandent 2050 pour la fin du diesel, pour eux la solution sera la pile a combustible... soit ! Mais des piles qui tiennent 100 000 h min ...y en a pas, de plus 1 camion hydrogène coûte environ 3 camions diesel ... Le diesel est moribond sur les voitures, mais sur les véhicules industriels il fera de la résistance !

Pour l'hydrogène je pense qu'on devrait se concentrer d'abord sur les utilisations dans l'industrie avant le transport. Beaucoup de foyers sont équipés en éelectricité pour recharger, et je ne me vois pas du tout, personnellement, avoir à retourner en station service pour me fournir dans une énergie un peu batarde. Bref, vu les quantité d'hydrogène qu'on arrive à produire, commençons par décarbonner notre acier, entre autres. En plus, développer une industrie de production d'hydro, plus un réseau de distribution et un réseau d'entretien, en moins de 13 ans, j'ai en effet de petits doutes. Pour les batteries, je suis pas totalement sûr qu'il faille aller dans 1MW de puissance de recharge ou autre. Cela me parait être une course en avant et pousser à la consommation vers des produits de plus en plus vites obselètes. Même si on arrive à recycler nos batteries et voitures, il me semble important de prendre en compte la consommation énorme d'énergie que demande ce recyclage. Le transport sera de toute façon de plus en plus compliqué, il me parait important qu'on fasse ces choix au niveau société. Quel interêt de recharger à des puissances folles, en dégradant les batteries et les infra (la physique reste la physique...), si c'est pour exclure les plus pauvres en rendant des techno obseletes et gagner 2h pour matter netflix en arrivant à destination ?

Salut a toi tu parle de Hydrogène le problème tout les Constructeurs vont s y mettent l Avenirs ca sera Soit Electrique ou Hydrogène je pense que Bruxelles met la pression sur les Constructeurs pour qu ils arret le Moteur Thermique je dit c'est impossible de supprimer le moteur Thermique en 2035 le futur Scenic es vraiment Jolie

Je pense que si Renault mettait une batterie 60 kwh utiles (voire +) à la place de leur système hybride H2/électrique, on aurait une voiture pas spécialement moins autonome pour un prix inférieur.

Clairement on ne sait pas stoker l’hydrogène, donc c’est mort dès le départ. Là je vais jeter un pavé dans la mare. Imaginez les jours de grands départs en vacances si tout le monde avait une voiture électrique, qu’il faut charger toutes les deux heures. Ça voudrait dire qu’à chaque station-service d’autoroutes il faudrait installer des bornes de recharges sur des parkings digne des centres commerciaux des groupes genre Westfield « Parly2 », « Vélizy2 », « Les quartes temps » etc. Quel est le bilan carbone pour créer et entretenir ces installations ? Pensez-vous que les stations-service d’autoroutes vont investir sur ces bornes de recharges qui serviront que quelques jours de l’année ?

Il n'y a pas de honte à copier la concurrence. Les constructeurs japonais l'avaient bien fait à l'époque (et ne parlons même pas des constructeurs chinois aujourd'hui ...)

..ecologiquement ,demographiquement, IL FAUT que les familles soient max de 4 et surtout de 3

Salut, oui moi aussi je crois que l'hydrogène pour les voitures c'est mort, le design à la serpe c'est cousin du toyota chr ça va mal vieillir que ce qui se met en place c'est la location pour le véhicules particuliers la société fait en sorte que nous ne soyons propriétaire de rien. Qu'en est il de ta megane à piles les premières ne devaient elles pas être livrées en mai ? Je n'en ai croisé aucune..

Bonjour et merci, ça fait plaisir de te revoir ✋Bien que peu concerné par les voitures neuves, je partage 2 des points de vue de cette chronique. D'abord sur le style Made in Peugeot: beurk, merci mais non merci. Sur la folie H2O ensuite. Tu n'en parles pas mais n'ignores pas que derrière il y a un projet politique débile qui vient d'Allemagne, aussi débile que les moulins à vent et les socles en béton partout. Renault en partie détenu par maqueron -donc Cruella von der La hyène &le cartel industriel boche- s'y trouve embringué à son corps défendant. Ils feront semblant tant qu'il y aura des subventions.

@electroman2737

2 жыл бұрын

Ce n est pas un problème d'investir dans l'hydrogène vert, on en a besoin dans l industrie. Mais dans la voiture c est clair que non ...

Le pb de la finesse aérodynamique c’est qu’elle rend le véhicule peu pratique : le profile arrière du proto Mercedes ne rendra jamais les mêmes services que profile d’un break sachant que ce dernier est plus familial qu’une simple berline ou qu’un coupé comme le proto

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Entièrement d’accord. Et c’est un peu la limite de ce genre de concept. Tout comme l’aAptera d’ailleurs. Une empreinte au sol importante et très peu d’habitabilité. Mais les cubes peuvent être très bons aussi, le dernier combi électrique est à 0,28 de Cx !

très bonne vidéo instructive, j'ai mal pour Renault qui gaspille des fortunes dans le marketing heureusement que l'état est là pour injecter de l'argent

"On ne pourra pas aller contre la physique"... Jancovici sors de ce corps ! Non mais en effet l'hydrogène ne semble pas une solution viable économiquement, tant pour le coût de fabrication de la voiture que pour le développement des infrastructures si on part du principe que l'on produit de l'hydrogène bas carbone, il semble que la voiture électrique ait beaucoup plus de facilité à se développer et garde certainement un meilleur rendement (énergie primaire / énergie finale).

Le Scenic bonheur des années 2000 était conçu par deux femmes d'où l'approche hyper pratique, agréable, sympathique et enjoué du véhicule. J'ai l'impression que si moteur, liaisons au sol étaient confiées aux hommes et le reste aux femmes nous aurions ces fameuses Voitures à vivre. Aucune envie d'acheter ces folies et heureusement le marché de l'occasion est un vrai bonheur.

Et pourquoi pas intégrer des cellules photovoltaïques dans le tout de tout véhicule électrique...un rapide calcul de coin de table: 3m2 x 250W/M2 x 8heures = 6kWh soit 30 a 40km d'autonomie en plus, ça semble plus judicieux et bien bien... bien moins coûteux ?

@hervefsl6336

2 жыл бұрын

Cela existe déjà, une marque allemande propose déjà cela sono motors

@antoinemanns4697

Жыл бұрын

250W/m2 c'est impossible. Le rendement est de 17% grand max si tu prends l'ensoleillement c'est 15 kwh par jour à Marseille pour 3 m2. Donc c'est plutôt 2-3kwh par jour si la voiture est bien placée ....

Ouais l'hydrogène est une impasse, ils ont mis ça là juste pour faire de la comm mais ça a peu de sens j'ai l'impression de voir les concept cars des années 2010 qui souvent mettaient en avant l'hydrogène comme s'il avaient tiré au hasard une solution "futuriste" random mise en avant par le lobby pétrolier (c'est eux qui faisaient la pub de l'hydrogène dans le passé, comme un débouché pour leur gaz fossile)... mais oui c'est décevant de retrouver ça comme ça en 2022... Au final c'est comme ce Scénic "concept" au global, pas grand chose à en tirer y compris en design, comme tu dis à voir ce que donnera la version commerciale...

Je crois surtout que le scenic qui est une voiture familiale et abordable ne le sera plus... C'est a se demander si Renault compte encore vendre des voitures pour tout le monde... A moins que ça ne soit fait exprès pour que les personnes aux revenus modestes se dirigent vers dacia...

tu oublie un truc une borne rapide c'est minimum 200 kg de cuivre , pour avoir le cuivre a partir de la roche on est sur et 2 a 12 ppm selon les gisement donc 1kg de roche donne entre2et 12 gr de cuivre , l'hydrogene n'est pas adapté a l'automobile bmw avait développer cela dans les années 90 et n''a jamais rien comercialisé , trop de problmes . on va pas avoir le choix et repasser a des véhicule leger , on a pas besion de 1 tonne pour depalcer 4 personnes

Pour moi l'hydrogène via pile à combustible n'est pas à enterrer. La course au lithium rend cette ressource + rare et + cher au fil des ans. Quel métal rare va être utilisé pour la prochaine génération de batterie? La pile à combustible permet de maintenir viable les technologies des véhicules électriques. Bref, la technologie des piles à combustible doit continuer à être développée, mais il est encore trop tôt pour la proposer au grand public...

Les dessins automobile qui ont marqués l'histoire étaient tout en courbes, sans tous ces appendices stylistiques et ces angles...! Une Z8, une MX5, une 406 coupé resteront sans doute la dernière génération avec un vrai dessin, et j'en oublie certainement bcp...

@onlineactivityvideo

2 жыл бұрын

Lamborghini countach, lotus esprit , delorean dmc12…

Pendant ce temps-là Porsche sort des atmos de folie permettant de passer la norme Euro 6 et sans doute Euro 7 plus tard. La technologie du moteur à énergie fossile est bien loin d'être morte surtout si certain constructeur continue de la rendre efficiente.

@babs2ride

2 жыл бұрын

Peut-être, mais à quel coût et quelles supercheries ?!? Il faut rappeler que ces normes sont très faciles à contourner. De toutes façons, 2035, c'est terminé.

@stever9563

2 жыл бұрын

@@babs2ride j'y crois pas une seul seconde en 2035 lol

Je te rejoins sur ces points avec un accent sur la taille des roues. Nous commençons à manquer de matières premières et Renault insiste encore avec des roues plus grosses. C'est la raison qui me fais passer à côté de la eMegane entre autres.

@alex40990

2 жыл бұрын

drôle d'arguments.

J’ai eu un scenic. Je devais insérer un couteau à beurre avec la carte pour pouvoir démarrer. Et ça ne fonctionnait pas toujours ! Parfois j’essayais pendant 10 minutes de le démarrer. C’était une belle daube 😂

@fredbouvet2913

2 жыл бұрын

Pas faux, mais vous parlez du scenic des années 2000 ? Nous sommes en 2022, le temps passe vite 😜

c est quand meme Renault qui a crées le monospace compact en 96 dérivé de la megane 1

Je ne comprends pas pourquoi faire une vidéo dans un véhicule sauf bien sûr pour un essai. Un véhicule sert à se déplacer et n'est pas un un studio d'enregistrement.

Vous dites que la voiture à hydrogène est morte et enterrée, moi je suis sûr que c'est le carburant du futur et pour preuve, si Toyota a lancé la voiture à hydrogène et pile à combustible ( Toyota Mirai 2 au prix de 65.000 € environ ) ce n'est pas pour rien. Et ça fonctionne bien, puisque plus de 150 taxis circulent dans Paris, Toyota à était le premier constructeur à lancer la voiture hybrid avec la Prius, et aujourd'hui tout les constructeurs font de l'hybrid, alors pas étonnant que Renault passe aussi à l'hydrogène, et il ont raison !

@fredbouvet2913

2 жыл бұрын

L'hydrogène pour un taxi qui roule 80000 km/an il y a sûrement de la rentabilité. Pour un particulier c'est plus difficile ! Et les décisions de la maire de Paris 🤣🤣🤣🤮

Je l'ai dit ya 5 ans que le seul truc vivable en elec c'est l'hybride batterie et hydrogène. Comme quoi je suis avangadiste 🤣🤣🤣👌 c'est logique

Et Djebarri entre dans le conseil d'administration d'une start-up dans l'hydrogène. Et le gouvernement a annoncé ( Djebarri) 7 milliards dans la filière ! Va comprendre....

Des le début je rigole, mais on a jamais vu une Renault qui ressemble autant à un 3008 😂🤣

Au dernières nouvelles le Scénic est mort et sera sorti du catalogue. Le nom du concept scenic est un acronyme qui symbolise l'innovation (?) et n'a plus rien à voir avec le véhicule familial des 2000's.

Je ne suis pas d’accord avec toi sur ta conclusion. L’hydrogéne n’est pas mort. C’est une question de temps et de maîtrise. J’ai 82 ans. Le discours que tu tiens aujourd’hui, je l’ai entendu pour le diésel, qui a l’époque n’était bon qu’à l’application industrielle transport lourd, train, bateau. Ensuite sont venue les voitures. Qui de véhicules poussifs sont passées à des prototypes gagnant Le Mans , ou des voitures capable de rivaliser avec les meilleurs essences. J’ai une dizaine d’articles, enterrant l’électrique il y a encore même 20 ans. Ou l’automobile Journal, prouvait essai à l’appui son bien fondé. Aujourd’hui Plus personne n’ose remettre en cause son application en automobile. Mais tout comme l’essence, le diesel ou toute autre ressources elle a ses points faibles. Ce qui en fait toujours une solution parmis d’autres. Le meilleur véhicule électrique a l’heure actuelle en terme d’efficience et de rendement est Français. Le TGV. Parce qu’il est branché à la prise en permanence. Mais il reste une solution parmi d’autres. L’hydrogéne a un avenir également. Lorsque la technologie sera maîtrisée. Quand au 0 Carbon. Je n’y crois pas. Tout ce que l’on fait sur cette tête consomme et pollue. Même vous et moi. Lorsque l’on respire. Nos industriels et nos dirigeants ne sont intéressés que par leurs profits . Non par les enjeux écologiques. La preuve 14 constructeurs, dont Mercedes, Renault et même Hyundai dont tu parles, viennent d’inviter les 5 plus gros producteurs de pétrole à la table pour développer là solution hydrogène en remplacement des énergies fossiles appelées à se raréfier. Penses tu vraiment qu’ils penseront à l’emprunte Carbon avant la rentabilité ? J’aime ton travail. Continuez à lever des débats. C’est ça qui fait avancer le monde. Je ne suis pas pro ceci ou pro cela. J’ai juste écris selon mon expérience de vie sur le scepticisme continuelle de l’homme envers les technologies. Longue vie à ta chaîne.

Je trouve que Gilles Vidal a masculinisé le design Renault, l’avant fait plus sérieux, plus audacieux, rien que le logo 2D qui est mieux intégré en étant plat sur ce concept Scenic et non plus bombé. Moi j’aime bien mais à voir avec une couleur car le noir lui donne un côté batmobile. De toute façon Renault ne peut pas se permettre les extravagances du passé, il faut réussir les voitures pour les vendre absolument quitte à avoir un design assez Peugeot.

@alex40990

2 жыл бұрын

si gilles vidal n'était pas passer chez peugeot tu parlerais quand même de design assez Peugeot ?

personnellement je ne comprend même pas pourquoi on s'entête a essayer de faire marcher cette technologie dans les voitures? Je n'y vois que des inconvénient?

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Pour « Faire Le plein en 5 min » enfin si on n’a pas un autre véhicule devant, sans quoi il faut attendre 20min pour que la pression se rétablisse.

Des années que je le dis…

L’hydrogène permet de rassurer ceux qui n’osent pas passer à l’électrique. Ils gardent leur réflexe et habitudes de conduire. Pas besoin de charger, planifier ses trajets, regarder sur chargemap si la borne fonctionne, etc. Mais bon, je ne suis pas fan de l’hydrogène. Je préfère une voiture électrique abouti et des bornes partout

@AlainLesage

2 жыл бұрын

Je dirai même que l’hydrogène permet de rassurer ceux qui n’osent pas passer à l’électrique gardent leur diesel, pour de bonnes ou mauvaises raisons. Je n’ai pas encore eu de commentaire de quelqu’un me disant que l’Hydrogène c’est l’avenir et qui roule en Mirai ou Nexo…

DE TOUTE FACON MEME RENAULT NE CROIT PAS A L HYDROGENE POUR LES VOITURES PARTICULIERS. Donc c'est juste une vision pour le futur, histoire d'être prêt.

Toyota a fait un bon boulot avec la Mirai en hydrogene. sauf qu'elle est moche. mais technologiquement ils tiennent la route

Renault a pris beaucoup de risque stylistique pendant les années 2000 (Avantime,Vel Satis)Il a toujours était novateur. Peugeot a copié Renault pendant des décennies Alain. C'est le juste retour des choses.

Renault bientôt.en faillite et on pourra ressortir cette vidéo dans 1 an😂👍

Durée de vie très limitée de la pile à combustible... Prix élevé de l'hydrogène... Danger . Difficulté de stockage et de distribution... Absurdité dans les VL..

Comme si la 5 ème place est vraiment utilisable . Il n'y a pas une voiture avec une vraie 5ème place

@fredbouvet2913

2 жыл бұрын

Et c'est comment pour les voitures 7 places ?🤣🤣🤣

Hydrogène + batterie = Ceinture et bretelles. Visiblement ils ne font pas confiance dans leur pantalon.

Pour moi la clé c'est le rendement : si une batterie sortait avec un rendement aussi pathétique ( en gros perdre 70 à 80 % de l'énergie qu'on y met ) les labos n'auraient aucun financement et la news n'aurait aucun intérêt. L'hydrogène du coup n'a ni crédibilité ni intérêt, mais le buzzword qu'il représente suffit a maintenir ce dernier grand scam industriel. Par contre personne n'achetera ça, c'est simplement ruineux à l'usage, et ça le restera pour toujours.

Comme la voiture électrique

Bonjour, Je ne ferai pas de remarques sur le design des renault, puisqu'il s'agit d'un avis purement subjectif. Mais, pourquoi les versions électriques n'ont pas d'avenir durable à mon avis. En effet, les batteries nécessitent une quantité énorme de ressources pour les produire, et que les batteries n'ont pas vocation à stocker l'électricité de manière industrielle. Par contre, l'avantage de l'hydrogène est que cette technologie permet de manière complémentaire le stockage de l'électricité des énergies renouvelable et son transport en tant que gaz. Car, l'électricité des énergies renouvelables, hormis les centrales hydroliques ne sont pas pilotable comme le nucléaire. Donc, lorsqu'il y a du vent, mais pas suffisamment de consommation, l'hydrogène est produit, et inversement. Voir ce qui est installé aux pays bas. Ensuite, pourquoi une pile à combustible sur les véhicules puisque ce gaz est inflammable et peut fonctionner comme un moteur thermique ? Donc, ces allégations n'ont aucun fondement objectif. Par ailleurs, dire que la molécule est trop petite et indiquer ne pas revenir sur la physique est une manière d'éluder la question de la connaissance de celle-ci, ce qui n'est pas très honnête.

@jean-yvesderick6085

2 жыл бұрын

Entièrement d'accord avec vous !

Une vidéo intéressante qui suscite le débat. Pas d'accord sur le style Renault devenu pour moi, très ennuyeux, voire insipide. Certes une "Peunault" n'est pas super-motivante. L'hydrogène est une des solutions d'avenir, même si nous n'avons pas encore la bonne approche technique. Je ne crois pas au tout électrique ( dont la production reste surtout nucléaire) et suis atterré de la décision européenne d'interdire strictement la vente de véhicules thermiques.

Je pense comme toi,une usine à gaz

L'hydrogène est mort dans l'oeuf et je suis très étonné que certaines filières, françaises entre autres, y croient et investissent autant de milliards... Je me demande d'où viennent et où vont tous ces gugus payés à prix d'or... Bref, je te rejoins à 100%.

@lolopmb1248

2 жыл бұрын

le gouvernement a débloqué des milliards pour les financer. Du coup que la technologie soit viable ou non ils vont gagner des sous.

l'electrique n'a pas d'avenir sous aucune forme actuel... production d'electricité bien insufisante si tous le monde charge sa voiturte a 20h en meme temp, queu interminable au chargeur ... et toujours une distence limité , sans compter la polution de production et de reciclage des batterie ... pas de revente d'ocasion possible car batterie en fin de vie rapidement.... il y aura surement une taxe pour lesz voiture en fin de vie donc abandon dans la nature comme les trotinette dans la scene .... et j'en passe...

t'aurais mieux fais de rien dire

Bruno lemaire à annoncé que l'hydrogène était à court terme LA solution pour l'automobile, donc le véhicule hydrogène ne sera jamais développé. Il est fort ce nono !

On va donc devoir subir ces m….. à motorisation électrique. En attendant on n’a pas fini de voir le parc auto vieillir… Renault tente de se la jouer voiture de luxe alors que cette marque n’arrive même pas faire du moyenne gamme fiable ou crédible. Cette marque a perdu son identité, même si cette identité n’était plus vraiment attirante depuis des décennies… Ce gâchis en partie au frais de contribuable bien sûr et toujours qui, s’il achète une Renault la payera + 1 fois… A votre bon cœur citoyen ! L’électrique c’est maintenant clair annonce une catastrophe écologique que notre terre, et celle de nos enfants subiront. Nous sommes gouvernés (et informés) par des « autruches » aussi incompétentes qu’irresponsables, toujours à l’abri de sanctions. A moins que les consommateurs se réveillent… et s’imposent😤