Röhre oder Transistor: was ist besser? - Workshop/Tutorial (The Soundphile)

Музыка

An der Frage "Röhre oder Transistor" scheiden sich die Geister. Igl Schönwitz beleuchtet die Unterschiede und erklärt, wie sich Röhren klanglich bemerkbar machen.
www.thesoundphile.com
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Пікірлер: 141

  • @petersepp4559
    @petersepp45597 ай бұрын

    Was hab ich mir da gerade angeschaut. Keine Werbung, Einführung in die Funktion von Röhren, verschieden Ausführungen, Vor- und Nachteile gegenüber Transistoren. Und das alles in 9 Minuten. Sehr gutes Video, liebe geht raus ❤

  • @ericberger6966
    @ericberger6966 Жыл бұрын

    Die Röhre in einem CD Spieler liegt mit Sicherheit im analogen Ausgangspfad und macht dann was sie immer macht, Klang machen. Und warum macht man das? Weil man es kann und Leute es kaufen. 🙂

  • @markmoog2369
    @markmoog23692 жыл бұрын

    Herzlichen Dank für das kleine Video. Einiges ist sicherlich stark vereinfacht, manchmal auch nicht ganz korrekt :-) Bei einer Trioden-Schaltung einer Pentode werden die Gitter nicht einfach nicht angeschlossen, sondern in geeigneter Weise untereinander verbunden, damit sie "quasi" wegfallen... Was aber mir ganz wichtig ist und häufig vergessen wird ist, daß die Röhrengeräte damals nicht auf "Sound" oder "Klang" hin konstruiert wurden, sondern eben auch auf maximal saubere Arbeitsweise. Die Grenzbereiche, in denen teilweise spannende Dinge bei Röhrenschaltungen passieren, waren gar nicht zur Nutzung vorgesehen. Zumindest all dies nicht in der Studiotechnik. Man nehme als Beispiel den klassischen V72. Der hat eine sehr ausgeklügelte Gegenkopplung, damit auch dieser eben nur das berühmte "Stück Draht mit Verstärkung" ist. Vieles ist in der Röhrentechnik heutzutage eine Mischung aus wirklich meßbarem, aber auch aus Optik und Mythen. Man sieht, daß was glüht und es klingt gleich viel wärmer :-) Und manchmal ist es, wie Du erwähntest, noch nicht einmal die Röhre selbst, sondern auch meist der in dieser Technik notwendige Übertrager, der bei ganz alten Geräten schnell mal an seine Grenzen kam. Aber letzendlich ist es wie bei allem in der Aufnahmetechnik, nur der Bediener, der wirklich weiß was er tut, kreiert den Klang. Die Geräte an sich sind es noch nicht. Man kann z.B. das ganze alte Beatles-Equipment haben, es kommt trotzdem nicht unbedingt der gleiche Klang bei raus... Aber schön sind diese Geräte schon.

  • @herbertmieth3498

    @herbertmieth3498

    Жыл бұрын

    Endlich einer mit Grundwissen

  • @holgerlaudeley2809
    @holgerlaudeley2809 Жыл бұрын

    Moin, ich höre seit über 40 Jahren mit Röhre, teilweise auch Hybrid, also Vorverstärker als Transistor. Empfinde das als sehr angenehm. Ich habe sehr viele Geräte von Thomas Reussenzehn, der leider kürzlich verstorben ist. Deinen Kanal finde ich super. Ich komme aus der Edel HiFi Ecke und aus der Veranstaltungstechnik. Und ich bin Sammler von alten HiFi Geräten.

  • @peraspera999

    @peraspera999

    Жыл бұрын

    "alte Geräte" bin ich nicht Fan von..... Aber diese Hybrid - Geschichte seh ich AUCH SO! 🙂

  • @6torte6
    @6torte63 ай бұрын

    Ich bin noch mit Radio oder Fernseher mit Röhren groß geworden . Danke ihr lieben Röhren das ich damals auch am gesellschaftlichen Leben teil haben durfte . ;) Ich liebe noch heute Röhrenverstärker, ist einfach was fürs Auge klingt angenehm weich und laut hören bei geöffneten Fenster ist sowieso nicht mehr so akzeptiert. ;)

  • @sunandsnowmusic
    @sunandsnowmusic Жыл бұрын

    Ich habe technisch gar keine Ahnung ;) und bin nur noch HiFi, bzw. HiEnd Liebhaber. Mein Verstärker ist eine Triode 25 von Unison Research und ich liebe meinen Klang, der für meine Tinnitus geschädigten Ohren genau der richtige zu sein scheint!

  • @klauskempf8574
    @klauskempf8574 Жыл бұрын

    Danke! Sehr guter Beitrag 👍

  • @digitalstudioulm
    @digitalstudioulm Жыл бұрын

    Vielen Dank, super erklärt.

  • @markusbernhard2254
    @markusbernhard2254 Жыл бұрын

    Zuhause habe ich eine etwas ältere McIntosh Anlage mit einem MC 402 als Endstufe und Blumenhofer Corona 4x180. Mir gefällt das Ganze sehr gut. Kürzlich war ich bei Blumenhofer Acoustics zu Besuch. Wir haben eine Prototyp-Box mit einer Röhrenendstufe mit sagenhaften 1,5 Watt (Nein, Ja doch, das Komma gehört da hin!) getestet. Thomas legt extrem großen Wert auf den Wirkungsgrad und was soll ich sagen? Unglaublich, was mit dieser Leistung geht, wenn die Lautsprecher dazu passen. Ich war wirklich tief beeindruckt. Alles sehr präzise und trotzdem warm und rund.

  • @Hans-DieterReinhold
    @Hans-DieterReinhold Жыл бұрын

    Moin Igl, wie meine Kette besteht aus einem Project Vinyldreher, einem Röhrenphono Pre Project, einem Röhrenpreamp( mit Röhrengleichrichtung , einer Röhrenendstufe mit 2*El34/ Kanal und einem Lautsprecherbausatz Monacor Menhir (modifiziert). Ich habe das auf Anfrage von SnakeOil Audio, er interessierte sich für den Hochtöner) hochgeladen. Die Aufnahme ist komplett analog aufgenommen. (Zu finden unter „Hans-Dieter Reinhold“ hier auf KZread) Soviel dazu. Diesen Klang bekomme ich mit einem Transistoramp und „ normalen“ HiFi Lautsprechern nicht hin. Um mein Empfinden darzustellen: Saftige Mitten, strahlende und fein auflösende Höhen und einen schlackenfreien staubtrockenen Bass. Die räumliche Abbildung ist phänomenal. Zum Ganzen kommt die aberwitzige Dynamik des Systems. Die gleiche Aufnahme mit einem neuen Luxman Amp und gut abgehangenen Elac Lautsprechern hat mich enttäuscht. Ich fand das „blutarm“ im Gegensatz zu meiner Kette. Ich weiß, das die Röhre „soundet“, aber das ist sooooo angenehm für das Ohr und das Hörempfinden. Für mich muss das so sein. Und so teuer war das nicht. Liebe Grüße aus Ratingen

  • @juergenstelzer856
    @juergenstelzer856 Жыл бұрын

    Klasse Video habe mich gerade daran erinnert das ich ja noch ein Dynachord Röhrenverstärker habe, den muß ich echt mal wieder anschließen und schauen ob der noch funktioniert

  • @jannikwestermann3081
    @jannikwestermann3081 Жыл бұрын

    Bin als Hifi intusiast Anhänger der Fraktion Transistor, ich will keine Verzerrungen in der Musik haben, die da nicht rein gehören, aber als Effekt in der Musikaufzeichnung ist das natürlich eine Anwendung, die ich total geil finde, bei Stücken, wo es rein passt und das hör ich total gerne. ( bestes Beispiel, Eddie van Hallen mit seinem Gitarrensolo in Summer Nights, mit der völlig übersteuernden Gitarrenendstufe, das klingt so unglaublich warm und rund, das ist fast wie bei ner Wassertemperatur von 40 Grad Baden😂)

  • @linuswolkenlos3744
    @linuswolkenlos37442 жыл бұрын

    Aus dem Video kann sogar ich (planlos) einiges mitnehmen, das schaue ich mir noch ein paar Mal an. Klasse! 👍😀

  • @violin-schwerin
    @violin-schwerin Жыл бұрын

    tolles Video: ich betreibe einen reinen Röhren Vorverstärker und eine Hybrid Endstufe (Röhre input, MOSFET output). best of both worlds

  • @trism3gist0s1
    @trism3gist0s1Ай бұрын

    krasser typ! danke

  • @christophmartin5381
    @christophmartin53812 жыл бұрын

    Es ist nicht nur der Hochton. Deutlich hat auch der Bass ganz maßgeblich von Umstieg auf Transistor profitiert. Ich habe früher auf Röhre geschworen. Das ist ist seit einigen Jahren vorbei und das ist gut so. Präzision, Detail, Strafheit und genug Reserve, konnte ich nur mit Transistor bekommen. Röhre vermisse ich nicht. Und das obwohl ich Wirkungsgradmonster von deutlich mehr als 107db bei mir stehen habe.

  • @michaeltress6808

    @michaeltress6808

    Жыл бұрын

    @ Christoph Martin.... interessant von welchen Geräten sprichst du?

  • @christophmartin5381

    @christophmartin5381

    Жыл бұрын

    @@michaeltress6808 Hallo Michael , ganz weiß ich nicht auf welche Geräte sich deine Frage bezieht, aber bei den Röhren war es Radfort, Vincent, Cayin, Eigenbau(nicht von mir) etc ... Bei den Transen war es Anfangs viel von regulären Herstellern wie Kenwood, Accuphase, Pioneer etc. bis heute zu Appolon Audio ( Class D ) und aktuell eigene Endstufen , Lautsprecher sind eigens entwickelte Hornlautsprecher mit im Wirkungsgrad passenden Basswänden.

  • @michaeltress6808

    @michaeltress6808

    Жыл бұрын

    @@christophmartin5381 hört sich verdammt interessant an, könntest du ein Bild oder eine Videosequenz von deinem aktuellen System einstellen...

  • @sonova7

    @sonova7

    Жыл бұрын

    107 db Wirkungsgrad und vermutlich ein wunderbarer Frequenzgang?;-)

  • @christophmartin5381

    @christophmartin5381

    Жыл бұрын

    @@sonova7 Ja der kann sich sehen und hören lassen, und das bei minimalen Verzerrungen von unter 0.1- 0.5 % K2 und K3 noch niedriger. Also ja, der Frequenzgang ist echt gut.

  • @m.i.s.t.777
    @m.i.s.t.777 Жыл бұрын

    Danke für dein Wissen, deswegen hören sich Röhren so gut an :D

  • @eflose
    @eflose Жыл бұрын

    Wenn man eine Penthode als Triode schaltet kann man die Gitter nicht einfach weg lassen, man kann die Gitter zusammen schalten und die Röhre mit einer sehr hohen Betriebsspannung fahren oder man schaltet alle weiteren Gitter nach dem Gitter1 mit der Anode zusammen dann hat man auch eine Triode aus der Penthode gemacht die dann auch sehr niederohmig ist, allerdings muss man dabei aufpassen die Gitter thermisch nicht zu überlasten.

  • @Waymeytc

    @Waymeytc

    Жыл бұрын

    Das fiel mir auch sofort auf, als Herr Schönwitz das sagte.

  • @moskitoh2651
    @moskitoh26512 ай бұрын

    Röhrenverstärker verändern den Klang. Bei der Aufnahme von E-Gitarren sind sie daher unerlässlich, aber auch bei Mikrofonvorverstärkern machen Sie Sinn. Wegen der Kosten werden sie aber mehr und mehr digital simuliert. Der Tontechniker im Studio mixt die Musik aber auf Studiolautsprechern, die von Transistorverstärkern angetrieben werden, ab. Das ist das Klangbild, welches er erzeugen möchte und der Röhrenklang steckt schon in der Aufnahme. Wenn der Hörende jetzt, je nach Musikstück einen anderen Geschmack hat, und einen wärmeren Klang bevorzugt, oder den Verstärker in die Zerrung fährt, dann mag er den Röhrenverstärker bevorzugen. Manche Leute bevorzugen ja auch eine Badewanne als Equalizereinstellung. 😂

  • @MassiveFail
    @MassiveFail2 жыл бұрын

    Ich hab ne Hybrid kombi , Vorstufe 83er und digiamp zum schluss , irgendwie geil .

  • @UHilpisch
    @UHilpisch Жыл бұрын

    Salü und großen Respekt für die kompetenten Erklärungen.👍Bei mir schaut es so aus: Mein Transistor (A/B) verfügt über 4x700 VA Trafos (ausgelagert), liefert in meiner Ausführung 2x30 Watt Class A - und ich habe das Gefühl, dass die Kiste auch bei extremen Pegeln völlig locker und unangestrengt ihren Dienst verrichtet. Ein Vorteil von solchen Amps (gegenüber Röhren) liegt auch darin begründet, dass quasi jeder Lautsprecher daran betrieben werden kann. Sehr sehr gut auch wirkungsgradstarke Hörner. Ich bin kein kopflastiger Musikhörer, sondern möchte einfach schnell und direkt in die Musik reingezogen werden. Also Couch, Beine hoch, Wolldecke drüber und sich wegbeamen lassen. Ich verliere leider ganz schnell den Spaß, wenn ich das Gefühl habe, dass die Technik die Musik macht, also immer mal wieder Unzulänglichkeiten auftreten. Klar ist, dass jede Kette ihre eigene Tonalität besitzt, so dass man im Grunde nie 1:1 das auf die Ohren bekommt, was so im Tonstudio zusammengemixt wurde. Lange Rede kurzer Sinn: Röhren beamen mich nicht weg - und schlechte Transistoren auch nicht. Ich denke, dass sich jeder Mensch ganz individuell auf die Musik einlässt. Darum einfach kaufen was gefällt.

  • @Dampfpaddler

    @Dampfpaddler

    Жыл бұрын

    Aber nicht jeder Lautsprecher hört sich am Transistor besser an. Ich habe ja auch nicht jeden Lautsprecher. Ich habe ein Vollhornsystem, dass mag gar nicht eine so starke Dämpfung und Kontrolle, braucht aber auch kaum Kontrolle. Und ich habe ein paar andere Lautsprecher, die haben kaum Wirkungsgrad, brauchen Leistung ohne Ende und eben auch Kontrolle durch den Verstärker. Folglich habe ich für unterschiedliche Anwendungen unterschiedliche Lösungen und komme so dem Optimum einfach viel näher als mit dem "Einen für alle". Da muss man auch mal rumprobieren und testen und messen und hören. Wer dafür zu faul ist, dem empfehle ich accuphase, auch nicht immer der Beste, aber durchaus immer recht gut. Je kleiner aber das Budget, umso eher macht sich das "Rumprobieren" bezahlt und man kann auch für kleines Geld tolle Ergebnisse erzielen.

  • @UHilpisch

    @UHilpisch

    Жыл бұрын

    @@Dampfpaddler Ich gebe Dir sowieso absolut Recht 👍Weisst Du, die beste Anlage der Welt ist die, die den persönlichen Geschmack befriedigt - und man einfach Bock drauf hat, sich ein paar Stunden richtig schön wegbeamen zu lassen. Mein neuer AMP ist gestern angekommen, kurzes Video gemacht und in die ASR Gruppe bei Facebook reingestellt. Für mich kommt einfach nur ein Emitter infrage, weil ich zum Einen meine Kette (auch Kabel) damit exzellent anpassen kann - und zum Anderen tatsächlich jeden beliebigen Lautsprecher an die Strippen hängen kann, weil zwei Leistungsstufen zur Verfügung stehen. Eine hohe Dämpfung ist doch bei einem z.B. 15 Zöllner nicht vom Nachteil, wenn der Amp in der Lage ist, stabil zu liefern. Ich kenne Leute, die ihre Hörner richtig geil mit dem Emitter betreiben. Wie gesagt, am Ende des Tages entscheidet der persönliche Geschmack, es gibt kein richtig oder falsch. Richtig ist auch, dass man mit weniger finanziellen Einsatz hervorragende Ergebnisse erzielen kann, weil z.B. auch der Gebrauchtmarkt jede menge Schnäppchen zu bieten hat. Sodann, schönes Restwochenende 👍👍

  • @Dampfpaddler

    @Dampfpaddler

    Жыл бұрын

    @@UHilpisch Genau mein Ding! Was nützt mir meine irre tolle, teure Anlage, wenn sie mich nicht dazu bringt meine Musik zu hören? Warum erklären mir High-End Händler, welche Musik ich auf der Anlage hören soll? Entweder das was ich habe, kann meine Musik so wiedergeben, dass ich höchsten Genuss dabei empfinde, oder ich mache etwas grundlegend verkehrt. Schade ist, dass nicht jeder Zeit und Muße investiert bis er "sein" setup erreicht hat. An dieser Stelle mal eine kurze Gedenkminute an viele Freunde, die in der Jugend auf einem guten Weg waren und heute, in ihrer Partnerschaft mit winzigen Bose-Würfeln leben müssen, - der WAF lässt grüßen.Jedenfalls bin ich wirklich froh, dass ich eine Partnerin habe, die gerne Musik hört und mir erlaubt 5 "vernünftige" Lautsprecher, die teilweise größer sind als Waschmaschinen ins Wohnzimmer zu stellen. (Wenn du magst, auf meiner homepage habe ich gerade angefangen, auch meiner Anlage etwas Raum zu geben: dampfpaddler.de/Sonstiges/HiFi,-HighEnd,-HighWas/ )

  • @UHilpisch

    @UHilpisch

    Жыл бұрын

    ​@@Dampfpaddler Coole Website und klasse Messergebnisse 👍Wie ich finde, hat sich in Deutschland komischerweise die Meinung verfestigt, dass LS mit einem hohem Wirkungsgrad, sagen wir mal Hörner, am besten mit einer Röhre betrieben werden können, oder vielleicht noch mit einem Accuphase. Ich habe zwei Lautsprecher im Blickwinkel:: Die JBL S4700 und die 4367. Die Letztere werde ich zeitnah mal testen, weil meine Räumlichkeit wahrscheinlich besser mit Bassreflex nach vorne klar kommt. Neugierig bin ich auch auf eine Piega Coax 811. Genau da liegt bei mir der Hund begraben, weil ich mir beim LS ausprobieren (mache ich gerne so alle paar Jahre) keine Gedanken um den AMP machen möchte, der passt immer, zu jeder Box. Also AMP und streaming Dac bleiben ferster Bestandteil der Kette (Platte und CD habe ich aus Bequemlichkeitsgründen abgeschafft), ausser dass ich mir alle 3-6 Jahre einen neuen Emitter zulege, ist wohl ein Fetisch 😁 Ich gehöre auch zu der Kabel-Fraktion 🪄weil ich bei meiner Anlage solche Veränderungen ganz klar nachvollziehen kann (...) halte mich da aber im "noch" gesundem Bereich auf. Was ich damit sagen möchte ist, dass es doch die verschiedensten Herangehensweisen gibt, von denen ich definitiv keine verteufele. Schau mal hier: kzread.info/dash/bejne/gniuq8dsdpTfe6Q.html&start_radio=1 Es spricht nichts dagegen, solche LS mit einem guten Transistor zu bedienen, das geht immer. Jeder wie er mag. Im Grunde ist es doch schön, wenn sich Menschen an etwas erfreuen können und Spaß haben. Dazu zählt für mich in diesem Zusammenhang genau so z.B. der Burmester Kunde, der vielleicht eine 300.000 Euro Anlage mit einem Glas Champagner im Empfang nimmt, wie auch der Bastler, der sich mit einem Bruchteil des Geldes seinen musikalischen Traum erfüllt. Kontraproduktiv wird es immer, wenn jemand meint, dass der eigene eingeschlagene Weg der richtige ist und alle Anderen irgendwie blöd sind und keine Ahnung haben. Das witzige ist: Zwei Millionen zusammengewichste Anlagen, hören sich auch zweimillionenfach anders an 😁 Wer von denen hat wohl den Stein der Weisen gefunden? Horrido und Gruß ins Restwochenende 👍

  • @Dampfpaddler

    @Dampfpaddler

    Жыл бұрын

    @@UHilpisch Du hast mir gerade ein Lächeln ins Gesicht gezaubert. Nein, an Hörner müssen keine Accuphase, auch nicht unbedingt Hörner. Ja, auch an meinem parasound spielen sie gut. Aber der Bass wird einfach totkontrolliert. Im direkten Vergleich kann man das wirklich sehr gut hören. Unten verweist du dann auf große McIntosh Boliden...Vorverstärker und 2 x Monoendstufen für flockige 50.000€ 😀Klar, sollten die McIntosh das können, zumal sie wie Röhrenamps Übertrager in den Endstufen mitbringen... Wenn ich wirklich die Kuh fliegen lasse, laufen da 2,3V an 8OHm durch, da sind ja schon meine Röhren oversized. Bzgl. Kabel, Geld sparen durch Eigenbau, der Tipp von Snake Oil Audio klappt ganz gut und er hat da einige interessante Fakten zusammengetragen: kzread.info/dash/bejne/oYKtmJKogMffcaw.html Und als ich letztens in den Kleinanzeigen über ein Paar 2,5m Lautsprecherkabel Silent Wire imperial MkII für 17.000€ gestolpert bin (UVP 31.000€) musste ich an sein Video "Schrödingers HiFi Welt. (Let's kill the cat)" denken (ein HiFi Limerick) kzread.info/dash/bejne/hGSW0JevfaqTmMY.html , solltest du dir unbedingt mal ansehen die beiden Videos.

  • @gkdresden
    @gkdresden Жыл бұрын

    Irgendwie kommt es mir so vor, als ob die Röhren-Enthusiasten sich noch nie das Frequenzspektrum einer Röhre angeschaut haben. Selbstverständlich erzeugen Röhren ohne Gegenkopplung ALLE Harmonischen im Spektrum. Auch die ungeradzahligen Harmonischen. Der einzige Unterschied ist, dass ihr Harmonischen-Spektrum nicht bis den hohen Frequenzen geht, die Transistoren erreichen können. Die höheren Harmonischen sind bei Röhren zwar noch da, aber aufgrund der geringen Güte der hochfrequenzen Resonanzen viel stärker verschmiert. Dadurch verteilt sich die Energie dieser Resonanzen viel breiter und ist letztlich am Ende nur noch ein zusätzlicher Rauschbeitrag. Ein üblicher Kleinsignaltransistor hat in der Regel eine Transitfrequenz, die durchaus im 3-stelligen MHz-Bereich liegen kann. Das liegt schlicht daran, dass dieser Stromverstärkungen im Bereich von 300 bis 500 erreichen kann. Damit lassen sich bei geschickter Arbeitspunktwahl durchaus Spannungsverstärkungen im 3 bis 4-stelligen Bereich realisieren. Die Röhre ist dagegen ein spannungsgesteuertes Bauelement. Auch bei geschickter Wahl des Arbeitspunkts ist die Steilheit der Kennlinie eher gering und mit der von NJFETs vergleichbar. Deren Spannungsverstärkung liegt nur im 2-stelligen Bereich. Letztendlich zählt bei einem Verstärker dessen Spannungsverstärkung. Ein Transistor schafft es mit 2-stelligen mV-Änderungen 2-stellige Volt-Änderungen am Ausgang zu erzeugen. Einer Röhre oder einem FET muss man dazu Eingangs-seitig viel mehr Spannungshub verpassen, u.U. mehrere Volt.

  • @timowestermeier
    @timowestermeier Жыл бұрын

    #warumroehreimcdplayer Weil der Verkäufer damals gesagt hat das ist ganz toll und braucht man unbedingt!😂😌

  • @reinerglaser20
    @reinerglaser20 Жыл бұрын

    Es es nicht so: Sollte ein High-End-Anlage nicht so linear klingen, wie möglich? Im Studio beim Abmischen oder Mastern ist das ein Muß, ja - aber zu Hause klingt das den meisten zu "brav" oder gar langweilig. Deswegen wird mit Röhren (und anderem Voodoo-Zeugs) der Musik wieder "Leben" eingehaucht, damit sie "wärmer" oder "musikalischer" klingt. Für mich ist das eine Veränderung des Signals, die ich nicht haben möchte. Und dafür noch extra Geld ausgeben will ich auch nicht!

  • @Andreas_Straub

    @Andreas_Straub

    Жыл бұрын

    Das ist ein Philosophiefrage. Wie bereits in einem früheren Video gut beschrieben, gibt es keine "Wirklichkeit" in Audioaufnahmen, sondern lediglich eine Abbildung der Vorstellungen des zuständigen Toningenieurs. Wenn also nun ein Röhrenverstärker zusätzlich Anteile im Signal bewirkt, die dem Zuhörer gefallen, ist dies genauso eine persönliche "Wirklichkeit", wie für jemand anderen die möglichst exakte Wiedergabe des Produktes des Toningenieurs.

  • @Ole-vu9yj

    @Ole-vu9yj

    Жыл бұрын

    @@Andreas_Straub Wir sollten uns ev. erst mal einigen, wovon wir sprechen: Wie etwas 'klingt' oder von der technischen Übertragungsqualität. Wie etwas klingt ist subjektv und da gibt es durchaus verschiedene Geschmäcker. HiFi ('High Fidelity' = hohe Klangtreue) definiert aber eigentlich einen technischen Standard, der eine möglichst unveränderte Übertragung/Speicherung des Signals zum Ziel hat. Jede Veränderung ist technisch gesehen ein Fehler. Man könnte auch salop sagen, wenn etwas anfängt zu 'klingen' ist es kein HiFi mehr.

  • @marioburger67

    @marioburger67

    Жыл бұрын

    Emotionen sind mir wichtiger als Messung. GESCHMACKSSACHE. In jedem Studio ist der Klang eh gaaaanz anders. Nach jahrelangen Transistor hören habe ich die Röhre ne Chance gegeben. WARUM NICHT SCHON 30 JAHRE VORHER?

  • @axymoulm

    @axymoulm

    Жыл бұрын

    Geht mir auch so! Ich bin mal auf den ganzen Röhren-Hype gekommen, als ich noch überwiegend mit Outboard-Geräten gearbeitet habe. Hatte damals 2 Art Tube Pacs (Preamps) im Rack und immer darüber aufgenommen. Irgendwann habe ich mein Setup geändert, sodass der Sound nicht mehr über diese Preamps, sondern durch Transistoren lief. Und was soll ich sagen: Ich wollte dann gar nicht mehr zurück zum Röhrensound. Bei den Preamps (die natürlich nicht aus der High-End-Klasse sind) war auch das Trafo-Brummen im Signal sehr stark.

  • @JanPippel

    @JanPippel

    Жыл бұрын

    In der ganzen Kette…von der Produktion bis hin zum Hören von Musik…wird Sound gemacht. Teilweise sehr schön und angenehm, teilweise halt einfach nicht. Ich bin inzwischen kein HiFi Anhänger mehr, sondern höre einfach Musik. Und bei manchen Stücken ist es einfach angenehmer ein wenig „angelogen“ zu werden durch den Sound der Wiedergabekette als bei anderen… Aktuell höre ich über eine Röhrenvorstufe und einen Transistorendverstärker mit sehr wenig Leistung (20W…weniger Verstärkung, weniger Verzerrung und so) mit eher kleinen Standboxen (aber hohem Wirkungsgrad…92dB). Quasi eine Mischung aus beiden Systemen. Gemessen hab ich da nix, weils mir völlig worschd ist…Hauptsache der Sound taugt mir für meine Art zu Hören.

  • @gerhardniewohner4006
    @gerhardniewohner40062 ай бұрын

    Röhren in einem CD Player übernehmen die letzte Pufferstufe, d.h. der NF-Ausgang des A/D Wandlers ist i.d.R. zu schwach, weshalb eine Stufe dazwischen geschaltet werden muss, die zum einen Rückwirkungen verhindert und die Ausgangsspannung stabilisiert. Das kann mit Operationsverstärkern, Transistoren oder auch mit Röhren erfolgen. Auch eine Hybridschaltung ist möglich, also Kombinationen dieser Technologien.

  • @fascination.sound.and.groove
    @fascination.sound.and.groove2 жыл бұрын

    Bei KZread *Radio-Bauprojekte* wird die Röhrentechnik auch super Erklärt.... 🙂

  • @Nobi333.
    @Nobi333.2 жыл бұрын

    Hi Igl, guter Bericht 👍 . Ich betreibe momentan einen Hybrid Verstärker und bin sehr zufrieden mit dem Klang aus beiden Welten, Röhren in der Vorstufe und Transistoren in der Endstufe. Was Röhren im CD Player zu tun haben, weiß ich nicht genau. Digital und Röhre, ob das was bringt. Ist zwar ein DAC verbaut, aber ob es sich klanglich lohnt, ???

  • @Andreas_Straub
    @Andreas_Straub Жыл бұрын

    Ein paar Ergänzungen hätte ich da schon noch: Meine persönliche Erfahrung mit Röhren ist dergestalt, dass Röhrenverstärker zu praktisch keiner Hörmüdigkeit bei mir führen - was Transistorverstärker, egal welcher Preisklasse, immer tun. Ich vermute, dass insbesondere die Erzeugung gradzahliger Harmonischer hier für meine Ohren wohltuend wirkt. Die erwähnten Übertrager beim Röhrenverstärker führen zu einem vollständig anderen Ankopplungsverhalten der Lautsprecher. Ein Transistorverstärker sorgt durch seine extrem niedrige Ausgangsimpedanz dafür, dass der Lautsprecher sehr genau dem Ausgangssignal folgen MUSS. Bei einem Röhrenverstärker bewirkt der Ausgangsübertrager durch seine Gegeninduktion gegenüber dem Laustsprecher dafür, dass Überschwinger und ähnliches DYNAMISCH gedämpft werden. Zudem ist der Frequenzbereich vieler Übertrager begrenzt. Dieses dynamische Verhalten der Ausgangsübertrager führt unter anderem dazu, dass die tiefen Frequenzbereiche wesentlich "lockerer" gesteuert werden - dies bedeutet, dass die Bässe "weicher" werden, da die beiden Induktivitäten Zeitverzögerungen im Steuerverhalten bewirken. Eine Bemerkung am Rande: ich habe festgestellt, dass insbesondere bei der Aufnahme von sehr dynamischen Instrumenten (z.B. Schlagzeug) ein Röhrenvorverstärker zu einem wesentlich lebendigeren Klangverhalten führt. Ich nehme an, dass die inherente dynamische Kompression zusammen mit den erzeugten geradzahligen Harmonischen hier zu einem dem Ohr gefälligen Ergebnis führt. Vielleicht ist das auch einer der Gründe warum ältere Aufnahmen, die noch mit Röhrenmischpulten aufgenommen wurden, auch heute noch äußerst dynamisch klingen?

  • @holgerlaudeley2809

    @holgerlaudeley2809

    Жыл бұрын

    Moin, ich kann Deine Ausführungen nur bestätigen.

  • @Buuresack
    @Buuresack7 ай бұрын

    TROMPETE KLINGT EINDEUTIG SCHÖNER ALS WIE PAUKE.

  • @Dampfpaddler
    @Dampfpaddler Жыл бұрын

    Provokante Frage am Anfang CD + Röhre? Na, du entlarvst dich später dann selbst, dann mischst du deine neutralen Aufnahmen so gerne mit dem Röhrenkompressor ab und alle die danach kommen, müssen das eben hinnehmen, ob sie es wollen oder nicht? Die Mär von der Neutralität wird doch nur zum Verkaufen von langweiligen Produkten gegenüber Laien benutzt. Ist das dein Publikum auf diesem Kanal? Ok, mal mit Humor: Warum mit Röhre? oder Warum kauft man rotgemusterte Hemden und lila Hosen? Weil es einem besser gefällt!

  • @dirkbusche3410
    @dirkbusche3410 Жыл бұрын

    Gut erklärt. Habe einen Hybrid-Amp (Croft Integrated), ob der so gut klingt, weil er Röhren in Vorstufe und Phonoplatine hat? Keine Ahnung. Evtl könnte Igl mal klären, was und warum McIntosh sogar Übertrager in Transistor-Amps verwendet sowie Übertrager auch für den Headphone-Amp Mc Intosh MHA 150. Ist das sinnvoll oder Murks? Ich hab den MHA 150, und er klingt mit Kopfhörer besser als ich je erwartet hätte. Hatte zuvor einen reinen Headphone/Vorstufen-Amp von Pass Labs.

  • @VatroCramer
    @VatroCramer Жыл бұрын

    Bei Gitarren stehe ich auf Röhrenamps aber für Bass (und ich bin Bassist) kommt mir nur Transistor ins Haus! Ich liebe meinen alten Trace Elliot Mk V

  • @Andreas_Straub

    @Andreas_Straub

    Жыл бұрын

    Das ist völlig klar, da ein Röhrenverstärker durch seinen Ausgangstransformator insbesondere die tiefen Frequenzen deutlich weicher wiedergibt. Für jemand der also einen harten Slapbass spielen will, ist das einfach das falsche Werkzeug ;-)

  • @sonova7

    @sonova7

    Жыл бұрын

    @@Andreas_Straub oder auch nicht. Schon mal probiert?;-)

  • @lotharhofmann7902
    @lotharhofmann7902 Жыл бұрын

    Herr Schönwitz ihre Frage, weshalb möchte der Audiophile Röhren in seinem CD-Player, kann ich klipp und klar beantworten, da ich selbst zu diesen Leuten gehöre, die das wollen. Meines Erachtens ist es auf jeden Fall erstrebenswert ein oder mehrere Geräte in Röhrentechnik in der Kette zu betreiben, da damit dem Signal eine gewisse Wärme "eingehaucht" wird. Deshalb fängt man doch am besten schon mal bei der Ausgangsstufe des CD-Players oder D/A-Wandlers an und macht am besten gleich bei der Vorstufe weiter. Bei der Endstufe kann man nicht immer eine Röhre nehmen, das ist stark vom Wirkungsgrad der verwendeten Lautsprecher abhängig oder von der Hitzeentwicklung im Raum, oder aber auch vom mangelnden Glauben bezüglich der Zuverlässigkeit der Röhrenendstufen. Tatsache ist die kleinen Röhren in CD-Playern oder Vorverstärkern sind völlig unproblematisch, was man von Leistungsröhren in Endstufen nicht grad behaupten kann.

  • @riasgremorypanasonic6968
    @riasgremorypanasonic696811 ай бұрын

    hallo toll ährklärt. Ich kenne noch den sound fon schaub-lorenz ( damf- radio) der war toll . Und ich hatte mal einen sehr alten Plattespieler von Philips mit Transistor ,doch der hatte 4x eisen eingebaut . leideer lief nur der rechte kanal aber der hatte es insich . ich habe jetzt einen alten japanichen versteker warscheilich 19 63oder 68 der hat auch richtig dampf. und klingt sehr nartülich und straff. den für mich besten hatte ich mal von toshiba ein 1980 ganz einfach ausser trafo und einen sehr kleinen end stufe war da nichts drin . Aber deer sound hart straff und bei smock on thee water hatte ich das gefühl ich bin live dabei . das habe nie wider so gehört .

  • @Nihil1st1347
    @Nihil1st13477 ай бұрын

    Selbst mit einem relativ guten CDP klingen Mitten und ganz sicher Höhen harsch. Deshalb werden mitunter Röhren benutzt. Lach mich meinetwegen aus. Doch selbst Röhrengleichrichtung hat eine andere Chrakteristik. Man könnte annehmen, die ist hörbar.

  • @lucalone
    @lucalone2 жыл бұрын

    Ich hatte immer einen Transistor amp für meine e-gitarre, aber ich fand, dass er nie richtig klang, egal wie man ihn eingestellt hat; irgendwie klang er ohne kraft. er zwar laut aber es klang für mich niemals wie zB bei Hendrix oder Blackmore. Dann hab ich mir nen günstigen Vollröhren amp gekauft und ich bin begeistert vom klang: so muss eine e-gitarre klingen; es klingt (fast) so wie bei den alten Meistern !! Kraftvoll mit Druck und iergendwie so richtig schön "warm" nach strom^ Meine 2 cents zu dem thema^

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    Äpfel und Birnen - Du kannst Instrumente nicht mit Wiedergabekette vergleichen! Ein Instrument klingt per Definition und die Wiedergabekette hat per Definition neutral zu sein um den Klang der Instrumente nicht zu verfälschen

  • @Andreas_Straub

    @Andreas_Straub

    Жыл бұрын

    @@Harald_Reindl Jein, auch eine Wiedergabekette ist ein Instrument, dass aus vielen Komponenten besteht. Diese verändern den Klang IMMER - da Du ja nicht die gleiche Abhöranlage, wie im Studio verwendest. Das heisst, dass Du nicht einmal die Wiedergabe so hören kannst, wie es der Toningenieur beabsichtigt hat (von "Realismus" möchte ich hier garnicht erst sprechen). Den Einfluss Deines Hörraums hatte ich dabei noch garnicht erwähnt - obwohl er wie der Resonanzkörper eines Instrumentes wirkt.

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    @@Andreas_Straub Tschoppale in meinem Hörraum klingt nach insgesamt 1800 Litern Absorber genau nichts und REW bestätigt eine lineare Wiedergabe

  • @Andreas_Straub

    @Andreas_Straub

    Жыл бұрын

    @@Harald_Reindl Jaja, früher habe ich auch mal an den Quatsch mit "perfekter" Wiedergabe, "perfektem" Raum und "perfekter" Messtechnik geglaubt ;-) Wenn man dann mal alles "perfekt" hat, fehlen nur noch die entsprechenden Aufnahmen. Ich ziehe es allerdings vor, meine Anlage zu verwenden, um meine Musik zu hören und nicht die Musik, um meine Anlage zu hören. Mit der Zeit wird man klüger ....

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    @@Andreas_Straub Dämliches Geschwätz - Von klüger werden kann gar keine Rede sein - Ich hab meine Anlage EINMAL 2020/2021 im Alter von 44 Jahren neu gebaut und im Zuge dessen das Geld dort investiert wo man es auch hören kann! Darum geht es aber gar nicht Tschoppale sondern dass die meisten nichtmal den grundlegenden Unterschied eines Instruments und einer Wiergabekette kapieren und solche Leute sind auf dem Niveau eines blinden der über Farben diskutiert

  • @ab-iller3397
    @ab-iller3397 Жыл бұрын

    immer interessant !!möchte meine röhre von meinem preamp wechseln für stimmen welche röhre ist für mich die richtige !! bitte um vorschläge !!vielen dank !!

  • @gkdresden
    @gkdresden Жыл бұрын

    Im Hifi-Bereich finde ich eben Hifi sehr schön. Der Verstärker soll genau das am Ausgang reproduzieren, was vorne am Eingang rein kommt, nur mit höherer Spannung. Er soll weder eigene Musik machen noch aus der Musik etwas Neues dazu mixen.

  • @TheSoundphile

    @TheSoundphile

    Жыл бұрын

    Die Philosophie vieler HiFi Leute ist leider anders....

  • @gkdresden

    @gkdresden

    Жыл бұрын

    @@TheSoundphile man braucht an sich keine Röhrenverstärker. Man kann auch einen Transistor so ausbremsen, dass er wie eine Röhre klingt. dazu braucht man nur einen entsprechend großen Kondensator zwischen Kollektor und Basis. Dann klingt er auch schön windelweich.

  • @m.i.s.t.777
    @m.i.s.t.777 Жыл бұрын

    3:57

  • @6torte6
    @6torte63 ай бұрын

    Was ist besser ? Rauschen oder Brummen ? Ist jetzt nur der Überschrift geschuldet. ;)

  • @andreasd3293
    @andreasd3293 Жыл бұрын

    *Mal ein wenig Sarkasmus !!!* Im Prinzip werde wir also von der CD "verarscht" und jetzt "verarschen" wir die CD mit einer Röhre in der Hoffnung das Minus mal Minus Plus ergibt.

  • @johnnaighley9252

    @johnnaighley9252

    Жыл бұрын

    Die Röhre am CD-Spieler verarscht das Gehör, dass es glaubt, von einem Plattenspieler zu hören ...

  • @DaniloVorpahl
    @DaniloVorpahl10 ай бұрын

    Ein Soundvergleich mit Darstellung des Spectrums wäre das I-Tüpfelchen

  • @FrissOderLassEs
    @FrissOderLassEs Жыл бұрын

    0:43 Der Köder muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler

  • @snakeoilaudio

    @snakeoilaudio

    Жыл бұрын

    LOL sehr geil, aber recht hast du ;-)

  • @Jerome_JW
    @Jerome_JW Жыл бұрын

    Hallo Igl… ich überlege einen Equalizer, oder so eine Kombi mit Kompressor einzubinden. Ich bin kein Musiker, höre zuhause im Wohnzimmer. Dachte an Tegeler Creme Rc… klar, muss man es probieren ob es gefällt… vielleicht hast mir Tipps… viele Aufnahmen (Streaming z.B Tina Turner Album:Privat Dancer… da klingen manche Aufnahmen doch recht dünn, hell)…. andere Aufnahmen verschiedenster Interpreten wiederum klasse… dachte da müsste man doch was zwischen Streamer und Verstärker schalten um dem Klang auf die Sprünge zu helfen…. Grüsse Joe

  • @joyoffilming9500

    @joyoffilming9500

    Жыл бұрын

    Das Gerät, dass du suchst ist der Qure von SPL, der leider nicht mehr gebaut wird: Ein 3-Band parametrischer Studio-Equalizer mit einer Besonderheit: die Qure-Schaltung, die per Röhre und geeigneter RLC-Beschaltung die im Video erwähtnten gradzahlichen Oberwellen erzeugt (vorwiegend im Hochton und regelbar, per Taster auf die Mitten verlegbar). Ich habe vor vielen Jahren einen erstanden, ursprünglich, um viel zu große Speaker (Cremona 1) nach einem Umzug etwas an die neuen Gegebenheiten anzupassen. Inzwischen nutze ich vorwiegend die Qure-Schaltung, die einem quasi den "Vorhand vor den Speakern wegzieht" - selbst, nachdem ich den Amp dahinter von Transistor auf Vollröhre gewechselt habe.

  • @DJ-Lazy-Lodger
    @DJ-Lazy-Lodger Жыл бұрын

    Geht es eigentlich eine röhre voll mit transistoren zu bauen und dann kommt gar nichts raus?

  • @rheinerftvideo2647
    @rheinerftvideo26472 жыл бұрын

    Vielleicht ist es einfach so, dass Studiolautsprecher andere Kriterien erfüllen müssen als das Hörerlebnis vom fertigen Produkt auf einer High-End Musikanlage im Wohnzimmer des Käufers? Ich kann das nicht beurteilen, habe keinen Röhrenverstärker. Aber dafür gibt es seit einigen Jahren auch diverse Entwicklungen im Transistorbereich wie all die kleinen Verstärker von Class A- D... Zuletzt im Internet gesehen habe ich einen 6K4-Vakuumröhrenverstärker mit Bluethooth und USB-Funktion. Um aus dieser Auswahl das richtige zu finden, bedarf es eines Hörraums, den gibt es aber online nicht 🙂

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    Eine High-End Anlage soll ganz genau das gleiche machen wie ein Monitor: Neutral und linear eine Aufnahme reproduzieren ohne sie zu verfälschen (Sie soll auch nichts aufhübschen und wenn sie einen eigenen Klang hat dann fehlt das Fi von HiFi) - Das gleiche gilt auch für den Raum, ergo kannst du dir eine high-end Anlage komplett sparen wenn du nicht dazu bereit bist ein paar tausend Euro in die Raumakustik zu stecken, 50% von dem was du sonst hörst ist leider der Raum

  • @Levent-Y

    @Levent-Y

    Жыл бұрын

    @@Harald_Reindl so ist es. Wer auf "vergurkten Klang" steht, sollte sich einen alten Equalizer mit integriertem Hallgenerator besorgen und glücklich werden. Nur hat das nix mit der Aufnahme zu tun. Wenn man den Gesang von Helene Fischer nicht mag, wird durch Verzerrungen auch kein Herbert Grönemeyer daraus😉

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    @@Levent-Y Naja Grönemeyer vielleicht nicht aber auf Death Metal kann man die Gute schon verzerren - Oder man legt gleich Arch Enemy auf :-)

  • @rbartsch
    @rbartsch Жыл бұрын

    Röhren verzerren und erzeugen Obertöne und Harmonische. Deshalb sind Röhren meiner Meinung nach keine reinen Vor-/Endverstärker sondern Effekt-/Signalprozessoren, die bei subjektivem Bedarf (Künstler oder HiFi-Hörer) zwischen Quelle und Senke eingeschleift werden können, aber nichts in Vor- oder Endstufe zu suchen haben. 😉

  • @elrondmcbong8184

    @elrondmcbong8184

    Жыл бұрын

    Verstärker verzerren immer! Auch Transistoren. Sowas wie den viel gepriesenen neutralen Klang gibt es nicht und kann es nicht geben. Deshalb ist es im Endeffekt eine Frage des persönlichen Geschmacks.

  • @Levent-Y

    @Levent-Y

    Жыл бұрын

    @@elrondmcbong8184 ...ist aber schon ein Unterschied ob die Verzerrung 10% oder 0,01% bei 1Watt beträgt oder?

  • @sonova7

    @sonova7

    Жыл бұрын

    @@Levent-Y bitte,bitte, 10 % Verzerrung der Röhre bei 1 Watt. Welches Hifi-Gerät ist gemeint? Viele Menschen haben anscheinend keine guten Röhrenverstärker gehört. Es gibt gute und schlechte Verstärker, ob Röhre oder Transistor.

  • @Waymeytc

    @Waymeytc

    Жыл бұрын

    Die Frage ist doch nicht, ob 10% oder 0,001% besser ist. Klang kann man nicht in Zahlen ausdrücken, weil Klang ist für jeden Hörer jeweils immer subjektiv zu vernehmen. Wenn 10% angenehme Verzerrung drin ist, die für den einen Hörer angenehm klingt, dann ist es besser, als 0,001% Verzerrung die schrecklich unangenehm für eben jenen Hörer klingt.

  • @johnnaighley9252
    @johnnaighley925210 ай бұрын

    Das Problem bei Röhrenendstufen ist der geringe Dämpfungsfaktor an den Lautsprechern. Deswegen hat man Eindruck, dass die Röhrenverstärker "sounden", je nachdem, was für einen Impedanzverlauf der Lautsprecher hat. Leider ist die unglückliche Message rübergekommen, dass HiFi-Röhrenverstärker eo ipso stark verzerren und komprimieren würden. Meine Röhrenendstufe z. B. hat nichtlineare Verzerrungswerte von ca. 0,1 % - sicher unhörbar - und eine Leistungsbandbreite (!) von 90 kHz ...

  • @BlackFighter_95
    @BlackFighter_95 Жыл бұрын

    Videovorschlag: Sample-Rate Wandlung im Computer-Heimbereich -> Da sowohl 44,1 als auch 48 kHz geläufig sind, passt in einem der beiden Fällen zwangsläufig die Abtastfrequenz des Mediums nicht zur Abtastfrequenz des abspielenden Computers. Zwar ist mit viel Rechenleistung eine nahezu perfekte Sampleratewandlung möglich, allerdings wird das z.B. in Windows beim Musikhören in Software umgesetzt und ist somit durch die Rechenleistung stark begrenzt. Wie viel Audioqualität geht hier denn tatsächlich verloren? Sind ferner die Clocks in der gesamten Kette synchron oder ergeben sich hierdurch noch zusätzliche Fehler? Ich vermute, dass die Sample-Rate Wandlungen und Clock-Missmatches die größten Audioprobleme in hochwertigen PC-Wiedergabegeräten sind.

  • @TheSoundphile

    @TheSoundphile

    Жыл бұрын

    Hochwertig und Sampleratenkonvertierung schließen sich aus. Daher sollte man wenn es darauf ankommt immer sicherstellen, dass die verwendete Hardware mit der Sample Rate des abzuspielenden Audiofiles arbeitet

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    Warum sollte da irgendwas nicht passen? Ordentliche Soundkarte, ordentliche Software und Resampling ist Geschichte - Eine externe USB Soundkarte die zumindest 44.1/48 kann mit optischem Ausgang gibt's ab um 15 Euro rum, 10 Meter optisches Kabel in etwa der gleichen Preisklasse

  • @goodsound4756

    @goodsound4756

    Жыл бұрын

    Jitter ist der Feind von gutem (Digital-)Klang. Aber auch EMI und RFI induzierte Störungen.

  • @xinfestator
    @xinfestator Жыл бұрын

    Es ist wohl auch eine Philosphiefrage, ob man den warmen Klang haben will bzw. er einfach das Hörerlebnis auch kaputt macht!?!? Ich höre auch gern Musk von Welle:Erdball und ähnliches (Die Perlen, Hertzinfarkt). Da wird Musik auch teilweise mit dem C64 gemacht, also eher "harte" Klänge, was die Töne selbst angeht. Ich vermute (kann es ja leider nicht testen mangels Röhre), dass hier die Röhre das Hörerlebnis für mich schmälern würde - es klingt halt nicht wie gewohnt. Die klare Definition/Präzision der Klänge wird wohl etwas verloren gehen. Es fehlt dann vielleicht einfach, dass die Klänge direkt ins "Hirn stechen"??? (ich gebe zu, das kann ich auch nicht stundenlang ertragen, weil es anstrengend werden kann - vielleicht nicht unbedingt der Klang, aber die Aufmerksamkeit wird da stark gefordert bzw. stimuliert) Warum viele Leute die Röhre angenehmer empfinden, gerade was "alte" Musik angeht, liegt meiner Meinung in der Tatsache begründet, dass da auch vieles noch mit Röhre verstärkt war und man das so kennt und genau dieses Erlebnis wieder haben will. Beispiel, auch wenn es nicht um Musik geht: Rosenkohl mag ich auch nicht knackig, sondern eher so wie Oma ihn IMMER gemacht hat, der war unten immer etwas "angehangen" und nach dem weichkochen dadurch wieder härter geworden. Jeder Koch ist da sicher angewidert. Wir hatten früher auch noch einen großen Röhrenradioempfänger (mit magischem Auge) zu Hause stehen. Der Klang war sicher nicht nur durch die Röhre bestimmt, sondern auch durch das große Holzgehäuse und durch die verwendeten Breitbandlautsprecher mit großem Durchmesser. Ich möchte gern mal wissen inwieweit diese den Klang eines Radiosenders verfälscht haben. Aber es war da auch das Gefühl im Wohnzimmer zu sitzen und bewusst!!! Musik zu hören. Also ich bin (auch mangels Zugang zu Röhren) bei der Transistorseite. Gerade im Hinblick auf Preis, Kosten (Stromverbrauch), Platzbedarf (so passt die Anlage eben auch auf den Schreibtisch), geringere Wärmeentwicklung und Linearität (bedingt durch die gehörte Musik).

  • @Ensii
    @Ensii Жыл бұрын

    Leider ein schrecklicher Piepton im Hintergrund. Ich hab mich schon gefragt ob mein Tinnitus kickt, aber es scheint eure Audiospur zu sein. Ansonsten ein sehr gutes Video. Kompakter und flotter als viele eurer älteren Werke und dadurch "einfacher" zu schauen, auch oder vor allem für Laien (wie mich).

  • @Claude_van

    @Claude_van

    Жыл бұрын

    Muss sehr hoch sein. Hör ich nicht.

  • @Ensii

    @Ensii

    Жыл бұрын

    @@Claude_van ist sehr dezent, aber bei etwas lauterer Wiedergabe permament bei ca 1200Hz

  • @Claude_van

    @Claude_van

    Жыл бұрын

    @@Ensii Danke, da bin ich beruhigt.

  • @lassmirandadennsiewillja3943
    @lassmirandadennsiewillja3943 Жыл бұрын

    Trioden nicht verwechseln mit Triaden. Die kommen aus Japan

  • @JJSideshowBob
    @JJSideshowBob2 жыл бұрын

    Leider spart das Video an der entscheidenden Stelle mit einer nachvollziehbaren Erklärung, sondern transportiert nur den Mythos der geradzahligen Oberwellen, die für Röhrenverstärker typisch sein sollen. Das ist reines Storytelling.

  • @pentatonicrider
    @pentatonicrider6 ай бұрын

    definitiv röhre! transistor sägt; anders sieht swieder bei den modernen digitalen modelern aus😎

  • @joligrunlaub3412
    @joligrunlaub34122 ай бұрын

    Gegenkopplung hat nichts mit der Art der Verzerrung zu tun und wird bei Röhren und Transistorverstärkern eingesetzt.

  • @snakeoilaudio
    @snakeoilaudio Жыл бұрын

    CD Player mit Röhre kann ich dir erklären, die Gründe sind genau die die du im Video genannt hast. Eine CD löst nur bis 20kHz auf (Nyquist Filter) darüber ist alles hart abgeschnitten, d.h. ein CD Player kann dir das Obertonspektrum nicht zufriedenstellend darstellen, mit anderen Worten klingt eine CD ab 2-4 kHz immer etwas künstlich nach Synthesizer. Wenn du jetzt eine Röhre als Ausgangsstufe benutzt micht du die Harmonischen der Röhre anstelle der Obertöne ins Klangbild. Dadurch wird die Musik nicht unbedingt richtiger aber sie klingt natürlicher weil du wenigstens irgend ein Signal hast. Das war schon der ganze Trick.

  • @SB-pc8iu

    @SB-pc8iu

    Жыл бұрын

    Bei dem ganzen Schwachsinn weiß ich garnicht wo ich anfangen soll... Wenigstens passt dein Name 🤣

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    Jesus Christus als würde jemand bei 20 kHz in der Realität noch was hören - Wer schon im CD player auf analog umwandelt ist doch sowieso nicht zu retten - Vor dem Raum-EQ dann wieder digitalisieren und und hinten nach nochmal DAC - Jawollja ganz viel im Kreis wandeln macht alles besser...

  • @snakeoilaudio

    @snakeoilaudio

    Жыл бұрын

    @@Harald_Reindl Beim Einsatz von DSP hast du selbstverständlich recht, da ist eine Röhre im Wandler natürlich totaler BS keine Frage, aber es gibt ja noch sehr viele Leute die DSP nicht unbedingt für die audiophile Erlösung halten. Das ist aber eine andere Diskussion.

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    @@snakeoilaudio Es gibt nun mal keine Endlösung - Die ganze Kette muss perfekt sein samt Raum - Gib mir 10k für Lautsprecher, Hardware und Raumakustik und es wird Lautsprecher um 100k locker an die Wand spielen

  • @Harald_Reindl

    @Harald_Reindl

    Жыл бұрын

    @@snakeoilaudio Und vor allem ohne DSP ist das alles witzlos weil es den perfekten Raum nicht gibt - Am Ende des Tages müssen Lautsprecher, Hardware und Raum so perfekt wie möglich sein und den Rest macht das DSP was ich ganz alleine auch keine Wunder bewirken kann

  • @alexpreusianer5812
    @alexpreusianer5812 Жыл бұрын

    Im Grunde soll der Lautsprecher mit Hilfe von zusätzlichen Frequenzen und veränderter Dynamik klingen, Es gibt ja Menschen, die auf Röhren vollabfahren. Diese Frequenzen und Dynamikänderungen können auch Digital erzeugt werden (Röhrensimulation, Transformatoren ect) Das funktioniert mehr oder weniger gut ist halt etwas komplizierter. Aber ich denke, mit der Zeit werden die Simulationen immer besser, so dass der LS wirklich das bekommt, was eine Röhre samt Trafo liefern. Und das sicher noch individueller zu steuern. Ich selbst habe einige prof. Simulationen in meiner DAW probiert, wo ich meine - das ist schon teils echt gut simuliert. Ich selber benötige keine Röhrenverstärker, um gut Musik zu hören. Oft werden Röhrenverstärker in Verbindung mit Horn-Lautsprechern angepriesen. Harmonische gerader Ordnung und Kompression zügeln das Temperament. Das mag sicher angenehm klingen, Hörner können echt brutal werden.

  • @Ole-vu9yj

    @Ole-vu9yj

    Жыл бұрын

    Warum eine Simulation wenn man auch das Original haben kann? Wer regelmäßig Röhrenklang braucht, sollte auch eine Röhre nehmen.

  • @alexpreusianer5812

    @alexpreusianer5812

    Жыл бұрын

    @@Ole-vu9yj der einzige Lautsprecher, der bei mir mit einer Röhre zufrieden wäre, ist ein Mitteltonhorn. Der Rest braucht halt Leistung. Eine Röhre kann leider nicht die Lösung für alles sein.

  • @reginamusche6135
    @reginamusche6135 Жыл бұрын

    Ich bin ja ein großer Fan dieser Seite, was zu Obertönen gesagt wird ist definitiv falsch. Alle hörbaren Obertöne werden auch übertragen, nicht hörbare, die auf bestimmte Knochen im Ohr wirken können nicht übertragen werden. Der Kammerton a beträgt meines Wissens 440 Hz. Bei einer Abbildung von guten Stereoanlagen, kann man sich ja die Anzahl der Obertöne (Oktavenweise) ausrechnen. Warum bei Obertönen auch die Quinte eine Rolle spielt, weiß ich nicht. Wer im Besitz eines Klaviers ist, kann das jedoch ausprobieren. Bei elektronischen Orgeln kann man jedoch ein Register ziehen, das die Quinte leise zum angespielt Ton hinzufügt. Ich würde das Video erneuern.

  • @sudbenzer6603
    @sudbenzer6603 Жыл бұрын

    ne bebilderung wär super gewesen!

  • @Levent-Y
    @Levent-Y11 ай бұрын

    99% ist Transistor besser!

  • @OdiariOficial
    @OdiariOficial Жыл бұрын

    Hallo, welches Mic finden Sie besser? Neumann u67 oder Sony C800g?

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