国税局さんその勢いで議員の方もしっかり調査してくれませんかね？

@user-fg2ol3su8s

Күн бұрын

国税局はあっち側、ついでに検察もあっち側

@KensakuHasizume

Күн бұрын

​@@user-fg2ol3su8s検察はそうでも無いと思うな〜 議員や官僚を逮捕することを誇りに感じてるからね

@user-fg2ol3su8s

Күн бұрын

@@KensakuHasizume それってあなたの感想ですよね？ なんか根拠とかあるんですか？ ひょっとして検察など関係者の方ですか？ 100人以上裏金議員いて10～20年 とずっと続いていたのに誰１人不起訴になります(内大物自民党幹部7人全員) あなたのイメージでは議員や官僚を逮捕するのがすきとの事ですが、テレビや新聞の検察風なそれっぽいイメージものでもみたんですか？

@KensakuHasizume

Күн бұрын

@@user-fg2ol3su8s 親戚が検察官でしたね〜 池田も逮捕&起訴されたし、村木さんもでっち上げで逮捕されたよ。 逆張りしたい年頃だと思うけど、もう少し勉強しようね～

@KensakuHasizume

Күн бұрын

@@mm-co5yc これはあくまでも予想だけど、起訴しないのは面子に関わるからだと思う。 というのも、検察官になるには司法試験で成績が優秀(たしか刑法、刑事訴訟法は裁判官以上)&自分の売り込みができるの二つの能力が必要なんだよ。だから、大物を逮捕したは良いけど起訴できなかったら、「失敗してこなかった」というプライドが傷付くのが嫌なんじゃないのかな。

これ自衛隊の予算があまりに少ないから川重が色々気を回してくれただけな気がする 裏金と言いながら自衛隊の潜水艦一隻作るのに結構な赤字が出るときも多く、特に小泉政権時代に予約していた２隻キャンセルしたときに本気で川重は潜水艦建造辞める気だった そこを頭を下げて自衛隊が頼んだ結果色々あったんだろうなと 公共事業でも談合があるけど、あれも公共事業で赤字になった企業に美味しい仕事回してみんなで補填してただけだし アパッチのために生産ライン作ったのに調達中止で訴えられたりと、防衛産業には競争入札はホントなじまないからどうにかしないと国防に穴が開くぞ

@user-jk4rl1sz4n

2 күн бұрын

防衛産業って、基本的に儲からないんだよね。 客(=政府)に原価を報告しなくちゃいけない商売なので利益率を盛るわけにもいかず、販路拡大にも客の許可が必要。 それでいて、生産設備や人員の固定費を貰えるわけでもない。 防衛産業が戦争を起こしているみたいな陰謀論も根強くあるけど、利益追求を使命とする民間企業からすれば「厄介者」だよね。

@kyantama582

2 күн бұрын

ダメなことを無理矢理庇うのはおかしいぞ？

@user-uu2vt1it9g

Күн бұрын

「自衛隊員の要望を受けニンテンドースイッチ購入」とか別のニュース記事に出てるので、それを踏まえた上で庇ってみてください。言い訳の難易度高いけど、なるほど自衛隊員にゲームプレゼントしたほうがいいなと思えるように正当化する論理展開を楽しみにしてます。

@user-nr6ys7sk8q

Күн бұрын

ここまで自衛隊庇うのってあたおかだな

@user-nj3cc5bg6x

Күн бұрын

ゲーム機も渡してたのに擁護は苦しすぎる😂

国会議員は良くて、自衛隊は駄目ってこれ如何に？

@takeshispa3236

2 күн бұрын

国会議員もダメでしょ。

@n-ryu8753

2 күн бұрын

​@@takeshispa3236多分皮肉っす

@ElfinTokyo

2 күн бұрын

因みに在職中経験したことだけど艦内で使ってた便利な機材や工具は川崎さんにお願いしたた貰ったって聞いた。防衛省がケチすぎて現場に必要な物品を渡さなかったのがすべての原因。

@user-uy8cn8vb6f

2 күн бұрын

​@@ElfinTokyoロシアウクライナとおんなじで草

@user-uy8cn8vb6f

2 күн бұрын

​@@ElfinTokyoキシダァー弾薬はどこだぁ！！！😂😂😂

潜水艦の話を元航空自衛官に聞くなや。 戦闘機の話を陸上自衛官に聞くぞ

@user-fl6ek2yq1n

2 күн бұрын

消防車の話は県警にどうぞ

@user-px3sc3iq1d

2 күн бұрын

潜水艦探知のための哨戒機やレーダー設備、ソナーは航空自衛隊も持ってるから海自潜水艦の評価を聞きたいなら航空自衛隊に聞くのがベストなんでしょ

@user-sz2by1tp1n

2 күн бұрын

あの程度の情報など自衛官じゃなくても知ってて当然レベルだよ。

@pyupa_1952

2 күн бұрын

@@user-px3sc3iq1d対潜ヘリ、哨戒機は海自持ちです

@user-px3sc3iq1d

2 күн бұрын

@@user-sz2by1tp1n 一般人が「潜水艦は見つけられない」って言うより、現職か元自が「潜水艦は見つけられない」って言ってくれた方が体験談としての説得力あるよね。

これが財務省の利権拡大の方法なのかー　従業員の言葉通り「意味が分からない」が物語ってると思う。　競争が生まれないどころか、防衛産業は儲からなさ過ぎてわざわざ引き受けてもらってる仕事なのに。「意味が分からないｗ」

@takeshispa3236

2 күн бұрын

私もこの話は怪し過ぎると思う。意味が分からない接待に数十億の裏金って。

@134guy8

2 күн бұрын

単純に考えると判るよ。契約関係ないけど現場の自衛官が民間にタカってだけのお話。 今だにしてるだとは思った

@user-vr1hb6vb4r

Күн бұрын

@@134guy8 現場の自衛官がたかってなんになるん？笑

@user-jk4rl1sz4n

Күн бұрын

@@user-vr1hb6vb4r ゲーム機買ってもらえるんじゃない。 20年以上前からの話らしいから、昔の慣例がそのまま残ってたって感じだと思うよ。 川崎重工の現場側からすると工事スケジュールの調整等、便宜を図ってもらうための接待だったんじゃないかな？ 国のために儲からない仕事を引き受けているのにね。

林が不適切でしょ

これ、払っても払わなくても川崎が作るよね？ ぶっちゃけ川崎のこういうお金で自衛隊が維持出来てるという悲惨な状況なんじゃ？

防衛でも航空関係は潤沢過ぎるビッグマネーが積まれて今現在かなり熱いイメージだけど、確かに潜水艦は質素にやってるイメージしかないな。 潜水艦巡りって、誰と巡ってんだよ。裏金じゃなくて川崎が身銭切って支えてるだけだろこれ。

つまり川崎が弱体化すれば日本の防衛は終わって中華は日本に攻め放題って事か。

@user-dm6dl5yw9v

2 күн бұрын

反日活動してた活動家が公◯委員会長になれる国ですので。 捜査してる組織が必ず日本の為に機能してるとは限らない。マスメディアとも仲良し組織。

@user-fl6ek2yq1n

2 күн бұрын

２年前からサイバー攻撃すごいんですよね。😮

@user-dm6dl5yw9v

2 күн бұрын

またコメント消されたよ。国内にも敵が居るって事ですよ。

@user-dm6dl5yw9v

2 күн бұрын

反日活動してた活動家が公◯委員会長になれる国ですので。

@user-dm6dl5yw9v

2 күн бұрын

公的機関だから日本の為に機能してるとは限らない。

確かにそうだな 不思議だな

艦内で使う掃除機とか作業灯とか川重さんにお願いしたら何とかしてくれるって在職中に聞いたことがある。なるほどね。防衛省が艦内生活で実際に使用する必要なものをホイホイ降ろしてくれないのが問題だってのが事実。

@ドナルドトランプ

Күн бұрын

なら利益供与を受けた乗組員側の主導した犯罪だな、 大量に懲戒免職者が出るな。

@hiyashiudon

Күн бұрын

予算付けてるのは防衛省ではなく財務省なんだけどな

@ElfinTokyo

19 сағат бұрын

@@ドナルドトランプ ←元大統領の名前使ってるのはとても興味深いですね^^ 共和党支持者でしょうか、懲戒処分は免職の他にも降格、停職、減給、戒告(訓戒、注意)とあるから何かしら受けるんじゃないの？知らんけど。

@ElfinTokyo

42 минут бұрын

@@ドナルドトランプ おいおい「大統領」(笑)さんよう、俺は元だから心底どーでも良いけど君は仕事したことないようでわかんないみたいだから教えてやるわｗ 免職だけが懲戒処分じゃないんだぜ、降格、減給、停職、戒告（訓戒、注意）って順にいろんな処分があるんや、勉強になったな、良かったな！

自衛隊に金出さないからだろ。自民党が偉そうに言うな

@kyantama582

2 күн бұрын

は？ 自衛隊のことは無罪かよ 頭大丈夫か？

@bullandbear521

Күн бұрын

自衛隊を縮小させて国民年金に充てるべき時だわ

@Hove3836

Күн бұрын

​@@bullandbear521逆だろ

@hiyashiudon

Күн бұрын

@@bullandbear521心配せんでも年金は貰えません

@jkh467

Күн бұрын

最近の防衛費の増加を見てなさそう。防衛白書にも書いてあるのに

裏金議員が裏金かたるな。

@Japan-vq4qm

Күн бұрын

当該議員「うぅ！　そやかて、あんたもやってんでしょ？　それが日本ですやん。（笑）」

@kinnnoutou

Күн бұрын

裏金は合法です

議員の首は絞めないのになぜ自衛隊が締められるんだよ。

二階の方がまだ上やぞ金額は😡

@Japan-vq4qm

Күн бұрын

和歌山県の煽り運転男が逮捕されない理由は二階議員の親戚だからかもしれない件について。 闇ニュース速報 チャンネル登録者数 9640人

@Japan-vq4qm

Күн бұрын

二階氏に役職辞任迫る　自民党若手議員らが申し入れ（09/12/11） 58万 回視聴 14 年前

@Japan-vq4qm

Күн бұрын

①Go Toゴリ押しに批判殺到。業界団体の会長には二階幹事長の名　2020.07.15 ②GoTo受託団体から二階幹事長らにわたったのは4200万円献金だけではなかった！ 二階派のパーティ券を巨額購入 2020年07月23日

@user-oy6qp4tn4h

Күн бұрын

ほんまに笑😊

この話は変だ⁉そもそも潜水艦をメンテできる会社なんて大手(Kawasakiか石川島、三菱くらい）しかないし その為にKawasakiが賄賂をわざわざ用意するなんて…

@user-kv1sf1wj4m

2 күн бұрын

乗組員に潜水艦の発注権限があるはずもない。本気で贈賄したいなら防衛省や防衛装備庁の幹部に配るはず。

@Narr05

2 күн бұрын

​@@user-kv1sf1wj4m確かに何で乗組員なんだろうね？

三菱重工は旧防衛庁内で「けち菱」といわれていましたから おねだりするなら川崎重工一択といったところじゃないでしょうか どこかの知事と同じようなおねだり体質が自衛隊にあったのかもしれません

@onino_

2 күн бұрын

その理由にはおそらく予算不足もあると思う

何か見返りを得ようとしたわけでは無くて、これまで仲良くやってきたからこれからも仲良くしましょうやぐらいの話っぽいね。 悪い事のラインが関係者の意識で共有できていなかったんだろうね。コンプラ研修不足。

6年で10億円以上て年間二億以上接待やろ 食事だけじゃ無理

現場には厳しいのだな

自衛隊幹部を接待したのならともかく 国から低い待遇にされてる自衛隊員にめし奢ってあげたのなら どちらかとゆうといいことだと感じてしまった。

@kyantama582

2 күн бұрын

は？w 頭大丈夫か？

航空畑の潮さんが海上兵器について語るとは情報量が多いな

川崎重工の褐炭から水素を取り出す技術と、それを液化して海上輸送する技術、来たる水素エネルギー社会の要に対してのネガキャン、日本の自動車/基幹産業が次々とやられてるとこみると、電気利権が絡む中国の工作活動やな

韓国メディアのが放送したこのニュースのコメ欄めっちゃえぐいことなってる。表と裏がかなり違う民族だとか、戦犯国家は変わらないとか、我々の80年代のようだとか、色々エグいこと書き込まれてたぞ

@allnothing0009

Күн бұрын

褒め言葉だと受け取っておくよ

懇親会くらいええやん…

@kyantama582

2 күн бұрын

ダメやろ

@kanpisi2001

16 сағат бұрын

懇親会で20億？ そもそも中国の資金が入ってないなんて言えるのかね

どこぞの自衛隊基地の小話。 冬の便座の冷たさに耐えられず、1ヶ所だけでもと暖房便座の電気を隊員さんたちが取り付けした。翌年、予算がつかず便座は買えなかったそうでお蔵入りとなった、かわいそうに

@ElfinTokyo

26 минут бұрын

わいは在職中自費購入で備品揃えてやったら仕事できないポンコツだったけどめっちゃ好かれてたでｗ

何故、潜水艦の事を元空自に聞く？

そもそも潜水艦建造をどこに発注するかなんて、市ヶ谷のお偉いさんが決めることで、潜水艦の乗組員に決定権とかなさそうだし、接待する意味がよくわからない。 防衛省からの過払いもいまんとこないような感じだし、川重側が不正ではあるが気を利かせてくれてただけな感じがする。国税に指摘されたから公表せざるを得なくなったのでは。

@ElfinTokyo

28 минут бұрын

在職中に聞いた話だけど機材ぶっ壊れる→防衛省の規定で耐用年数未満での交換はできない→川重さんにお願いしたら修理の時ついでに出してくれるって聞いた→せや、お願いしよう！って感じのが真相。いまメディアで取り沙汰されてるSwitchとかは自分が居たときには存在さえしなかったけどもしかしたら食堂区画に隊員の娯楽用に設置されてたPS2とかがそれかもしれん。（当時卓費で徴収されてたかもしれんけど知らん。とうの昔に退職したからどうでもええわ。

まあ、OBも多いらしいから普通に親切や仲良しの一環だったんだろうね。 とはいえ、良くないことではあるけど。

散々予算削減しまくった結果だろ。防衛費拡張が決まったのが今年。上がったから良いじゃなくてそれまでの「削減」が原因なんだろ。どこぞの誰かさんたちか知らんが責任を企業に押し付けるな

自衛隊の予算増やしたくないから こういうふうに悪そうなところを 見つけてくんのかな？

陸自でも何か昔は業者がビールとか日本酒とか持ってきたらしいけど、今どきはカレンダーくらいなものなんだが、海自はすげーな 。

そこら中の企業でもやってるけど、客を接待したフリして接待費を自分たちの懐に入れてるやつも含まれとるやろな

仕事中に食べ物、飲み物とかもらったりするだけでアウトって意味でいいのか？

なんでコメが空自なんだろうねｗ　 普通に交際費で処理できるんだけれど額が大きすぎる。とてもじゃないが飲食で消費できる額じゃない。もっと本質的な問題があるだろうな。実際は機密の開発費とか。

そうなんだ。川崎重工と三菱が交互に作ってんだ。川崎のほうが作りがうまいとか性能がいいから川崎が多いとかあるのかと思った。

@user-wo5fy6sc8d

2 күн бұрын

職人仕事だから腕が落ちないようにとか、若手を育てるには定期的に造らないと駄目になる。

こういう所のコメント、韓国軍や中国軍が同じ事をやったら全力で馬鹿にするのに、自衛隊がやったら全力で擁護するのは、これ如何に？って感じです。

逆に川崎重工業の他にどこがあるのかが分からないのだが？接待で問題になるのはむしろ自衛隊側か？

@ドナルドトランプ

Күн бұрын

そりゃもちろんだよ。 得するのは利益供与を受けた隊員側にしかないんだから。

乗組員に接待というけど、防衛省の官僚や幕僚ではなくて、乗組員に便宜図る必要ある？

@user-fl6ek2yq1n

2 күн бұрын

打ち解けた状態で、使い手から直接話を聞いて、そこから要望を汲み取って艦内環境向上への参考にする

@user-ee1rd6yt5r

2 күн бұрын

@@user-fl6ek2yq1n 接待費用捻出した分だけの見返り（利益）が川崎重工側にある？

@user-hb2ji6jg2t

2 күн бұрын

@@user-fl6ek2yq1n 定期的に改善要望とか提出するよ。 乗組員なんかを接待しても、なーんの得もない。

@134guy8

2 күн бұрын

ないよ。海自でも造修場の連中は飲み食いでも民にたかる。単純に腐ってるだけ。有名なお話

@Hove3836

Күн бұрын

​@@user-ee1rd6yt5rぶっちゃけ川崎側には全くメリットないからそこが謎って言われてるよね、ただ川崎側の親切心というかそういう感じとしか考えられない

本当に自衛隊への接待に使ったの？ その接待すらも架空ということはない？

@ElfinTokyo

2 күн бұрын

艦内生活や任務に使う作業灯や掃除機や工具類。すべて防衛省が現場に予算をつけなかった結果。

@n506higo

2 күн бұрын

もしかして潜水艦の建造も架空だったのでは？

@hirofumihosaka9550

2 күн бұрын

デカい会社だから隙も多そうだし、政治家公務員からして不信しかない国だし。

@user-wo5fy6sc8d

2 күн бұрын

額が多すぎて、隊員達への接待だけとは思えない。川重のおえらいさんのポッケにも入ってるだろ😮

@user-fl6ek2yq1n

2 күн бұрын

​@@ElfinTokyoえ、まじでそんなことある？

特定の誰かれが益を得る為ではなく 官房機密費の様な性質の 裏金の様な気がする 自衛隊の予算が潤沢なら必要無かったのかもね

金額感が分からんすぎる

自衛隊の裏金造りに加担させられた？ 知らんけど

トヨタの次は、川崎重工を狙うか！裏に誰がいる？

接待は自衛隊員からの要求で行われたと考えるのが自然だと思います。他社にも接待をさせていたと思います！

乗組員に便宜を図っても受注が増える訳でもなし。防衛省や防衛装備庁の幹部に裏金を配ったのでないなら、贈収賄にもあたらない。現場レベルの円滑な交流に使ったと推測されるが、相手が公務員だから大っぴらに領収書を切らないように配慮したのかな。

政治家の裏金の方が問題だが

確かに｢裏金｣はダメだけど、必要最低限の経費すら出さない財務省はもっとダメ。なんなら1度解体が必要

有益なコメントに感謝致します。

全ての日本の官庁との契約に当てはまるが、契約が信頼関係を軸にしてアメリカの契約のようにあらゆる状況に契約の内容が規定が無いのが原因。川重、富士重、コマツ、全て政治に振り回された契約打ち切りや為替レートが変更やインフレ時の原価上昇等すべて良心に基づく交渉になり問題だらけ。逆に単純で世の中にいくらでもあるようなものを調達しようとして悪徳業者に契約されゴミのような壊れやすい製品を納品されても仕様書に合っていっればお咎め無しで役所からは積極的に訴訟などは起こさない、なぜなら担当が責任を問われるから。だから現場で何とか対処するしかないのでこういうことが起きる。現代の拝金グローバリズムの考え方が、日本の国民性を反映した今の役所の契約形態に合っていないからこうなるのか？

若い人は知らんかもしれんが、以前にもNEC相手にもタカりをしていたんだよなあ。 実際に当時、自衛隊担当の人に話を聞く機会があったけど、夜中にドライバーを持って来いとか、白いたまごっちを孫が欲しがるから持って来いとか無茶苦茶だったと言っていたわ。 某会社の準社員をしていて、自分の息子ぐらいの社員にアゴでコキ使われていたけど、今の給料が当時の自分の1ヶ月の小遣いだったけど、今の生活の方が遥かに良いと言っていたわ！

寡占通り越して独占みたいな商売なのに間違って海外産に切り替えられる可能性を潰したかったのかな

自衛隊も組織としてガバガバやな 国防組織がこれとか笑けてくる

国がやるべき潜水艦乗組員の福利厚生を川崎が代わりにやってくれてたんだろこれ。

自動車の次に国防企業を潰しにきたな、その前に農業も潰しにきてるし

食事会で億円、使うって、どんな食事会？

ハーバーランドから15分ぐらい遊覧する船に乗ったら、チラッと潜水艦見られますね。

裏金なんて各企業にもあるだろうし役所にも警察にだってある。 表面上騒いでる人はいいけど、本気で怒ってる人はおかしいと思う。 政治家ですらアレですから。

@kyantama582

2 күн бұрын

なんで怒ったらおかしいんだよw 頭大丈夫か？

数年前の空自１補事案（その後、２・３・４補給処ｗ）で陸海空かなりの綱紀粛正が進んだと思ったが 未だに浄化出来ていなかったんだな。空自では私企業との関係はかなり厳しいけどね

予算は渋るのに意識だけは高く持てって、勝手なもんだな。

@kyantama582

2 күн бұрын

年間8兆つかって予算を渋るって笑 ならあなたが出せば？

@user-ws4gr3lr9z

Күн бұрын

防衛費は隣には敵わないので8兆でも少ないと思うのですが…

@kyantama582

Күн бұрын

@@user-ws4gr3lr9z あなたはもう少し勉強したほうがいいよ 軍事力の競争には歯止めがない 昭和で思考が止まってるんじゃない？ 高卒かな？

@kyantama582

Күн бұрын

@@user-ws4gr3lr9z 軍事力にカネ使いすぎて経済衰えたら戦争の原因になるとわからんのかな 学がないから騙されてるんだね かわいそう

@kyantama582

Күн бұрын

@@user-ws4gr3lr9z 自衛隊を食わすために経済はガタガタ 経済が衰えるとファシズムが台頭したり他国から攻められる原因になる まあ、あなたみたいな人間がファシズムを助長してるんだよね なぜ歴史に学ばないのか 少しは勉強してください

政治家の裏金と同じやのに 政治家には国税庁が入らないが、民間には入るのはなぜ？

購入予算足りないから修理費にかさ増しして購入したいもの代わりに買ってもらっただけやろ？

んー…まあ、制服組にかつて逮捕された守屋みたいな奴が出る前に芽を摘むのも仕方ない。😊

別にいいんじゃねだって裏金はセーフなんでしょ？

どこも利権、裏金だらけ なんでこんな国になってしまったんや、、、

C-2も怪しいな

@shandowlords

Күн бұрын

めちゃめちゃ怪しい、あのエンジンで60㌧運べるはずなのに。。。

この艦の情報も中抜きされてんだろうな

この話かなり不思議潜水艦乗りは自衛隊の中でもトップクラスの高給ちょっとした接待じゃ恩にも思わんだろ

使用不明なお金も有るんだろうな、誰かの懐に入ってたり。担当者の接待で使ったり。こうなるといい加減な仕事し始める。まともに作戦に使える潜水艦なのかなｗ突然圧壊したりしそう。

深堀出来るメディアは限られる、Ⅿ・A・T系期待してます。また立岩氏他真っ当なジャーナリストはウズウズしてるでしょう、遠慮なしにやって下さい、お願いします

いつまでたっても変わらない。 情報漏れを疑うべき！

税金を元手にゲーム機や家電を買うのは許されない。防衛費の使い道を国会で白日のもとにさらして検証し来年度予算は削るべきだ。

掘れば掘るほど、闇が深そうですね。

川重はUH-Xもやらかしたしね。。。

自民党、リン君が裏金問題に厳正に対処していくとか発言してるが、どっちのや？

観測ヘリの武装化検討でも色々悪さして白紙化させたり、 ブラックボックス化せずに新幹線を売ったり、 そしてまたこんな話が出る。 カワサキの経営陣は総入れ替えしないともうダメなんじゃないのかな。 幹部の首をきれいさっぱり狩り跳ばすには外資に売り飛ばすって選択肢が出かねない。 さてどうしたものか。

これ立場悪用して役所側が暗に迫ってるだけだろ 顧客だから川重も応じざるを得ないという流れじゃないかな

カワサキか・・・

防衛費増額でこのザマ。

潜水艦の探知(大きい意味合いで)は、音だけではありませんよ。　深度にもよりますが、原子力潜水艦なら原子力冷却水の排水温が衛星で探知されてしまいます。 また、潜水艦に対処出来るのは、船・対潜ヘリ・哨戒機と潜水艦だけではないです。　しかしメディアはいい加減な事を平気で放送できるな。

みなさんおっしゃる通り、よくわからないですね。 気持ち的にはＣの国に技術流出、とかの事柄でなければオッケーかな、と。

氷山の一角

早速中国で動画量産されまくってて草

そうですね！絶対に良く無い事で、後々、情報漏洩やらにも結びつく 端緒にもなりかね無いからね。 でも、気になるのは、其の裏金で 生活用品や修理用部材迄、調達して いたとの報道が有る事！ 此れは大問題👎　五兆円の防衛予算 其れが前線部隊には廻って無い！ って事かもしれない?!

これ、今ビクビクな議員がおるんだろぅ 自衛隊への接待の額じゃないんだよな

隊員に対して接待して意味あるんか・・・？ 金出す側の官僚とか政治家に接待するならわかるけど。

潜水艦だけじゃなくてC-2輸送機やP-1哨戒機もこう言うのあるんじゃね？

潜水艦は音だけでなく海温や磁気でも探知する方法はある（音に匹敵するくらい有効かはわからんが）し、潜水艦に対処するためには潜水艦だけでなく駆逐艦や対潜哨戒機もある。使える手段はなんでも使うのだ。もと空自の人はかなり端折って説明したのかもしれないが、番組内容は単純化し過ぎではないか？

多額の飲食提供なんてするか？その支出すら架空で裏金の裏金になっているのでは？

1:37 お前らが言うなや

今時、接待費がある企業も珍しくなってはきたけれども、それを含めた裏金が数年で数千万円だったら……まあ、娯楽に溶けたんだなと思えるが六年間で十億は接待や個人に配る金品だけじゃあ消費出来ないよね？ 毎日渡すお車代として包む小遣い、会う度に宴会費用、下の世話としてソープ代金、ゲーム機、もしかしたら高級車、それを数年続けても億にはたどり着けないと思う。 不動産売買、天下り先の企業へ出資、とかのレベルかもね

国会議員の方がタチ悪いけどな。

幹部やろ。平の自衛官が可哀想

なんか変だな、、、 まさかでっちあげた、、、？

潜水艦なんて2社しか作ってないのに

あっせん利得にならないからいいと思うけどね。 ノーパンしゃぶしゃぶまで行くと問題だけど。ただの食事会でしょ。 自衛隊員のなり手が少ない時に何言ってんだよ。 もっともっといい思いさせてやれ。 根本的にあっせん利得で請負金額がバブル状態になると公益を損ねるというとこから考えはスタートしてるんだよ。 ギリギリでやってるところ、なんとか削減してコミニケーションを図ることが目的なんだろう。いいじゃないか。

今も昔も同じやな？軍事疑獄ですよ？

コンプラにうるさい川重の社長もこれは知らんぷりかなぁ。 当事者は尻尾切りにあう可能性が高い

法的には裁かにゃいけんでしょうが、感情的には別に税金じゃないし国守ってくれれば12億くらいいんじゃないでしょうか。 新規参入を許すべき事業でもないし。

@kyantama582

2 күн бұрын

まだ国を守ってないのに何言ってんの そんなんだから自衛隊を増税のダシにされるんやぞ

@user-ws4gr3lr9z

Күн бұрын

​@@kyantama582 抑止力ってしってる？

@kyantama582

Күн бұрын

@@user-ws4gr3lr9z お前はスーザンストレンジ博士の「構造的権力」説を知ってるかな？ 抑止力には軍事力だけでなく、生産、金融、知識という、経済分野の力も大きく関わっているという説や つまり、軍事力だけが抑止力にあらず、それだけに依存する意味もないし、経済を重視しなければ抑止にはならないということや

@kyantama582

Күн бұрын

@@user-ws4gr3lr9z あなたは横暴な国が軍事力で攻め入るのが戦争だと思ってるんだねw おめでてーな

@flyingpancake9575

Күн бұрын

@@kyantama582戦争に至らないことが最も良きこと。

渡した人にもバックがあるからでしょ