実際は安いからじゃなくて、2018年に北海道砂川市で地元猟友会の支部長が市からヒグマの駆除を頼まれて警察官立ち合いで撃ったのに、後から「市街地で危険のある場所で発砲したから所持許可取り消し銃4挺没収ね」と砂川警察から言われて銃没収されて支部長は不当だと提訴、いまだに裁判やってるからだと思う。 地裁では所持許可取り消しは不当って原告全面勝訴の判決が出たけど、公安委員会が控訴して多分まだ控訴審は終わってない。ちなみに撃ったクマは体長80センチの子グマで、支部長は撃つ必要ないと言ったのに市の職員から撃ってくれと言われて、弾が外れた場合でもバックストップになる土手にクマが登ったときに撃ったそう。でも、その土手の後ろに民家があったから警察が難癖つけてきたらしい。

@kenjikenji5039

27 күн бұрын

所持許可取り消しされた時点で銃没収されている（1丁50～100万円相当） なので警察はまず被害額を賠償して謝罪するのが相当だと思う それが出来ないなら全国の猟友会は全面ボイコットすべき事案 現場の警察官が何人、殉職しようがそれは自業自得の自己責任

@user-gw5tn8hr9g

26 күн бұрын

地裁の判決が真っ当だな。公安委員会はメンツだけで控訴している感じ

@user-vv2vr6to7c

13 күн бұрын

公安ですか？ 検察は無罪になると絶対出世できないから最高裁まで争うでしょう〜😂 そんなのおかしいなぁ！

@NK-bk6qh

11 күн бұрын

警察「猟友会さん、ご協力を」 猟師「え？なんで？あんたたちの仕事でしょ。クマが危険？知らないよ、そんなの」 といいたいでしょうね。命懸けでボランティアやって、警察には難癖つけられて、環境保護何ちゃらには野蛮と罵られ。やる気なんて起きませんね。

@user-cc9qy7tr1f

9 күн бұрын

だったら警察が駆除すればいい

一番ムカついたのは猟友会に対しての市役所の連中の対応 話し合いにわざわざ来てくれたのに部屋を設けるどころか 窓口で立ったままの上から目線のヘラヘラした態度 あんな態度で誰がまともに話なんかできるかよ、何様のつもりだってんだ。

町長は8500円はたたき台のつもりだったなんて言い訳していますが、提示額の数分の一だなんて決裂どころか感情的対立に至って当然。こんな交渉事の基本も判っていないお粗末な人物が町長って、地元の不幸以外の何物でもないですね…。

@soraao807

3 күн бұрын

あらやだ 住民が町長の駆除をお願いするレベルじゃないですか。

ここの猟友会支部の構成員は5名でそのうち4人が70歳を超えていたように思う どっちにしろあと数年もすれば駆除は無理になりそうですな

村レベルの町に20億円の役場 ひょっとして、夕張市みたいに破綻するんじゃないの？

@user-vy9lm4qh3d

8 күн бұрын

田舎者から見ても人口1万人も居ない、企業絡みで税収も多くないし色々終わってんだよなここ

@kabayakiunagi3936

8 күн бұрын

庁舎建設はハコモノ行政の極みなんですよ。国はハコモノには金出すが、マンパワーには金出さない。大昔からの話。 ハコモノはいろいろお金の流れが不透明ですしね。そこに理由があります。

@user-ij3qv1rt4w

7 күн бұрын

駅はあるけど無人だしね 失礼だけどこの町なんの産業があるんかって思ってしまう

熊よけスプレーやスズメ蜂駆除より安い日当って…😩

この町がどうこう以前に、現実に合わない🐴🦌な法律もいかんし、動物愛護団体の宗教じみた抗議や嫌がらせも問題だわ

残念タウンの典型。立派な役場と倒壊放置住宅…。

役場の人がやればいいのに

@navajom2948

13 күн бұрын

役場の職員全員に猟銃を買わせ、免許を取らせ、町民のニーズに応えてみれば。熊と間違って町民を撃つなよ😂

@user-jx4tt1he5i

3 күн бұрын

​@@navajom2948迂闊に銃を撃つと警察に難癖つけられるし、間違って町民に当たるかもしれんから、アイヌみたいに槍で、、、←無茶ぶり

@soraao807

3 күн бұрын

リスク背負うのが嫌で役場に就職したのに 日本一刑事訴訟リスクが高い猟師なんてやる訳ないよね😊（笑） まぁ旭川の役場なら人殺してもクビにはならんだろうから 早めに上司でも誤射して 猟銃免許を取り上げてもらえばいいのかな？ ぁそれが怖いから 猟銃免許取らせないのかな。

町、滅びて役場在り

@dontbelieveanyone7548

8 күн бұрын

一般国民滅びて、非国民在り

たしか獲物を目視するまで銃に弾をこめてはいけない。なんて規則もあった様な。不意うちをくらったら終わりですね。

@quroshichi

2 күн бұрын

突進されたらﾀﾋぬじゃん。 熊のスピード舐めスギやん！

この町は、猟友会を地域の消防団と同じレベルで捉えているのかも知れませんね。

@user-tn4or2jq3z

25 күн бұрын

消防団もかなり地域差があります。条例では消防庁の消防団員報酬を上限に支給。ただし予算の都合により上限額に至らない場合あり。と謳っている割には火災出動1200円、巡回500円とかだしな。

@user-de4zl1vx4s

15 күн бұрын

違うんだよ、もともと消防団と同じような集まりだったんだよ。 ずっと無償で駆除もしてくれていた経緯もある。 問題は、「信頼関係が崩れてしまった」所に原因があるんだよ。 マスゴミの影響で「クマを殺すな」、「クマが可哀想」市街地にクマが現れて「発砲しろ」と命令を受けて発砲したら「猟銃の免許を剥奪される」などと、行政がマスコミやフェミニスト団体の言いなりになってしまっているから、ハンター達にそっぽを向かれてしまったんだよ。 「報酬が低い」というのは「赤字」だから例として挙げただけで、報酬をあげたどころで、もう駆除に戻って来てもくれないと思う。 この問題の原因は「マスゴミ」と「フェミニスト」なんだよ。

@kakekko2000

8 күн бұрын

@@user-tn4or2jq3z 安いなあ 北海道田舎地方で団員やってますがうちの町は火災でも巡回でも訓練でも一回4200円、4時間を超えたらまた4200円追加だったはず これでも安いと思うけど

猟友会に連絡が付かなかった、ってあるけどそりゃハンターさんも連絡を無視するだろうね 「村人の命がかかっているんだ！不満はあるだろうがここは曲げて出動してくれ！」みたいな感じで住民の命を盾に出動を強いるのが目に見えすぎる

@user-xv9bi3so1p

24 күн бұрын

町役場&町議会員全員に狩猟免許取得義務化緊急時出動。猟友会員参加が無くても無問題。

@user-lk2uf7nq5v

24 күн бұрын

別動画で、猟友会側の方が高校生のコンビニのバイト代より安いと言ってました。今迄こんな報酬でよくやってくれてましたね。猟友会の方々、今後一切関わらん方がいいですよ。

@NK-bk6qh

11 күн бұрын

今の全国的な教師不足と根っこは同じですね。金はケチる、そのくせ必要性と責任を盾に取る、意味のわからないところに金を使う、やることは増やす。こんなことしてたら、やりがいと必要性をいくらアピールしたってそりゃ無視されますよ。

@はーもにぃ

5 күн бұрын

@@user-xv9bi3so1p クマ撃ちできるような銃は、銃免許取って10年くらいたたないと所持資格とれない現実があるがな

@user-xv9bi3so1p

5 күн бұрын

@@はーもにぃ 返信有難う御座います。ライフル銃の事でしょうか？スラッグ弾では無理なのでしょうか？

北海道奈井江町の三木英司という町長の経歴はWikipediaにも載ってませんが、察するに稼業でも従業員を二束三文で使うことがこの人物の”常識”だったんでしょうな。 その自分勝手な常識を町民の命にかかわる業務にも当てはめた。要するに無能で町民の安全なんてなにも考えてない。

役場建て替えで使った20億、そのうちいくらが水増し請求ですか？ そして、水増し請求したうちいくらがまた役場担当者へのキックバックですか？？

この町で市の要請に基づいて熊を撃ったら警察に銃を取り上げられる 嘘だと思うなら調べてみたらいい

秋に姉妹都市に海外視察募集あったハズ。ＨＰから記載が消えてますね。まだＨＰ全部を確認出来てませんが記載あるのかな。クマ駆除8500円なのに町長含め職員・町民でどの顔して視察行くのでしょうか。ちなみにＨＰトップページの過去のお知らせは掲載してのに海外視察は削除されてますね。

@user-jc6zf8fh8i

8 күн бұрын

@@fomi-xy1kf 町制を好き放題しているのが良く分かりますね

今年　そこの役場は何億もかけて新社屋建てた　　お金ないわけでないハンターへの差別です

@user-jx4tt1he5i

3 күн бұрын

たしか22億とかだったよね？老朽化や耐震とかが理由らしいけど、あの人口の町でそこまでの建物必要?それより人命優先でしょ!!って思うよね

警察官と奈井江町職員に狩猟免許を取らせて巡回するべきだ。

@user-xv9bi3so1p

24 күн бұрын

勤務時間内はお仕事。後町議会員も含めると完璧(笑)

奈井江町の住民で移住に必要な財力のある人は，安全な自治体に移住した方が良いと思う。 奈井江町に事業所を持つ事業者も，危険な街で事業を続けるのはやめた方が良い。 やがて住民税収入は減り，逃げていく人は更に増え，奈井江町は森に還って熊の楽園になる。

@user-ij3qv1rt4w

7 күн бұрын

駅もなくなりますね

砂川支部長は警官同伴で発砲したら、不適切として告訴されたからね。あくまでも社会貢献として協力してるのに、下僕扱いされたら断るよ。

ボクを雇ってください。月給30万円＋必要経費でどうですか？。

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

歩合制 月30頭の羆で月給30万円、経費は自己負担。絶対に羆の死骸は焼却処分すること。これが条件です

@katsuyadaimon5322

2 күн бұрын

@@user-lp7np7rs1k それでもやるでごんす。

ハンターの身を護るために単独行動ではなく複数グループで仕事しなければいけないんだよね 人間の身体能力なんてたかが知れてるから。熊の処理も時間と金がかかる それを単発派遣アルバイトみたいな扱いして、おかしいよ　村でも町でも議員３人くらい止めさせれば金出るんじゃない？ 私の町でもそうだけど仕事してない議員多すぎ

もう奈井江町をクマに引き渡すしかない。 人類は敗北した。

@user-gc6tl7mv3f

21 күн бұрын

ヒグマに町長をやってもらったらどうですか。🐻

動画で触れてなかったけど、専業ハンターなんていないからね。趣味や農業林業等で必要だから狩猟免許取った人達で、本業は別にあるから。 熊が出たから要請を受けて本業をほっぽり出して出動してんだから。 自営の仕事だったら自分の代わりの人を外注したりしたら大赤字なんだから、ある程度の金額を出すのは当然なんだよな。

この町役場も２０億円全部使ったのか、２０億円の価値が有るのか怪しいものだ。

@user-nc2vf5ko4q

15 күн бұрын

こういう無知な奴が一番要らない

最近北海道は旭川、札幌とあまり言い話を聞かない

面倒なので役所で部署作って駆除しろって思います。 警察の指示で撃っても免許取り上げとかありましたし、趣味にでやってる人たちが大半なので、命を張らせるなって思います。

街レベルの役場なんてコンテナハウスで事足りるだろ😂 役場の人間がハンター資格取得して危険性を再認識しないとね

町長や議員を選んだのは住民だからね。命の危機を招いたのも選挙をテキトーに済ませた自己責任よ

三本英司「近隣の町をもとに試算しました。そして私の心掛けている事は清浄心です（ｷﾘｯ！」

熊被害は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだよ、現場なめんな

ここは札幌と旭川を結ぶルート上でこの町は過疎でも周囲には市もあるし、報酬のまともな地区を追われた熊が集まってきて恐ろしいことになりそう。

猟友会と言っても普段は本職をもって生活している人達です、要請があって出動するということは本職を休んでいると云う事をわかってあげて欲しいですね、町の規模云々ではなく仕事として人が動くにはそれに見合った報酬が発生するのはあたりまえの事ですよね。ところで奈井江町では￥8500‐で本職での一日の給与、車両、銃、駆除した獣処分等の経費など賄える地域なのでしょうかね。

@kakekko2000

8 күн бұрын

休業補償にもなっていない金額

村長が、槍で無双する話しだったら見てみたいww

ハンター減らした銃刀法や熊増やした動物愛護法は国会議員が決め今も維持してる。その尻拭いを地方自治体にさせる事が異常と何故皆気付かない？　テレビで見るハンターが老人ばかりなのも警察官僚のせいだ。警察官にピストルで熊に立ち向かわせても自己責任だ。

20億円で 熊飼育舎造り 1日の熊の餌代が 8500円 あれ？ あれ？ あれ？

もっと調べればこの町の役に 首都不明金あるんじゃねーか

他の市町村と、比べたら安すぎて引き受けませんよね。

報酬だけではありません。罠設置に関する法律について町の職員が法律を無視した要求を猟友会にした事も原因です。

熊を相手にする前に馬と鹿の相手を先にしなければならないとかハンターも哀れやな

熊の出没増加の原因は鹿の増加で森の木の実や木の芽が減ったこと。だから鹿の数を減らさないと。

夕張の二の前か❓

これは町民が考えるべき問題。熊をどうすべきか。町長をどうすべきか。

自分ならあほらしくてできんｗ警察・消防・自衛隊にまかせるべき。

奈井江町奈井江川以北を砂川市へ、奈井江川以南及び東部山間を美唄市へ合併で 新築役場は砂川市奈井江支所に看板架け替え、多分それが一番建設的だわ 町域このままだったらまともな判断も下せる人物居ないし、何よりもう金無いんでしょ？

町役場に２０億は談合入札して決めた金額。競争入札ではもっと安価で建設出来た。隣町に見栄を張った結果。

猟友会から教えを請い ハンターを育て最低月30万以上で雇う取り組みが必要だと思う

0:29 相場がわからなかったけど、他の市の金額出してもったんで良かった　安いわ

どうせ利権が絡んでんだろう

８５００円のうち８０００円位は国か県から出ていて待ちの手出しは５００円程度って聞いたよ　ありえんね

人口５０００人に対して ２２億円の役場　考えられない。

駆除するにも、「猟友税」も取られれてリスクしか無いから、 誰もやらないでしょ。

@takahoshino

21 күн бұрын

16:20の事故の際の責任の所在にかんしても『基本的に撃った方に行くと思いますよ』 車でも そうだし、過去のボートジャック事件の警察官の発泡に関してもそうだし、 住宅がいで作業「発泡条件」もだけど。事故の際の 金銭面で社会的に積む可能性が 高いわけで… たとえ出来る条件になったからと言って、住宅がいでの発泡、捕獲は おこないでしょ。 やじうま、クレーマの相手も考えないと。だし……

役場職員で対応したらいいんじゃないの❓町長自ら行ってみたらいい❗️

北海道って何かと謎の自治体。 埼玉同様。

色々対策してますけど、結局猟友会に依頼して狩って貰った方が安く済みそうですかね。 意図的に猟友会を避けて、機材費に流したいのかもしれません。

本来私は、用途の違う支出に関してどうこう言いたくなんだよな。別枠で予算は組むものだしね。 でもさ、村レベルの町の役場、地価もそんなに高くないと思うんだよな。そこにどれだけの設備的機能の集約と職員数がいるのか 知らないけど過剰だとは思うよね。で、市民町民の命に係わる危険職務に対してこの金額・・・・。どう考えても基準・観念がおかしいでしょうよ。

猟友会の平均年齢も上がっているのだから、役場の職員に猟銃免許を取得させて、特別業務として駆除すれば一石二鳥で問題は解決する。

クマが彷徨く街。と町興しだ！クマを撃つなと言ってる人達を呼び込もう。

そもそも熊打ちハンターの多くは本業を持っていて（ハンター業で食っているわけではない）、仕事が終わった後に朝まで警戒巡回をして、数時間仮眠してまた本業に……という生活らしいので、善意で協力しているのに付け込んで端金でこき使われたんじゃ「やってられるか！」となるよね

市役所建て替えと熊駆除は別問題だから一緒に扱うのはどうかと思う 奈井江町の旧市役所は５０年前の建物で建て直しは急務だし、20億円も市役所としては普通の金額（隣の砂川市で３０億円超え） 熊の対策に監視カメラも２４時間監視をする為の人件費を考えたら、そこまでいいアディアとは言えないのでは？ あと島牧村はちゃんと対策を行って、今は猟友会の待遇だってかなり改善されてはずですよ。 とはいえ、奈井江町の猟友会の待遇は擁護しようがないけどね。

日本人は熊に生きながらにして食い殺されるのと銃声とどっちがいいのだろうか。 市街地であっても熊が出て食われるほうがいいのか？銃で殺すほうがいいんじゃないのか？ また８５００円って弾代やガソリン代なんかも含んでるわけでしょ。どう考えても赤字なんじゃないの。命がけなのに。

各市町村でなく北海道道庁で対応すべき問題だと思います。道庁では知らん顔ですか

事前の話し合いの中身に寄るけど、ほかに何もしなくていいなら言われたとおり払うようにしているはず。誰かがやらなければいけないのは猟友会もわかっている。だけど、言われたとおりすると余計なやっかみがあって、言えば言うこと聞いてくれるならうちの町内にあれ建ててなんて、うちに補助金頂戴なんて収拾つかなくなるから大変なんだよね。

警察に色々あや入れられながら、やっとこさ射殺しても、感謝の品が、タオル1枚って話が出てますし。( ´△｀)もう警察に熊対策法でもやらせろよ。としか。

@user-ij3qv1rt4w

7 күн бұрын

そう。何のために銃器持っているのか

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

ちなみに警察の拳銃では威力が低すぎて、獣毛と皮膚で止まっちゃうそうです

@user-ij3qv1rt4w

2 күн бұрын

@@user-lp7np7rs1k らしいですね。ならば特例法を作って強力な火器を導入していただかないことには。

鹿公園は熊鹿公園にしないとアカンやろ。

庁舎の新調は緊急時の避難場所になるから強く反対はしないけどそんなに金をかける必要があるのかは気になる

そんなに金無いんだったら、町長自らが身一つで熊狩りすれば良いやん。

町長「ハンターより庁舎」

市民の役に立つ場所、役に立つ人だから役所であり役人という呼称がある。 市民がヒグマを退治してくれと要求していて応える意思があるのに外注出来ない。 じゃあ、物事のスジから言えば役人自らがヒグマ退治をやるしかありませんわな。

熊🐻駆除用のロボット狼見事です✨効果が長引く様に祈ります👿😈😱🐻

ヒグマ駆除は極めて危険な仕事です。謝礼金額以前にハンターに万一の場合どうするのか疑問です。自衛隊にお願いするのもお門違いなので道警に害獣駆除部隊を新設し 猟友会の指導のもとライフルの所持に関しても条例で対応することも考えた方が良いと思います。

@kakekko2000

8 күн бұрын

警察はねずみ取りはプロだけど熊相手だと公務災害続出でしょうな

@user-kl9hn7kk8t

7 күн бұрын

ライフル所持は合法です 所持許可から間を置くようですが ただK察が許可を出し渋りする傾向が有るらしいですが

@user-kl9hn7kk8t

7 күн бұрын

規制されたのは 散弾銃で使えたハーフライフルと言う 砲身の半分だけ回転溝を付けて 規制対象外で能力を上げる発射口

役人が狩猟免許取って、給料の中でやってください。

猟銃よりも軍用銃や砲で良いと思うぞ 猟銃なんかじゃ熊に立ち向かうのはそもそも難しい

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

うーん 自衛隊が保有している装備でも、数が少ない骨董品レベルの物じゃないと威力が足りないみたいだけど むしろ自衛隊や警察に猟銃持たせたほうがマシなんだけど

@holb591

2 күн бұрын

@@user-lp7np7rs1k 12.7mmや20mmなら肉の再利用ができないぐらいにはミンチになるから役立ちそうだけどね（だから軍用銃や砲と表現） 撃つのも基本車上からになるだろうから安全

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

@@holb591 想定がおかしいのよ 向こうからやって来るのを待ち伏せしたって羆一頭駆除出来ないから、こちらから山林に入っていくのよ 車両は中継基地みたいなもので、徒歩で部隊が入っていくことになるから重機関銃をまともに持ち出せるわけがないし、駆除費用1頭100万円でもかけるつもりなの？ だから取り回しに置いても威力においても、コストにおいても猟銃に優る装備を自衛隊は持ってないと言ってる 警察や自衛隊に猟銃持たせたほうがマシなのもそれが理由

@holb591

2 күн бұрын

まあ所詮他人事ではあるんだけどね 命の額面としてコストがたかいというのであれば熊さんの餌になるのもいいんじゃないか？

日当8500円で命かけれないでしょ。年単位の契約制にした方が良いのでは？

奈井江町は、更に熊田駆除の予算を減らすらしい。

北海道だけじゃないけど日本は人口減少時代なので、これからクマはどんどん増えてくるでしょうね。

人間の生活を守るためにも熊の間引きも必要だが、山奥から出没しない方法も考えなくては

２０億円使っちゃたから、お金が無い。ꉂꉂ(>ᗜ

仮に。 奈井江町職員が猟銃の免許を 取ったとする。 銃、弾、移動費用、装備品は 自己負担。 報酬は8,500円。 やるかな？ やるというなら町職員が駆除にでれば？

ソーラーパネルのせいもあるんじゃないの？　闇雲にあっちこっちに設置しやがって絶対関係あると思うんだけど。

無能町長をリコールしようと住民立ち上がるか⁉️

@user-bv5sn5gw9k

24 күн бұрын

リコールより町長自らに熊を駆除させろ❗️もちろん装備一切使用禁止でな❗️拒否するようなら町長を駆除しろ❗️

警察の馬鹿な銃規制のせいで、ハンター育成にも影響でるからな。熊１頭の値段上がるよな。

たったの8500円とは...。 コンビニのバイトでもしていた方が良い。

庁舎建築は業者も議員様もウハウハ 猟師はハーフライフルなどという中途半端な銃でヒグマと戦う

2連装の猟銃なんかじゃやってやろうって思えんなぁ。 アサルトライフルやらもっと装弾数の多いショットガンじゃないと怖くてできん

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

アサルトライフルじゃ致命にならなくてブチギレさせて自分が危ない 単発のライフルだって致命与えてから10秒~60秒まともに動けるから訳分からない内に両肩潰して動けなくしたり脳と心臓両方潰して仕留めてるんだよ

5000人の町に20億の町舎！！

猟銃所持の審査を厳しくしてハンターが少なくなるように仕向けてるんだから警察が責任をもって駆除すればいい 最初は死人が出るかもしれないけどそのうちに熊駆除の技術も身に着くだろう

@user-lp7np7rs1k

2 күн бұрын

北海道の警察は多分全滅すると思うけどね。それに、拳銃でかすり傷ついた羆がその後人里来たら終わり

命懸けの仕事なのに、それに見合った報酬もなく、さらに継続的にあるわけでもない。 これじゃ若者はやろうとしないよ。

役場は残っても住民が出てくぞ

13:10 監視カメラ自体は安いけど、その映像を監視する人間も必要になるんだが？？

市街地は基本的に禁猟区なので、銃による駆除は法律上出来ない（警察官立会いでも駄目）。もしも市街地に熊が出没したら、追い払うか生け捕りにするしかないのだが、あまりにリスキーである。

０いっこ足りてないか？ 信じられん愚策。￥8500で命かけられる訳がない！

北海道って医師でも変なトラブルあったな

銃を持てる人間は、社会的信用が有り、収入も安定していて、お金に困っていない人。 そこへ支払う日給や時給、成功報酬。 自治体の頭が、猟銃免許持って猟銃を維持して、10年以上量に参加して、 ようやく熊を仕留められるライフルの免許を取ればいい。 自分が提示した報酬を恥じ入るだろう

キョンも指定してほしい

20億あったら熊に勝てるパワードスーツを開発出来るのでは？

夕張→札幌→奈井江→？？？

ハンターに任せるよりそれこそ自衛隊に任せる方がいいよ ハンターは高齢者が多いし

住民数千人の過疎の町に２０億円の大きな町役場が必要かよ。