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我以为人工智能的第一性原理是直接满足人类需求的思维模式哪！但愿工程技术人员也能消化吸收这一原理，不过其他系统工程都应该有这种思维。

这个问题的本质就是，如何让AI具备演绎，或者从理论到实践的这个过程。目前看，AI是基于机器学习，从数据中学习，从经验中学习，好的AI具有更强的抽象和经验总结能力，更能发现事物的本质。但AI不具备甄别能力，就是没有把理论高度抽象，并且将理论作为固化和强化的基本原则来应用于推理、创造。这个问题可能还是要从人类学习的方法入手，从本质上，人类可能并不应该比AI有特殊性，只是我们还没找到这个规律罢了。

excellent

就物理学来说，认为能够通过实验归纳出第一性原理是还原，而用第一性原理推演和预测的是演绎。演绎随着系统尺度和自由度的扩大是不可预测的，单个氢原子你还能用量子力学的理论算算，但是多了就不行了，还会涌现难以预测的奇妙现象。这就是为什么凝聚态和湍流宏观系统要么用概率统计模糊预测，要么用第一性原理计算模拟得到有些偏差的结果。复杂演绎系统本身就不具备可解释性，上帝也给不了湍流的答案。

自從人類稱為地球霸主以來，一直掌握著主動權，而且不斷地強化這種權利，主動干預自然和人類自己的命運，而現在我們正在逐步主動或被動地失去這種自主權，更加聽天由命，你說無力感也好，更自由也好，滅絕也好，進化也好，反正現在只好眼看著它發生。 傳統的人類像工薪族，一切都是有數有限的，也是穩定的，但今後可能像生意人，也許食不果腹，賠個精光，也許就發達了😄可謂好漢不掙有數的錢。

你好，大飞，我尝试用哲学视角解释第一性原理，所谓第一性，是西方哲学公理系统的不证自明的逻辑终极点。比如欧式几何学的逻辑终极点是任意两点之间可以做一条直线；等五条公理。 gpt仍是上个世纪的产物，仍然无法转换新时代。一个新时代的转换需要具备哲学范式和科学范式的更替。从牛顿力学缔造工业时代转换爱因斯坦范式变为核能 互联网时代。这就是范式转换的力量。 gpt在这个几十年发展的终极能否出现自主意识，就是具备猜想假设和证伪，创造新时代的力量。不然依旧是一个旧时代思想僵化的产物和工具。就好比如鹦鹉学语，只是比较像人而已。

@bestpartners

8 ай бұрын

感谢解读👍🏻

也许AI自己也会归纳总结出自己的第一性原则。如果人类在有限的生命中可以归纳总结出世界运行的基本规律，那么为什么我们那么笃定AI就做不到呢？

简单的说目前的AI是猜测，等待你的判断，而不是自主的认知和意识。我的看法AGI的或者说真正的人工智能，是认知论和意识论的生物学理论完善之后才能发展而来的。现有的技术会做无限的逼近，但是仍然是等待人类判断的猜测，当然，他如果能直接接入现实社会，所能造成的后果也是相当可怕的，不是因为他有多么智能，而是他本没有目的

总结了下, 通往 AGI之路需要什么: 超越冯诺伊曼架构的新计算模型. 要能理解学习到的规律 更多的计算资源

这个好有深度

AI最大的問題應該是我們不知道該如何給予意義的資料庫，因為我們根本不知道意義是從哪裡來的，目前對於AI造成災害的種種設想，幾乎都是因為AI只重視計算和量化，所以就跟被汙名化的資本主義一樣，只要開發這片森林有利益，就算破壞環境，也會開發，同樣的，像是AI如果覺得毀滅人類更有利益，就會毀滅人類，或是之前有個設想，主人要AI製造很多火柴，結果AI就把整個地球的樹木都砍了，做成火柴，我真心覺得這是人工製杖吧，這個都是缺乏正確的道德觀念和價值觀，完全只以量化的數據來看待世界的結果，而道德和價值都是來自意義，因此在我們想到如何給予AI意義的資料庫之前，這個問題應該都很難解決。如果有人覺得AI看待世界的方式很正常，那恭喜你，你的思維已經被徹底量化，同時也失去做為人的意義和價值。 另外，我們為什麼可以分清楚現實和幻想呢？主要應該還是我們有所謂的感質，也就是主觀性的經驗感受，夢中的場景沒有那麼強烈，所以我們知道那是夢，電影中的場景根本沒有主觀性，所以我們知道這是看電影，但是我們不會真的感受到角色們的感覺，幻想中的場景也是如此。同時，如果是一件我們不曾經歷過的事情，我們就不容易判斷到底是不是真的，這時就只能靠所謂的常識，但是判斷就很容易出錯。所以光是靠大量的資料庫，想要讓AI分清現實和幻想，效果大概差強人意。我建議信仰科學教、數學教的信徒們，還是要珍惜這些無法量化的主觀感受和經驗，這才是組成我們自身的真正基礎，我們不是歸納法或演繹法或計算的結果，我們所有主觀感受與體驗才是自我的第一性。

佛学第一性原理（缘起性空）>生物学第一原理（要活着）>物理学第一原理（最小作用量原理）

工程师和科学家的思维是完全不一样的，Sampling近似本身就是一种解决问题的方法，OpenAI的道路本身就是，AGI可以被无限接近，即使无法最终解决，这显然是更具有工程思维的解决方法。

从第一性原理推出目前技术无法AGI的论证充分吗？我听了表示怀疑。

可以从混沌理论（复杂理论）和知识进化的思路去思考。从基因，到知识，到人工智能，都可能如此。

@ryantwan4486

8 ай бұрын

用物理学的第一性原理去套人工智能，我不太认同。这就好像生物学去套基因，典型的哲学还原论。还原论的谬误的根源，是关注局部的因果性，而忽视了系统的异构性。最佳的例子就是，计算蝴蝶翅膀的流体力学，不可能推导出气候的后果。人脑也是一个典型的复杂系统，用还原论在根本上就存在不适用性。

@ryantwan4486

8 ай бұрын

人类从牛顿之后，就陷入了泛控制论，机械论，还原论的狂妄之中，至今未改。哪怕我们在牛顿力学基础上，深入到相对论或量子理论，也不可能通过量子纠缠和退相干，就能计算宇宙。

@ryantwan4486

8 ай бұрын

在我看来，哥白尼把地球拉下了神坛，尼采把上帝拉下了神坛，人工智能也应该会把智慧或理性拉下神坛。

应该是大力出奇迹。这里的“大力”应该是“神经元”的数量。

終於更新了

@bestpartners

8 ай бұрын

哈哈，这几天陪家人过节了

怎么用物理原理写情感故事呀

关于 AGI是否是 AI发展的重要目标之一，大家怎么看

AGI 的定义并不明确。 并不是每个人都懂得物理定律和原理，现在的AI智能已经远远超出一个被狼或者羊等生物养大的人类。 智能并不是人类的特性。它包含在因果律里面。 智能的第一性原理是在因果的逻辑里面，只要AI具备了基础的逻辑能力，加上学习的数据是强因果的高质量数据，它最终就会产生高的智能体。 无论是先主修物理、数学，再主修语文，还是反过来，问题不大。 先选择实用反而可能是最优的。自然选择总是打败想当然。大力出奇迹是对的， 我们说AGI不可能就像地心说一样只是人类的自大，对常识的融会贯通是早晚的事。 AI 在几年内就会远超目前人类水平，AGI 的问题几年后没人再聊了。 一个简单的类比就是，我们所说的没有常识的AI 要远比几十年前的人类要智能。 所以大力出奇迹加高质量数据一定是对的。

我是研究超级智能的，所以我搞了首个AGI的技术解决方案，提了AI工程化的数理基础。前面的AI是成也图灵、败也图灵

@qiucolin2504

8 ай бұрын

数学在技术、管理、文化上的大一统可能是第一性原理，技术的本质是什么？管理的本质是什么？文化的本质是什么？创新的本质是什么、天花板在哪里？

@qiucolin2504

8 ай бұрын

具体方案可以搜索“制造业如何发展和用好通用人工智能”

好久不見🎉

更正一下读音错误，张首晟（sheng）

老学究的喃喃自语 这个教授可以去和乔姆斯基抱团取暖

不究竟不圆满！要是能赋予周易模型那就无敌了！

请问大飞是在哪里？有机会想去线下请教学习

@bestpartners

8 ай бұрын

请教谈不上，我在北京🙂，可以加微信多交流

@noreasonsu3883

7 ай бұрын

@@bestpartners请问如何加微信

@bestpartners

7 ай бұрын

发邮件到我的gmail邮箱吧，在频道简介那有，谢谢。抱歉没看到回复。

晟sheng

@bestpartners

8 ай бұрын

谢谢指出错误🙏🏻

不管怎么样, 现在的GPT和人类是思维方式是完全不一样的

站在2024年3月的时间点上，我开始怀疑文章作者的观点了。

从宇宙创造的“第一性”角度出发，智能的出现应该是一种相似性的感知，假如人工智能没有脱离人工形成自己的感知，所谓的智能可能就不会出现。

@ryantwan4486

8 ай бұрын

你说的相似性，本质是大脑的模式匹配。

能理解文章观点，的确，现在我们用的软件和硬件体系，除了规模以外，和几十年前并没有大的变化。用这陈旧的体系支撑AGI，我也觉得不靠谱。

这个论文的作者，不了解计算机科学，他如果了解，现在的AI是深度学习。在深度学习之外，还有推理机。就是这篇论文所讲的。事实证明，目前来说，推理机并没有取得什么成功。深度学习法却取得了巨大成功。

@user-xt7es8dr7e

7 ай бұрын

不是一个维度的思考：），都是很有意义的研究。

@andytalk

7 ай бұрын

@@user-xt7es8dr7e 不认为这个研究有什么意义。很水的论文

@mvft168

7 ай бұрын

抛砖引玉帮助提出问题吧，这种不值得读的文章才是视频解读的价值啊。

眉毛是怎么了？

@bestpartners

8 ай бұрын

可能是光线的问题吧😂

说了半天, AI领域的最小作用量是什么？或者更一般的, 一个AI模型的作用量怎么定义？

@bestpartners

8 ай бұрын

论文确实没有谈到这个层次，主要是定性，到底 AI 有没有第一性原理，应该是什么

@blchen1

8 ай бұрын

@@bestpartners 谢谢回复

浪费了8分钟

世界 蔑视智慧蔑视天才 抛弃了复杂思考能力。。 转而 用三岁小孩的智力去幻想 去做事。。 悲哀。。

浪费了8分钟