In effetti hai ragione,è stata cantata poco dai Partigiani,dove la canzone dove si riconoscevano di più era Fischia il vento. Bella ciao rappresenta un inno alla Resistenza e Libertà dei popoli verso chi ti vuole opprimere portare via la tua libertà. Comunque il testo di Bella Ciao non ha un autore,come molti altri brani con autori anonimi sono stati assemblati nel tempo tra vari canti,in particolare quelli popolari,e comunque in tutto il mondo viene riconosciuta come una canzone Italiana,inoltre le canzoni non hanno bisogno di una residenza,la musica non ha confini,,,per fortuna!!! Per rispondere a nu nu anch'io in maniera molto neutrale,il Partito Comunista Italiano il proprio Inno era Bandiera Rossa e anche quello ha origini diverse,,,comunque ognuno che canta un Inno una canzone romantica non significa rubarla,ma solo che si riconosce in quel brano. Comunque per concludere Bella Ciao è una canzone popolare italiana conosciuta in tutto il mondo,basta controllare su youtube! saluti e manteniamo almeno questa pagina in una valenza culturale,lasciando fuori la politica e per favore le parolacce!

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Complimenti e grazie mille del buon chiarimento! Buona giornata e alla prossima👍

@RobertoKriscak

11 күн бұрын

Concordo con il suo intervento; l'unica cosa non vera è che è stata cantata "poco"; è stata cantata "di meno" rispetto a "Fischia il Vento" (che era cantata dalle brigate comuniste che erano le più numerose) ma è stata cantata "parecchio" da altre formazioni di diverso orientamento politico (anarchici, liberali, cattolici e altri) ma verso la fine del conflitto anche le brigate comuniste iniziarono a a cantarla (che poi durante le marce di trasferimento che duravano ore e anche giorni non è che cantavano sempre tutti la stessa canzone ma se ne cantavano tante)

@michelesanpietro3013

10 күн бұрын

@@sandrozanetti8824 Certo che è conosciuta in tutto il mondo, ne hanno fatto cover in tante lingue.

@michelesanpietro3013

10 күн бұрын

@@RobertoKriscak Se si fosse cantata molto figurerebbe sicuramente su un canzoniere dell'immediato dopoguerra. Certo che esistono tante canzoni partigiane, ma nessuna di esse può considerarsi come l'inno dei partigiani durante la guerra. "Bella ciao" lo è diventata dopo la guerra e l'affermazione definitiva arrivò solo nel 1964 al Festival di Spoleto.

@ivencagnolati5719

10 күн бұрын

@michelesanpietro3013 altra cosa che non viene meno nel video e che era importante dire per assegnare una periodizzazione di definizione quasi completa del canto

Grande video, bravo. Rispetto all'inizio pensavo che fosse un video disfattista e invece alla fine hai dato un punto di vista onesto e interessante. Sono ottimista, non penso che verrà dimenticata

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Grazie mille! Ci conto pure io, merita di non essere dimenticata 👍🏻

GRAZIE PER QUESTO VIDEO STORICO DEL CANTO BELLA CIAO.RINGRAZIO VOI DELLA FAMIGLIA CAGNOLI,DOTTORE DEL PRINCIPE PINTO PROVENIENTI DAL CASTELLO DELL'ALTIDONA ANCONA. GRAZIE ALTRETTANTO A TUTTI VOI BUON 25-APRILE.DA DOMENICO GIAMBATTISTA DI ISCHITELLA FG ITALIA, EUROPA L'UMILE SERVO DELL'ETERNO NOSTRO SIGNORE E DIO BENEDETTO IN ETERNO AMEN.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Prego, é un piacere!

canzone costruita dopo la lotta partigiana o no e stessa cosa , ha avuto successo perche racconta le storie di partigiani , quindi e la lotta partigiana che ha valorizzato la canzone

@ivencagnolati5719

11 ай бұрын

Sì, così intesa è un'affermazione più che giusta

@LucaBottonimodena

11 күн бұрын

@@giuseppeorombello9455 è una cover, probabilmente hanno sfruttato il fatto che non essendo registrata alla siae non si pagano i diritti d'autore, il compositore e il paroliere gli eredi sarebbero ricchi sfondati, anche se la melodia è un plagio evidente, sarà ma io sento puzza di fregatura e ha fatto bene l'Anpi a prendere le distanze

@michelesanpietro3013

11 күн бұрын

Ah, su questo siamo tutti d'accordo, e proprio per questo è inutile continuare ad affermare che "Bella ciao" fu molto cantata durante la resistenza, quando i fatti dicono il contrario.

Eccellente spiegazione! Grazie

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Grazie mille! Cerco di fare sempre del mio meglio

interessantissimo! grazie me lo chiedevo da molto.

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Eheh ho cercato di essere sintetico anche se di cose da dire che non ne ho dette ce ne sarebbero veramente un sacco

Bravissimo complimenti per la chiarezza

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Ti ringrazio tanto, non é stato facile arrivare a fare questo video ma lo trovavo interessante

@antvet1205

2 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 23 ottobre 2021 ore 1918 ....ho trascorso 5 giorni a krakow ... ieri ho mangiato nel quartiere ebraico ..... ma ho domande da fare.....

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Fai pure le tue domande e vedró se posso rispondere

Bravissimo 💕

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Tante Grazie!

ora... a parte il mio precedente commento scherzoso, vedo, leggendo gli altri commenti che la tua analisi, peraltro confermata da più studi che ( non volermene) non solo tu hai fatto confrmano sia le origini che l'evoluzione della canzone in questione... E' come dire che "La Canzone Popolare" di Ivano Fossati sia una canzone di sinistra perche usata durante un congresso dell'allora "quercia"...Tra l'altro Fossati se ne risentì moltissimo perche fu adoperata senza neanche il suo consenso pagando semplicemente la SIAE per quella esibizione... Vedo peraltro che alcuni sentenziano con sicurezza estrema il fatto che sia partigiana "perche la cantavano i miei nonni che hannop fatto la guerra"... Mi sembra di sentire una signora che sputava sentenze mediche perche "mia figlia è infermiera"... e quinsi siccome sua figlia è infermiera LEI conosce la medicina??? Che dire... queste persone non conoscono le tue competenze musicali e storiche per cui lasciale beare nella loro immensa ignoranza e ricordati il presunto aforismo di Oscar Wilde: " meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio"... Un abbraccione...

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Grande Roberto, mitico, gentile e fantastico come sempre! Ti saluto da oltreoceano, New York, dove sto portando un po' di conoscenze e allo stesso tempo arricchendo ulteriormente parte del mio bagaglio culturale. Un abbraccio e a presto😁

@rosafurnari7593

Жыл бұрын

Scusa non ho capito l'accostamento, allora i miei nonni che pur erano partigiani e la cantavano sono inattendibili perché... Non sono maestri di musica quindi la loro genuina testimonianza non vale nulla?

@robertopecora

Жыл бұрын

@@rosafurnari7593 non si dice questo… semplicemente bella ciao NON è una canzone nata per la resistenza….perché il testo è nato un decennio dopo… in pratica chi ha fatto la resistenza non poteva cantarla durante la resistenza stessa … non è difficile da capire no?

@rosafurnari7593

Жыл бұрын

Non capisco perché nel 1953 la rivista "La lapa" si inventa una canzone di sanapianta e la attribuisce ai partigiani ? non era meglio scrivere per Sanremo? poi il fatto che non sia presente nei canzonieri non significa nulla non basta solo questo per dire che non era una canzone partigiana, e poi vorrei sapere che cosa sono questi canzonieri ? tra il 43 il 44 C'era una case editrice che si occupava di pubblicare canzonieri partigiani con il copyright? Si tratta solo di un dettaglio che non trova altre conferme se non smentite di quelli che ricordano il contrario, Alcuni hanno testimoniato che non trovano particolare somiglianza con la canzone di Ziganoff

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Si tratta di un riadattamento musicale. Tra i vari commenti ho anche spiegato perché la versione di Ziganoff apparentemente non ha molte somiglianze con quella che ascoltiamo e cantiamo oggi. I canzonieri erano raccolte di canti della resistenza che durante il periodo della grande guerra non era nemmeno categorizzata con il termine "partigiana"... il tutto è stato attribuito a posteriori con adattamenti successivi e ciò non significa che non si tratti di un canto partigiano. I Promessi Sposi sono ambientati in un'epoca assai diversa da quella nella quale visse Manzoni ma ha senso di esistere come opera letteraria che esprime pienamente le vicende e le reazioni umane del tempo dello scrittore stesso. Capisco che non sia immediato da capire ma nonostante siano emersi elementi storici affidabili che confermano che questo canto fu creato per come lo conosciamo oggi grazie a una sintesi di elementi tecnici e storici non c'è motivo di dire che non sia un canto partigiano. Ma è errato affermare che questa versione che cantiamo oggi sia di quell'epoca che ci portò alla liberazione dall'invasor. Comunque vedendo che questo tipo di video fa molto dibattere e aiuta a crescere questo canale divulgativo mi viene la tentazione di studiare per portarvi un video su Faccetta Nera... anche quí non mancherebbero alcune curiosità che accenderebbero forti disaccordi ma stupirebbero e alle volte regalerebbero anche un sorriso a chi ne saprebbe cogliere la sintesi

Eccellente e eccezionale riflessione, piena di equilibrio e di saggezza 🔝😊👍 GRAZIE 🤗💚

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Ti ringrazio tantissimo! Ci ho messo il meglio che potevo in così pochi minuti di video

@o.k.corral

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 Si sente in te il matrimonio dell'intelligenza e dell'amore... la ricerca della verità e la benevolenza per le persone.

Dopo questa apprezzata analisi sulle origini di Bella ciao, Le chiederei se possibile um commento sulle origini dell '"Addio mia bella addio" risorgimentale, inserita nel fimale del film "Piccolo mondo antico" diretto da Mario Soldati nel 1942, stupendo. nel 1942

@ivencagnolati5719

3 ай бұрын

Wow! Non mi aspettavo una proposta cosí interessante. Potrei farlo prossimamente quando finisco di creare altri contenuti👍🏻 Grazie

dove hai comprato quella camicia? di che marca è?

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

É una camicia della Guess che mi fu regalata da alcuni amici nel gennaio del 2015

Bravo 👍👍👍👍

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Grazie mille!🥂👍

Ottimo video!💥 Ma credo che questa canzone sia stata usata per pulirsi la coscienza in una certa maniera

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Si anche! Infatti proprio perché si stratta di qualcosa di cantato a posteriori rispetto ad eventi giá accaduti si puó considerare un modo di purificazione della coscienza e degli animi. Sicuramente una dedica ma non una ricostruzione.

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

@@ivencagnolati5719 - ma anche no - sei tu che a "posteriori" ti inventi le cose

@ivencagnolati5719

12 күн бұрын

Non si può considerare la versione oggi cantata come una qualsiasi altra versione degli anni della resistaenza durante la seconda guerra mondiale. È fattuale e riscontrabile in ogni caso fino ad ora giunto alla luce. Certamente le melodie che nascono già molto prima rispetto alla resistenza partigiana hanno attraversato periodi e modifiche oltre a plagi e riarrangiamenti, addirittura ci sono molti brani che sembrano emularsi e richiamarsi tra loro, ma nulla di scandaloso. I testi sono quelli che hanno subito più cambiamenti e riadattamenti oltre ad avere campi semantici nettamente diversi tra loro.

A noi la cantavamo in classe alle elementari

@etruscus74

3 ай бұрын

😔

Tutta questa storia bellissima ‼️ comunque anche le partitgiane dei bàltici la cantano‼️,/storia bellissima la userò per le fare una lezione sull'arte qui a Cattolica ‼️‼️ grazie ‼️

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Wow! Per me è un piacere questo tuo commento e mi sento gratificato

Noooooo Iven.... non ti si può vedere rasato in faccia ed in testa....un abbraccio... ( PS video interessante...come al solito...)

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Eheh fortunatamente è un video di tre anni fa e i capelli sono tornati folti come sempre

Gli studenti Finlandesi hanno modificato il testo della versione Finlandese di Bella Ciao e la cantano durante alcune feste. Quando gli ho chiesto spiegazioni uno mi ha risposto che stavano "prendendo in giro i comunisti"... Probabilmente questa canzone é diventata famosa in Italia e poi é stata esportata all'estero e propagandata come una canzone comunista

@matzof

4 жыл бұрын

lyricstranslate.com/en/unknown-artist-finnish-bella-ciao-lyrics.html

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Posso concordare senza alcun dubbio. Interessante anche questo. Dopo tutto le idee si alimentano facilmente una volta avviate e fatte passare come tali.

@johnweather4127

4 жыл бұрын

La canzone non è comunista, all'estero viene cantata come simbolo di libertà e lo stesso anche in Italia.

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Corretto! ufficialmente sarebbe così ma purtroppo in molti la interpretano erroneamente come un canto comunista. Alla fine dipende molto dalla mentalità della gente che può interpretare in un modo o nell'altro le varie forme d'arte. Ma se si vuole realmente comprendere un'opera bisogna proprio capire da dove nasce e con quali pretese. Grazie mille!

Giustissimo. Conoscevo già la storia del brano. Chiarissimo il ritmo un po' Tzigani diciamo. E'stato attribuito all'Italia ma e'chiaro che non lo e'. L'importante e'che sia un inno di libertà e soprattutto creato da una persona di Odessa. Sarà un caso in questo periodo? Sta cosa mi fa commuovere. Hanno tutte le ragioni per cantarla ora! 💪 Amici Ucraini siate forti!

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Tra i nolti commenti sotto a questo mio video credo che il tuo sia uno dei piú genuini e apprezzati dal sottoscritto. Grazie anche per il bel pensiero!

l’origine di bella ciao dopo un lunghissima ricerca dell’ingegnere Fausto Giovannardi di firenzuola (fi) è riuscito ad arrivare all’origine,tanto che un paio di anni fa è venuta la tv2 francese x un documentario poi trasmesso…ed ora avrà un seguito

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Ho potuto informarmi anche su quel lavoro. É arrivato a trovare informazioni notevolmente accurate

bravo ..... 23 ottobre 2021 ore 19.11 ..... qui in polonia le radio mandono spesso BELLA CIAO ... cordiali saluti

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Grazie altrettanto! Molto gentile

@antvet1205

2 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 beh.....se pensi che io sia gentile.....ok .....io vivo in polonia e mi piace la storia .... riccadro szumzki .... sindaco di SANTA MARIA DI SALA .....a te la palla

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Io so o semplocemente un liutaio e mi interesso di tutto quel che il mondo della musica ha da offrirmi. Deve essere impegnativo fate il sindaco...

@antvet1205

2 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 23 ottobre 2021 ore 19.46 ti piace la musica????? prova a capire cosa è stato JAROCIN ... allego suggerimento ..... ripeto , adoro la storia 50 anni fa? kzread.info/dash/bejne/mG2Z2ciznJrYcqw.html

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

@@antvet1205 affare fatto l'ascolteró domani mattina con altra musica

Dove posso trovare i canzonieri partigiani?

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Domanda interessante. Ho ricercato molto su internet e il passo per trovare contraddizioni é molto breve. Le biblioteche nelle quali sono andato a chiedere documentazioni sono la carducci di Spoleto, la nazionale dei Lincei e Corsiniana di Roma, quella comunale di Cesena e la sala Borsa di Bologna. Non rimanendo per nulla soddisfatto Dalle fonti trovate ho deciso di parlare con chi la guerra e la liberazione l'ha vissuta e sono saltate fuori molte cose interessanti da queste fonti preziose.

@ildottore7032

3 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 grazie mille per l'informazione! Io studio antropologia e sarei molto interessato all'argomento perché, oltre al toccarmi molto, non mi dispiacerebbe farci uno studio. Riusciresti a girarmi qualcosa di quello che hai scoperto?

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Purtroppo non mi è rimasto molto di fisico o virtuale perchè avevo solo fatto delle mappe concettuali e qualche appunto mano a mano che visitato i luoghi e raccoglieva informazioni. Posso suggeriti i due link che ho messo in descrizione... Sono sicuramente piú ricchi sotto certi aspetti rispetto al mio video e sono utili se si ha uno buono spirito critico. Per quello che riguarda le mie finti viventi purtroppo sono venute a mancare poco fa. Consiglio comunque di setacciare qualche biblioteca o ufficio di catalogazione storica: lí è probabile che si possano trovare piú informazioni di quel che si possa immaginare. Per il resto sono un semplice musicista che ha voluto capire bene le origini della musica piú che del testo come lo conosciamo noi. Tu che sei un antropologo potresti arrivare a scoprire e approfondire sicuramente piú del sottoscritto: in quel caso fammi un fischio perchè la mia curiositá non si è ancora fermata

@ildottore7032

3 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719Ok, grazie mille per l'aiuto! Vedo cosa trovo ahahah

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Prego e buona ricerca

Caro Iven, la canzone è un inno alla resistenza, nata nel dopo guerra ma con riferimento al periodo fascista. Il fatto che la canzone, anzi la musica, sia ripresa da una canzone del 1919, conferma che sia un canto popolare. I canti popolari sono creati (molto spesso) su basi già esistenti, un po come i cori da stadio. L'errore è accostarla ai canti partigiani durante la guerra, ma, ti ripeto, è un inno alla resistenza ✊

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Certo, nel video viene raccontato proprio questo.

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

Balle, la canzone è stata cantata dal 1944 in poi da diverse formazioni partigiane non comuniste - oltre al pezzo yiddish registrato nel 1919 ci sono almeno altre 4-5 canzoni popolari da cui deriva (leggersi il saggio di Roberto Leydi)

@michelesanpietro3013

11 күн бұрын

@@RobertoKriscak Se è stata cantata durante la resistenza, lo è stata in modo così sporadico da non lasciare tracce evidenti, altrimenti sarebbe andata su qualche canzoniere.

@RobertoKriscak

11 күн бұрын

@@michelesanpietro3013 - non ci siamo proprio - ne parlano Calvino, Pasolini, I Cantacronache, Michele Straniero, i lavori e le registrazioni di Leydi, Carpitella e Lomax, centinaia di testimonianze documentate (e ci sarebbe il programma della Rassegna Internazionale delle Canzoni della Resistenza a Budapest del 1946 dove il Coro Italiano porta proprio Bella Ciao, si legga aricoli, documenti a riguardo, magari non li trova su Internet e Wikipedia ma ci sono) - per lei le cose non sono "evidenti" perchè non le ha studiate - in altri inteventi ho indicato le fonti bibliografiche. legga e poi se vuole ne riparliamo

Ti adoro che io ho l’esame il 17 e porto a musica bella ciao e non sapevo cosa dire perché su internet ho trovato poco e niente

@ivencagnolati5719

4 жыл бұрын

Wow, grazie mille! Questo commento mi colma il cuore di gioia😄 Ti faccio i miei migliori auguri di buona fortuna per l'esame!!! 👍😁👍

@Luciano-ee8ec

4 жыл бұрын

Ciao. Come è andato esame??

@mayaacanfora7989

4 жыл бұрын

Luciano benissimo grazie mi sono un po’ impallata a inglese😂però tutto bene grazie

@Luciano-ee8ec

4 жыл бұрын

@@mayaacanfora7989 ma era sulle origini di bella ciao?

Non avevo visto questo video. Molto interessante. Sembra che il disco a 78 giri di Tziganov fu inciso negli Stati Uniti, e viene da chiedersi in che modo sia giunto in Italia. Comunque, questo tipo di ricerche porta talvolta a sorprese incredibili. Tanto per fare un esempio, la famosa Marsigliese, l'inno dei francesi, in realtà fu scritto da un italiano, Gianbattista Viotti, nel 1780, prima della rivoluzione. Invito ad ascoltarlo. Si intitola "tema e variazioni in Do maggiore per violino e orchestra". "Bella ciao" non è mai stato un canto partigiano: semplicemente, su un motivo preesistente è stato adattato un testo. Ma gli esempi sono molti. La canzone "Giovinezza", considerato l'inno per eccellenza del fascismo, in realtà era un canto goliardico risalente, sembra, al 1909. In origine era intitolato "Il commiato, o inno dei laureandi".

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Scavando a fondo si scoprono molte curiositá innaspettate di questo tipo. In musica e in arte ci sono molti aneddoti e fatti sorprendenti. Grazie per il commento arricchente e incentivante per prossime ricerche

@user-wp4oh3zn5e

2 жыл бұрын

Grazie , ho controllato. La composizione del piemontese Viotti è identica alla marsigliese.

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Avevo giá sentito una storia riguardo a questo ma cosí mi stai dando una conferma in piú. Andró cercare la versione piemontese giusto per pura curiositá poiché sono molto affascinato da queste storie

@user-wp4oh3zn5e

2 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 rincaro la dose, la statua della libertà a NY è incredibilmente simile all' allegoria del "la Legge Nova" del Duomo di Milano. È verosimile che Bertholdi ,autore francese, si sia ispirata ad essa.

@michelesanpietro3013

Жыл бұрын

Azzardo che qualche soldato americano possa avere fischiettato la melodia di Tziganov in presenza di un partigiano, e che quest'ultimo ne sia rimasto affascinato...

quanti errori! Esistono fonti che parlano di Bella Ciao come canzone partigiana. Inoltre in nessun punto del testo si parla di rosso sol dell'avvenire. Ma in tutti i casi: qual è il problema? Si tratta di una canzone che celebra la lotta partigiana, è questo il problema?

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Come ho giá detto innumerevoli volte non c'é nessun problema. É solo una ricerca sull'origine musicale di questa canzone. Per favore provi a capire il video guardandolo fino alla fine

@carlogiabbanelli4204

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 "tormentone", "la storia la scrive chi la vince" "trota di gesso". A me pare che tiri una evidente aria di svilimento nelle tue parole e che non basti il finalino edulcorato per nascondere la tua avversione a Bella Ciao e ai partigiani, quantomeno a quelli che si impegnarono in politica nel dopoguerra. Per inciso, altra affermazione discutibile: la canzone delle mondine con la stessa melodia non è con certezza precedente alla versione partigiana, semplicemente non si sa. Questo credo dipenda da una fallacia logica detta "cherry picking"; cioè ho l'impressione che tu abbia esposto solo le ricerche che erano funzionali al tuo discorso ("Bella Ciao è un falso canto partigiano"); hai dato per certo che siano corrette, ignorando quelle che lo contraddicono.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Mi dispiace deluderla ma ho preso in considerazione documenti di varia provenienza con l'intenzione di trovare le origini piú primitive del canto. Ho fatto il possibile é ho avuto piú conferme sia da fonti che da studiosi di diverse provenienze e schieramenti politici. Il problema é che ad alcuni dà molto fastidio che si parli delle cose come stanno dopo diverse ricerche perché si sentono offesi e a loro volta parlano senza avere la minima idea di chi io sia ne di come la pensi realmente. Io ho fatto una ricerca tecnica in piena regola ed é stato un lavoro molto duro e pulito da ogni preconcetto tu creda che io possa avere nei confronti degli intoccabili partigiani. Ribadisco di non essere schierato politicamente da nessuna parte e che se questo dà fastidio a qualcuno ció lo rende una sorta di fascista che non rispetta chi non la pensa come lui. Gli estremismi fanno sempre male, di qualunque orientamento essi siano. Io sono solo uno studioso ed un musicista il mio lavoro é anche questo e non fare la guerra a nessuno. E per la cronaca ho avuto nonni che la guerra l'hanno fatta contro i fascisti e hanno perso anche i genitori a causa delle ideologie nazionaliste degli anni del fascismo. Non sono affatto ostile nei confronti di chi ha combattuto per la libertá, anzi, ne sono estremamente grato. Ma se studio qualcosa e ne faccio una ricerca voglio essere piú cristallino possibile. Se puoi qualcuno, da buon sinistroide estremo, é convinto ch'io sia un destroide antiparigiano magari anche filofascista e per questo si sente motivato a sparare sul mio operato a causa delle sue convinzioni senza aver analizzato ogni fonte con provenienze relative, vuole continuare a muovere disaccordo, io non opporró resistenza ma non censureró nulla di quel che ho portato sul mio canale con metodo e diligenza. Dopotutto non censuro neanche i commenti come il tuo perché é giusto che la gente veda tutto. Buona domenica

@michelesanpietro3013

Жыл бұрын

Ovviamente il fatto che Bella Ciao sia stata composta dopo la guerra non ne sminuisce il valore. Fonti valide secondo le quali era cantata anche durante la guerra non ce ne sono, ed il brano non si trova su nessun canzoniere partigiano del primo dopoguerra.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Esattamente, questp é il risultato della ricerca. Rimane comunque un canto popolare molto carico di valore per quello che fu la lotta contro il fascismo e non solo

tu chiami Fazione partigiana?? chiami i partigiani fazione??? prima studia la resistenza

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Studiata più volte da diversi punti di vista e con numerose fonti. Piacere di conoscerti

@walterlecis9046

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 se chiami i partigiani fazione magari hai studiato ma non hai capito.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Amico mio. È plausibile definirla fazione nel contesto nel quale vengono citate le parti

Mi dispiace, ma c'è un fior fior di documentario prodotto dalla RAI proprio su questa canzone. A un certo punto del documentario, si parla se fosse vero o meno che venne cantata tra i partigiani. Testimonianze ce ne sono, difatti veniva cantata dai partigiani durante la liberazione di Alba, con tanto di testimonianze.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Salve. Deve capire che quel documentario va capito e analizzato per come è stato realizzato. Poi riguardi questo video con una prospettiva imparziale e capirà il suo senso. Ciao

@dariocremaschi989

2 ай бұрын

La rai...bisogna fidarsi, lo ha detto la TV...boccaloni!

Si ma Bella Ciao è stata scritta dopo la guerra e portata in auge dal movimento del 68; in origine era una canzone pieomontese ripresa da una canzone popolare Francese... I pARTIGIANI CANTAVANO fISCHIA IL VENTO e altre canzoni molto più idealisti in questo senso... .

@mariocanfora9117

Жыл бұрын

In realtà i partigiani di aree dell'Abbruzzo già la cantavano

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Un'altra versione

Wikipedia 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

Comunque sei stato bravo

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Grazie mille! Ce la metto tutta😁

Non c'entra la LIBERTA'... LA PAROLA PARTIGIANA è DEL 1966

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Sí. É ormai saputo che il termine nacque anni dopo la seconda guerra mondiale

@mariocanfora9117

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 loro si definivano Patrioti

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Vero anche questo

e' una canzone di uno zigano di Odessa.... e parla di un amore morto.. quindi non c'entra un tubo con la resistenza... che ha preso la musica e cambiato le parole nel 1966 come dice anche Bocca nel suo libro.

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Sono d'accordo

@michelesanpietro3013

Жыл бұрын

Mi pare lapalissiano, è stata composta una ventina d'anni prima della scoppio della seconda guerra mondiale! Comunque, solo il tema portante è identico a quello di Bella Ciao, il resto fu modificato in seguito, probabilmente perché usando la musica originale la canzone non suonava troppo bene. Comunque, il testo definitivo di Bella Ciao fu scritto nel '53, non nel '66.

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

@@michelesanpietro3013 - sono tutte balle - il 1966 è un delirio da dire perchè la canta persino Yves Montand nel 1963 e Giorgio Gaber un anno dopo - se Bocca l'ha detto è una scemenza (ma Bocca ha descritto più che altro la Resistenza piemontese dove Bella Ciao si è cantata poco o nulla)

@michelesanpietro3013

11 күн бұрын

@@RobertoKriscak Guardi che Bocca non ha affatto detto che "Bella ciao" sia stata scritta nel 1966, ma di non averla mai sentita cantare durante la resistenza, quando il brano era pressoché sconosciuto, ovviamente questo non toglie nulla al valore e al significato della canzone.

se Alessandro Barbero ti sente dire che "la storia la scrivono i vincitori" ti rimanda ... alle elementari, perché è un tipo tutto educatino ... 😉 ... riguardo la storia della canzone hai anche ragione, ma soltanto da un punto di vista filologico, d'altronde non è difficile capire che la canzone non ti piace, già affermare che sei politicamente neutro ti mette dalla parte di quelli che non amano la canzone 😉

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Se per lei essere neutri significa non amare questa canzone che per altro registrai per un video pubblicato dopo di questo forse è stato un po' impulsivo nel commentare in questo modo questo video. Oppure con grande probabilità è un sinistroide estremista che si comporta da fascista con chi non la pensa apparentemente come lui. Ma non credo che sia il suo caso. Non sembra una persona dura di comprendonio e intuisco una certa parzialità spinta e testarda in commenti come questo. Buon weekend

Bravissimo.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Ti ringrazio tanto Giacomo

@mariocanfora9117

Жыл бұрын

Macché In Abruzzo era cantata da alcuni reparti partigiani

Si ho la vsrsione dei balcani

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Fantastico!

Non ho capito niente

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

No problem... ammetto che é piú impegnativo di molti altri video che ho fatto. Grazie mille comunque

E c'è ancora gente che rovenga dalla casa di carta(cacca)

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Lasciamo stare ahah. Probabilmente le origini di questa canzone saranno sempre piú misteriose col passare del tempo

Come sempre, ce l'hanno messo nel frac.

sei sicuro che non si cantava... guarda fino alla fine questo video! Partigiani che raccontano e si ricordano di quando cantavano bela ciao. kzread.info/dash/bejne/h4yokrt7n5W_d9I.html

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Sicuro. Ho preso in considerazione molte testimonianze e fonti affidabili oltre a diverse lezioni di studiosi della storia del secolo scorso, musicologi e antropologi. I miei nonno fecero la guerra e combatterono anche contro il fascismo stessi e compresi loro hanno potuto confermare che questo canto per come lo conosciamo non si é mai sentito fino agli anni 50' inoltrati. So che siamo in piena campagna elettorale e state tutti impazzendo cercando simboli e ideologie alle quali aggrapparvi. Ma per favore, non sentitevi offesi o oltraggiati per qualcosa di storicamente accurato. Il significato che cercate in Bella Ciao rimane e sempre piú forte che mai e questo video non vuole togliere niente a nessuno: é solo il risultato di un'accurata ricerca nella quale ho trovato numerose bufale poi smentite. Per il resto consiglio sempre di vedere questo video intaeramente e fino alla fine per se non é stato fatto e auguro buona libertá a tutti. Ciao

@acvisual9651

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 basta che guardi fino in fondo il video di fanpage che ti ho allegato insieme al commento. Io nn sto impazzendo e nn cerco nessun simbolo politico in bella ciao a me nn interessa. Ma nn dire che la tua verità sia certa e sicura se ci sono partigiani che la cantavano nel 43.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Non é affidabile quel che é detto nel video. Basta fare alcune considerazioni molto semplici

@acvisual9651

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 perché non è affidabile se un testimone di quell'epoca dice di averla cantata?

@acvisual9651

Жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 quali considerazioni?

Non è vero quello che dici (lo è solo in parte) - la storia è ben più complessa (se vuoi saperla ascolta la conferenza di Cesare Bermani sul canale YT di Francesco Cuoghi) - in sintesi; non fu il canto più diffuso della Resistenza ma, con diverse varianti e nomi, era una canzone già diffusa negli anni trenta e diverse formazioni partigiane (Alpi Apuane, Marche, Appennino) l'hanno cantata negli ultimi mesi della Resistenza (e in vari libri ci sono svariate testimonianze; uno tra diversi il libro di Ruggero Giacomini )

@ivencagnolati5719

3 ай бұрын

Sono state tenute in considerazioni anche testimonianze xome queste e di fatto nel video viene detto che Bella ciao non fu cantata in quegli anni per come la conosciamo oggi

@RobertoKriscak

3 ай бұрын

@@ivencagnolati5719 - forse non hai ascoltato bene - è vero che "Bella Ciao" ha avuto tante fonti e variazioni (in Italia fin dagli anni 30 ; vedi "Fior di Tomba" e la "Bevanda Soporifera") ma le prime testimonianze di formazioni partigiane che cantano "Bella Ciao" - nella forma di canto di combattimento - sono dei primi mesi del 1944 - cit fonti libri di Carlo Pestelli, Ruggero Giacomini, Roberto Leydi, Eugenio Ciresi - dalla Brigata Maiella che dapprima la canta in un modo e poi in seguito varia le parole , e da altre formazioni delle Alpi Apuane e delle Marche , nell'Autunno poi nell'appennino emilieno e solo nel tardo inverno 45 si diffonde un po anche nel novarese e nel ligure levantino) - In Italia settentrionale le formazioni comuniste cantavano molto più diffusamente "Fischia il Vento" ma pian piano "Bella Ciao" veniva preferita da formazioni anche cattoliche, liberali e più genericamente anti-naziste e negli ultimi mesi diventa più unificante di "Fischia il Vento" ) quindi ti consiglio di leggere più attentamente libri e fonti. Se vuoi ti allego bibliografia

@ivencagnolati5719

3 ай бұрын

@RobertoKriscak Certo. Resta il fatto che non sivtrattava della versione per come la cantiamo e conosciamo oggi ed è questo che viene ribadito. Non sto negando nulla di tutto ciò. É un'analisi incentrata soprattutto su quello che è la musica, il suo riarrangiamento e adattamento col testo e riutilizzo. Un video senza alcuno scopo propagandistico a differenza di quanto molti possano credere.

@RobertoKriscak

3 ай бұрын

@@ivencagnolati5719 - no a fine 1944-45 i partigiani cantavano la versione (al 95 percento) che si canta oggi (che poi oggi ci sono altre variazioni considerato che si è diffusa in Cina, in Sudamenrica, in Francia, nel Kurdistan e in tutto il mondo); ancora oggi c'è chi la canta "Una mattina mi son svegliato"e altri "una mattina mi sono alzato"; non c'è un testo depositato in Siae - mentre l'analisi musicologica delle origini e variazioni è 10 volte più complessa; dal brano klezmer del 1918, a canti popolari, alle filastrocche diffuse in Istria e Dalmazia, ad alcuni canti e ballate di origine medievali, ad alcune strofe della melodia utilizzate dagli alpini nella Prima Guerra Mondiale - tre generazioni di musicologi si sono arrovellati sulle origini e sulle variazioni - ma dire "Bella ciao non è stata cantata durante la Resistenza, è stata composta dopo" è una fake news (le fonti di quello che dico sono i libri di Pestelli, Giacomini, Leydi, Ciresi, Bermani e altri ancora)

@LucaBottonimodena

12 күн бұрын

​@@RobertoKriscakdal sito Anpi: La canzone divenne inno ufficiale della Resistenza solo vent’anni dopo la fine della guerra. Cesare Bermani, autore di uno scritto pionieristico sul canto sociale in Italia, parla di invenzione di una tradizione. Quel Bermani che hai citato, dice questo, è se lo scrive l'Anpi che ha avuto contatti diretti con gli ultimi partigiani, credo che dovresti informati meglio. È un dato di fatto confermato. Perfino Wikipedia ha corretto su questa versione, quindi nel video dice tutte cose vere.

"Fazione partigiana e fazione fadvista"?@? Ma chi sei

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Se ti rifwrisci a me credo che sia chiaro chi io sia: trovi il mio nome e cognome scritti ovunque su questo canale. E in base ai contenuti che pubblico puoi conoscermi meglio.

Io sono nata nel 52senascevoprima Sarei stata una partigiana Antifascista sempre 💞

@ivencagnolati5719

6 ай бұрын

L'antifascismo dovrebbe essere un qualcosa in dotazione di base

@etruscus74

3 ай бұрын

Come l’anticomunismo

Hai ragione! Bella ciao nasce in risaia, a Vercelli! kzread.info/dash/bejne/o66Dzaprntq9Y6g.html

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Bellissima versione agreste nata proprio nell'ambiente delle mondine. E mia nonna stessa cantava queste parole quando lavorava in risaia. Grazie del contributo e in ogni caso buon 25 aprile

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

@@ivencagnolati5719 - anche questa non è vera - se tu avessi studiato Cesare Bermani e Roberto Leydi e i loro libri (dici di averlo fatto ma evidentemente no) sapresti che loro stessi incorsero nell'errore perchè Giovanna Daffini (la più importante e famosa cantante di canzoni delle mondine) l'aveva spacciata come autentica, in realtà la versione mondariso è una specie di fake con il testo modificato nei primi anni 50 da tale Vasco Scansani ad uso degli spettacoli teatrali della Daffini - Leydi si arrabbiò moltissimo con la Daffini per la bufala propinata

@ivencagnolati5719

12 күн бұрын

@@RobertoKriscak rilegga meglio il tutto e magari riguardi il video dopo aver riconsultato i testi.

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

@@ivencagnolati5719 - ma stai scherzando? Io sono laureato in etnomusicologia da 40 anni (con Leydi) e ho letto decine di testi su questi argomenti e adesso arrivi tu che fai i video con le pagine di Wikipedia e ti metti a dire falsità storiche e mi stai dicendo che devo riconsultare testi che tu non hai nemmeno letto? Ti ho già dato le fonti (Leydi, Pestelli, Bermani, Ruggero Giacomini, Castelli e persino Pasolini; ce ne sono almeno altri venti) e sono stato generoso con te. Magari ti compri questi libri, te li leggi tu con attenzione e poi se vuoi torniamo a discutere dell'argomento; se non hai gli strumenti necessari non vedo perchè tu ti metta a discutere della questione (PS il testo definitivo di Bella Ciao sta nel programma della Rassegna dei Cori internazionali sulla Resistenza di Budapest nel 1946, che c'entra il fatto che non c'è su alcuni Canzonieri? queste cose non le trovi su Wikipedia ma devi andare sui libri nelle biblioteche) - ti assicuro che anche sul brano klezmer di Ziganoff e su "Fior di Tomba" stai facendo confusione (ad esempio ci sono alcune villotte friulane-venete che presentano melodie simili e anche dei canti dalmati che risalgono all'800) - una cosa è la questione delle origini della melodia e un'altra cosa è il testo che DURANTE LA GUERRA ha subito diverse variazioni a seconda delle varie brigate che la cantavano, fino ad arrivare alla sintesi più o meno definitiva negli ultimi mesi del 1944. Un consiglio, prima studia e poi fai i video sennò in effetti la Pesca alla trota può essere una buona alternativa per tracorrere il tempo. Buona fortuna

@ivencagnolati5719

12 күн бұрын

@RobertoKriscak Ma appunto! Se guarda attentamente il video senza alcun precincetto vedrà che non c'è nulla di realmente contraddittorio. Si arriva a parlare di Bella ciao in maniera tecnica dalla derivazione melodica al testo per come lo conosciamo e cantiamo oggi. Parecchio diverso da quello che poteva essere. Altra cosa, lei non è l'unica persona ad aver letto quei testi e ad aver studiato e niente le toglie sicuramente quel merito. Ma non può permettersi di parlare così con questi preconcetti di me e del mio percorso di rierca facendo anche il prepotente che dice pure di trattenersi. Sappesse quanto mi trattengo pure io con certa gente e commenti di questo tipo. Ma realmente non ne vale molto la pena. Insomma riguardi il video e capisca l'intento vero e proprio. Glie lo dico da uno che oltre ad aver studiato ha anche viaggiato parecchio e ha potuto avere ulteriori riscontri sulla vicenda. Il mio consiglio è quello di cercare di non trattare gli altri studiosi con atteggiamenti di superiorità o vicini alla diffamazione senza sapere a chi si stia realmente parlando o il reale percorso di quelle persone. Non so cosa abbia portato questo astio nella sua vita o questo modo scorretto e a tratti quasi violento di rispondere. Tendenzialmente ignoro i commenti come questo o addirittura li banno o cancello ma ognitanto è giusto lasciare certe cose, la gente deve sapere che a gestire questo canale non ho solo rose e fiori e dopotutto non reputandola una persona di basso livello culturale ho voluto dare risposta almeno per la dignità della mia stessa persona e del mio piccolo operato. I video di questo stampo che pubblico sono solo imparziali analisi tecniche. Se si è sentito offeso da qualcosa chiedo gentilmente scusa. Buono studio e buon divertimento

E chi se ne frega... l'ho imparata da mio Nonno partigiano, il significato è più che chiaro!!! Possiamo farci attorno tutta la retorica che vogliamo, il significato resta lo stesso! E che caxx

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Ma se può la canti volentieri, nessuno ha voluto mettere in discussione alcun significato, riguardi bene attentamente il video... magari capisce il senso del parlare di un canto cosí celebre. Buona serata

Bella Ciao uguale alla trota di vetro? Un po di rispetto,

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Questo video è stato creato nel totale rispetto di tutti e con l'intenzione di valorizzare in maniera tecnica e genuina questo celebre canto al di sopra di ogni preconcetto o posizione politica. Chi non capisce questo é perché non vuole capirlo o non é in grado di intendere. Le polarizzazioni ideologiche per presa di posizione e partito non possono aiutare la comprensione e l'utilizzo di questo video che non é stato puppblicato per alcun fine di propaganda politica o in alcun modp eversiva e/o ostile nei confronti della pace e della libertà di tutti. Buon weekend

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Questo video è stato creato nel totale rispetto di tutti e con l'intenzione di valorizzare in maniera tecnica e genuina questo celebre canto al di sopra di ogni preconcetto o posizione politica. Chi non capisce questo é perché non vuole capirlo o non é in grado di intendere. Le polarizzazioni ideologiche per presa di posizione e partito non possono aiutare la comprensione e l'utilizzo di questo video che non é stato puppblicato per alcun fine di propaganda politica o in alcun modp eversiva e/o ostile nei confronti della pace e della libertà di tutti. Buon weekend

@emiliougotto8623

Жыл бұрын

Ho visto tutto. Ma le parole (e gli esempi) hanno un loro significato. E questo resta. Come il paragone tra la trota di vetro e tutti i ballisti che se ne vantavano con Bella Ciao.

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Si chiamano metafore, paragoni ed esempi e in un video che tratta di argomenti sono molto utili ad intrattenere e allo stesso tempo trattare a modo di argomenti che altrimenti annoierebbero fin da subito un notevole numero di persone. Ma tutto ciò non va a togliere nulla a Bella Ciao, anzi alla fine di tutti i discorsi la canzone viene valorizzata ed elogiata. Se poi ho urtato la sua sensibilità ne sono spiacente. Saró più edulcolorato e meno "brusco" o "sminuente" nei termini, nelle frasi e nei paragoni ed esempi scelti. A presto

Ti segnalo una cosa che non sai e che ti dovrebbe invitare a cambiare qualcosa nelle tue conclusioni. Visto che citi l'Unità e il quotidiano del 25 aprile 1957 col testo completo dovresti cercare un po' più indietro nel tempo, e troveresti un articolo del 1953 dove c'è la testimonianza di Bella ciao che viene cantata in Corea nel 1953 da una ragazza coreana in onore dell'ospite, il giornalista italiano. Dovresti spiegare come mai una canzone che non c'entra niente coi partigiani sia arrivata fino a lì dopo pochi anni dalla fine della guerra. Non c'era mica il web. Non sappiamo né chi ha scritto le parole né quando è stata cantata la prima volta, solo il periodo: tra il 1945 e il 1951 (perché c'è un'altra cosa che è sfuggita ai tuoi studi). Ed è una canzone partigiana, c'è anche l'invasore.

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Grazie per la segnalazione. Andró a cercare... beh, nel mio video nessuno ha detto che non sia una canzone partigiana, anzi l'attribuzione a posteriori é cosa assolutamebte plausibile. Buona serata

@kakarotgg2936

2 жыл бұрын

Hahaha cazzata quale corea 😂🧟🧟 non bere più 🤣🤣

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Per favore, faccia delle ricerche approfondite e come si deve e non si basi solo su quel che wikipedia ammette, poiché per certe questioni non é da considerarsi affidabile. Mi dispiace essere critico ma le ricerche vanno fatte in modo serio e aplrofondito e soprattutto con la piú alta imparzialitá possibile. Buona settimana

@maurizioatyout

2 жыл бұрын

@@kakarotgg2936 Dicono che bisogna avere pazienza con le persone moleste e quindi ti rispondo educatamente anche se tu non sei stato educato. L'articolo esiste eccome ed è verificabile, l'archivio di due quotidiani, La Stampa e l'Unità è infatti sul web da anni ed è possibile cercare e leggere tutte le pagine dal dopoguerra in poi. Questo articolo che cita Bella ciao è del 29 aprile 1953. Ma se non sei capace di fare una ricerca sul web ti mando direttamente un link così puoi vedere la pagina e accettare il fatto che ti sbagli: www.musicaememoria.com/docs/unita-aprile-1953.pdf Se poi vuoi dare una scorsa alle prove oggettive e verificabili senza fare la fatica di leggere i molti libri sull'argomento puoi leggere questo post: musica-musicaememoria.blogspot.com/2020/05/bella-ciao-quando-e-nata-questa-canzone.html

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Io pazoenza la sto avendo e le dico che ho giá studiato e preso questi articoli in considerazione e ho potuto verificarne motivazioni, provenienze e contesti. Ho messo in dubbio studi che avevo giá fatto per poter capire se c'erano errori o cose da cambiare ma niente da fare. Tutto quel che c'é in questo video non é falso e posso anche dimostrare il perché nonostante gli articoli e i link che mi ha inviato. Ora non ho tempo da perdere per questa faccenda ma se vuole e se si trova nelle mie vicinanze (Bologna) e un giorno mi capita un po'di tempo libero le posso spiegare tutto faccia a faccia. Le assicurp che é sensato e che non si va nemmeno a traviare ció che si arriva a presumere sugli articoli che mi ha proposto. Li rilegga meglio capendone il contesto, si fidi. Lo faccia con totale imparzialitá e con un punto di osservazione prettamente tecnico e musicale.

e quindi cosa cambierebbe rispetto al senso della canzone... fenomeno?

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Nulla, solo la consapevolezza della sua originee. Per caso lei è radical chic o sinistroide estremo? Quí nessuno vuole fare il fenomeno. É solo ricerca. Ha tranquillamente senso cantate questa canzone anche il 25 aprile. Ripreciso per l'ennesima volta che non sono politicamente schierato con nessuno e che tratto le cose nel modo piú imparziale e oggettivo possibile. Faccio solo musica, liuteria e ricerca... non dovrei essere fastidioso per nessuno che non abbia manie di estremismi o convinzioni assolutiste. Se sono stato scomodo per qualcuno chiedo ancora scusa e magari la invito a riguardare di nuovo interamente il video per capire meglio quel che ho voluto portare sul web. Grazie e buona settimana

@ildottore7032

3 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 Io sono di sinistra comunista e quindi apprezzo molto la ricerca che hai fatto. Bisogna sempre ricercare la verità ed avere coscienza del mondo che ci circonda, di qualsiasi sfera si parli! Poi a me Bella Ciao non è mai piaciuta ahahahah

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Mi fa molto piacere sentirtelo dire, questo dimostra molto buon senso da parte tua e in fondo vuol essere lo spirito delle ricerche che faccio. Non c'é alcuna parzialitá in quel che faccio e tengo solo a fare dei lavori piú accurati possibile senza fare dei video troppo lunghi. Grazie ancora della comprensione😁

@michelaalberghini3506

2 жыл бұрын

@@ivencagnolati5719 perché continui a scrivere sinistroidi??

@ivencagnolati5719

2 жыл бұрын

Sostanzialmente per accentuare il fatto che gran parte delle ostilotá verso questo video provengono da ideologie di estrema sinistra e filocomuniste. Non sto giudicando negativi questi movimenti ma piuttosto estremi e riduttivi nei confronti della realtá per non dire fuorvianti. Quindi per educazione mi limito a scrivere sinistroidi con un'avcezzione di testardo fideismo nei confronti di alcune ideologie

Che schifo

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

Son gusti, grazie mille🤣

povera boldrini se studiasse la storia un po di piu

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Beh ognuno ha le sue pecche 😄

il corriere della sera e due video youtube, wow che fonti hahahahhaa

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Salve, piacere di conoscerti. Purtroppo non ho potuto aggiungere molte altre fonti poiché orali, o scritte ma su documenti esistenti solo in formato cartaceo e molto limitati nel numero di copie reperibili. Per rendere le cose più facili ho comunque voluto condividere alcuni buoni spunti che chiunque può consultare per iniziare un buon approccio critico nei confronti della questione esposta. Oltre a ciò, lo stesso corriere della sera faceva riferimento a ulteriori fonti e alcune delle fonti consultate nella mia ricerca erano concordi con quelle citate. Ammetto il mio essere stato forse un po' riduttivo quí su KZread dove chiunque può accedere a contenuti di qualsiasi tipo (a regole rispettate), ma la sintesi era necessaria e per tanto non potevo citare tutte le fonti anche perché per fare ciò dovrei creare un documentario di un'ora e non è per questo che esiste questo canale. Si tratta di un video tecnico nato per aprirci a riflessioni genuine su come possa essersi generato un canto molto popolare che nel tempo ha subito diverse trasformazioni, ristesure e versioni per arrivare a noi come lo conosciamo oggi. Se tutto ciò ti ha creato divertimento ne sono comunque lieto ma ancora non ho pensato di aprire una rubrica comica. Per questo trovi molti altri canali ben più efficienti del mio. Nel caso di altri dubbi o domande intelligenti e pertinenti agli argomenti trattati sono a disposizione, tempo permettendo

@RobertoKriscak

12 күн бұрын

@@ivencagnolati5719 - il "Canzoniere Italiano" di Pasolini lo trovi in ogni libreria

La canzone di Ziganoff è completamente diversa da "bella ciao" cazzo ma le ascolti le note??

@ivencagnolati5719

Жыл бұрын

Ciao, la canzone di Ziganoff ha più di cent'anni e non è nemmeno da intendersi come canzone ma come un frammento di musica molto usato in diverse danze popolari molto usate da una nicchia di nomadi giudaico-balcanici. Questi fraseggi musicali posero le basi per la nascita di quello che oggi conosciamo come l'arrangiamento musicale di "bella ciao". Si tratta di una storia colma di evoluzioni stilistiche, riarrangiamenti, ricontestualizzazioni e situazioni che hanno dato alla luce quello occidentale cantiamo in un modo che risulta più attuale di quel che si crede. La realtà è molto più complessa di quello che sembra e non possiamo limitarci a notare che una registrazione su un cilindro di cera di più di un secolo fa non corrisponda a quello che oggi si sente intonare il 25 aprile. Teniamo bene in conto diversi fattori per effettuare buone analisi prima di arrivare a giudizi e conclusioni affettate, impulsive e alle volte estreme. Un consiglio amichevole: se ti senti frustrato per qualsiasi cosa , un'isoddisfazione, infelicità, invidia, o se sei ideologicamente un estremista di qualsiasi schieramento o qualsivoglia dottrina, ti invito a pensarci più di una volta prima di buttarti a capofitto sulla tastiera senza pensare a cosa e come scrivi al prossimo, chiunque esso sia. Non ho intenzione di cancellare il tuo commento ma è giusto che tu rifletta bene sul tuo comportamento. Se ne avessi tempo da dedicare anche a te mi permetterei una sana chiacchierata molto volentieri. A volte basta parlare civilmente tra persone e magari si imparano anche delle cose nuove e utili per tutti. Buona Domenica

@rosafurnari7593

Жыл бұрын

Il signore ha ragione ad aver fatto quel commento, devi essere più chiaro non puoi dire bella ciao è lo stesso di Ziganoff, come se fosse stata copiata per intero, ma le note del motivetto iddish forse potrebbero ecc. C'è un altro video che dice le stesse cose tue ma che risale a due anni fa, ma alcuni hanno semplicemente commentato che i loro nonni partigiani, le bisnonne mondine hanno memoria di bella ciao chiudendo il discorso, questa tesi non regge perché non risponde alla domanda: perché nel 1953 qualcuno aveva tutto sto tempo da perdere nell'inventarsi il "caso"bella ciao

@rosafurnari7593

Жыл бұрын

Aridaglie che siamo invidiosi, frustrati, maleducati, poi cos'altro? Puzzolenti, incivili, terroni... Ti qualifichi da solo, la tua è disinformazione, l'altro signore, che già due anni fa aveva avanzato la stessa ipotesi, dopo le osservazioni che gli sono state fatte ha messo i limiti della sua teoria, perché di tale si tratta : un'ipotesi, ripeto la mia osservazione a cui non hai risposto : non si capisce perché nel 1953 una rivista musicale si doveva inventare una canzone da zero, copiando sto Ziganoff e attribuirla ai partigiani ?

@dariocremaschi989

2 ай бұрын

​@@rosafurnari7593ti crolla un mito?

@michelesanpietro3013

11 күн бұрын

E in più solo la musica delle prime battute è uguale, poi cambia. Però il rapporto è chiaro.

Non ho capito niente

@ivencagnolati5719

3 жыл бұрын

No problem... ammetto che é piú impegnativo di molti altri video che ho fatto. Grazie mille comunque per aver visualizzato il video, se puoi mostralo ai tuoi amici, potrebbero aiutarti a capire meglio. Buona serata!