上一期视频讲了麒麟电池（Qilin Battery）的原理，这一期视频我们来详细对比下4680。按照宁德时代（CATL）官方宣传片，麒麟电池貌似处处超越特斯拉，事实果真如此吗？
铝的导热非常大，厨房中很多锅是铝基的。所以把中心的热量传输到散热界面是非常高效的。早期很多摩托车的发动机是没有水冷却装置的，就是依靠缸体周边的铝金属片散热的。
看了好幾集相關的影片，介紹的真不錯，不吹不黑
那膠水是防火用的... 當電池不正常發燙時, 那膠水可以瞬間吸收熱量, 這是有專利的
我也犯过同样的错，Tier 读音正确应该是“梯尔”。
大刘好牛👍
您过誉了，还不够专业和深度。
電池的選擇在於品管，即使是同一工廠制造， OEM客戶在品管與製造工法（通常需要簽保密協議）上的要求是最終決定壽命與續航力的關鍵。
cell用黏性材料黏在一起，這後續非常難回收材料再利用。
讲的好
為什麼要局限於同樣尺寸的電池,而不用更大的單體方殼鋁電池先填滿底盤整齊的部分,再用圓柱填補異形的部分
4680還在嬰兒階段，馬斯克說過他們會在負極少量加硅，要一點一點的分階段提高含硅量，所以現在的能量密度低，要看看會不會出問題先
有一种美国人发明的实验，叫加速老化实验。不用慢慢等问题的出现。不过一个软件都能有feature的公司，那这个不加肯定是feature了
看了很多電池設計的視頻，我覺得馬斯克不採用大單體很有可能是因為電池本身的化學性能很難控制，所以基於降低綜合成本，包含維修的時間成本，電池組封裝完成其實就不打算修了， 所以分散風險，設計上可以有冗餘，如果有幾節電芯出問題，那麼電控系統會直接捨棄出問題的電芯，這樣對整體的電容量影響比較小。
在我看來, 特斯拉出了4680也不過是純商業考量 , 在技術上毫無特意創新之處 , 特斯拉只是不想在電池市場上因受制於寧德時帶或比亞迪 , 進而影響自己利潤和電車賣點
其实我感觉有偷换概念，个人感觉，毕竟电芯组成电池组4680是电芯没错，加上散热等等组件不又是电池组的？ 其次本来吹的是4680要血洗国内电动车厂家，我等了这么久结果，结果国内变成的特斯拉售价最便宜的地方了。 我感觉特斯拉是有很多NB之处的。但是，别当成宗教信仰。如果找台阶谁都有台阶。
还有，电池包领域，现在国内专利法也开始发威了，他还涉及一个那个问题，我们来的比较早嘛。。。。4680样品，芝加哥大学和加州理有比较详尽的测试，我看到的最扎眼的就是热衰退（卷绕直径大了），其他也就中规中矩锂电芯一枚。。。
啥时候出
麒麟是電池組，4680是電芯。根本就沒有比較性。 這就是標準的偷換概念。
这博主就是特斯拉的水军
有没有可比性，宁德时代不是比你更清楚吗？人家宁德时代都用麒麟和4680比。
最後一句好像講錯了，應該是最終的結果是大家都是贏家^^~!
退休下来的圆柱体电池，还可以更广泛的在二手市场上再次利用。刀片电池退休下来之后使用面很窄
退役的电池基本上是销毁后提锂，即便是圆柱体也没有二次利用价值，因为单体差异变大了。在生产线上保持一致性都很难，更不用说用过的。刀片的问题就在于太大了，所以比亚迪还有个短刀片，说白了还是方形铝壳。电池太大，一致性就难，电池布局的发挥空间也被压缩。
@@getstevenliu 不是阶梯利用更多吗？
4680性能并未大幅提升，4680意义在于材料成本&生产工艺成本大幅降低，温控和可靠性更高。
是的。
看4860拆解 怎么精益求精的外国设计。。。很快就会淘汰
聚氨酯一般用作保温材料，聚苯乙烯易燃，所以很迷惑特斯拉为什么会选这些材料
特斯拉的4860是有它自己工廠生產的?還是找人代工的?
聚胺脂胶水导热吗？我记得是作保温材料的。
导热系数很低，我说错了。抱歉。
客观中立，不懂工程的人看几个参数就秒杀这个，秒杀那个。工程技术不是一个单方面数据的表现而是复杂的多维度的妥协。👍
即便这样还是被人喷。
4680電池是拿來取代寧德時代lfp低價電池 根本不是往上打 而是向下打的廉價低能量密度電池 馬斯克當初公佈4680效能 只有一項達成 就是電池成本減50% 之後只有上海廠才會出產lfp 電池sr版 其他廠會全面使用4680電池 生產sr版搶低價位路線
客觀!
偶然不能当必然，注意安全
看到底下评论区正反两方都派出一票小学生出来发言，感觉大刘应该调整一下科普教育的难度了
发泡胶导热？ 除非电池与散热板是粘合在一起的，搞不好发泡胶有膨胀性能还把电池与散热板隔离开来，发泡剂把外壳的散热作用完全废除。
卷绕电池的寄生电感太大，瞬态情况下对电池管理系统的危害极大。
哦，技术不行了咱们说说性价比，诶嘿，以前都是国产品牌搞性价比，现在换了？
電車最大敵人不是電車，是油車。 要KO 油車電車才可活得更長久。 現在電車優點是有大國支持，但好像中國己經取消補貼了。 電車要降成本才能活得更長久。
从维修和再利用的角度看，麒麟电池比4680要友好得多吧
PU泡沫主要是为了增加维修成本，增加营业额。一切从美国习惯出发，绝不环保。
4680是整塊黏在一起 沒有維修的可能 Cost down 極致
在結構上來說... 圓柱體已經類似蜂窩結構! 方形結構能比圓柱體抗壓? 我就問你你家潛艇是方形結構嗎? 你家子彈飛彈是方的嗎? 地球上有哪種分子結構是方的? 就以2mm圓管對2mm方管互打你說誰會彎? 要說散熱方形結構會比圓形好? 你看見哪根排氣管是方的? 方形如要說聚熱一定是比圓弧來的快! 因為他面積大... 但是散熱肯定是圓弧涼的快!
4680的主要目的是降低成本，从特斯拉的产品规划上说s和x应该会最晚上4680，当然现在还有lpf选项，4680就不见得那么迫切了
他要做整装电芯，不好说我跟随了那帮人而已，就跟当初多摄像头风格一样，你能说苹果跟了某某嘛？？
@@yeyuan6273 没听懂
@@rigisteryang1802 产业上实际已经不是跟风他人了，很多人不习惯而已。又不敢比较。。。。
@@yeyuan6273 好像跟我说的没啥关系啊，没人跟风啊，各走各的技术路线，各有各的需求
@@rigisteryang1802 他就是同一个路线。。。。。。明白了吧
4680圆柱结构其实是过时技术了。平板无论散热和封装成本应该都比卷绕的小体积电池优秀的。特斯拉的波纹管道估计生产成本不便宜。
4680从上下散热就行了
其它的不說，但圓柱捲繞的生產成本應比較低吧？
电池发热主要是在两端（正负极）。所以4680的结构除了结构，生产效率优势外，散热方案也比其它类型简单。
我觉得大刘的语速可以减慢四分一，一些要琢磨的内容，都没有反应过来，就已经下一条了😂
啥叫正极朝下???
講得很中肯。 寧德作為供應商，經營以出貨量為目標。營銷上拿自家電池產品 v.s. 4680來紅花綠葉是商業正確。但寧德與特斯拉沒有可比性。 說穿了，我要賣你電池自然得拿出可以畫餅的底氣與口氣，但摩擦你的親兒子，談判桌上可不會這樣拿出來嘴。🌝🌝
中国现在的大规模工业品有靠成本，规模，市场准入领先的，但还没有靠硬科技水平领先的
圆柱电池一致性好
废电池后期处理环保吗
你管怎么多干嘛。普通老百姓在乎的是钱包
👍👍👍👏👏👏🙏🙏
像这样没有极耳的封装，极耳并不是其中大电阻的一环，这是一个安全设计，没有极耳才真的有安全问题：料卷和筒子上下面之间没有间隙，会有小半径（折叠）出现，热胀冷缩啊，大的g值啊，各位回忆一下：三星怎么出的问题？就能量密度，还不如21700，其实21700也打不过18650，最后就是吹了白吹，没有质的进步，还有就是准备要对他们的踏板逻辑问题（动能回收，或者叫单踏板模式）要下手了，这东西臭名昭著。。。。。。。。。那边儿就这样，以前要2年做个新闻（2年真能憋点东西），现在要4过月就得来一下，4个月能干啥？
主持人说的没错，以目前电车技术无法突破的状态下确实需要各部分合并优化才能节省成本挖掘潜能达到较高实用性。过分夸大某部分的能力都是不明智的。
8:00 Tire 1 是啥？😅
看到后半截真是看不下去了，为了得出“没有赢家”的结论，啥都不顾了，连基本逻辑都没有。问题包括但不限于：1. 发泡胶其实对导热非但没帮助，还是障碍。君不见Homedepot卖的隔热发泡胶？2. 既然目前4680没有横向导热管道，拿未来时比较现在时，你比个寂寞呢？3. 6:30到7:10左右，论据摆出的事实全是麒麟比4680好，但你是如何得出“所以呢，我更倾向大圆柱体作为动力电池”这一论点的呢？最基本的逻辑呢？4. 且不说以比较电池为标题却偷换概念把整机参与进来，但既然你已经说了4680是为了整车低成本而存在，你又是如何信誓旦旦讲它全状态装机后如何如何呢？你不是在讲它目的是”低成本“吗？哪来浮在天上的牛x的全状态？还更拿这个所谓的全状态未来战士去比较现在的麒麟电池？难道你认为麒麟就不可能改进了？更加地，这个所谓的全状态一出，那所谓的低成本还存在吗？你创造的对比条件，还存在吗？5. 最后为了“没有赢家”这一结论，已经完全把电池放下不谈，说还得比较整车设计，整体效率等等等等，难道用宁德的电池，主机厂唯一做的，就是插根线了事了？你要比较整车，拿特斯拉比比亚迪，比其他主机厂啊！厕纸比赛你不看哪家纸好，却跟表现优异的选手说，另一位选手小特自己调配出的纸虽然不是自己做的，还割屁股，但他家自己也用，而且还ppt以后会造100块一张的限量版厕纸，所以你没赢，他没输，甚至可能反而还更好！
非常认同，这扯也不能这样扯呀，圆柱形居然能说比矩形截面更合理，这都变成传教了，还讲基本科学理念吗
認同
回形針，隱形恰飯
认同，前面得论据和后面得结论没啥关系。
结论先导，反正不能舔中，舔美没有问题。反正中国不能有领导力的工程师。
現代科技突飛猛進,任何新產品只能牛一下,不久就會被超越,實在不值吹噓
分析的不错，中庸，是走得远的一个选项
本来4680就是为了降本，输给麒麟没啥问题，假如麒麟价格可以跟4680电池组一样，那真是摩擦
宁德不在乎成本，永远有主机厂买单
好不好只有时间才能证明，讲了老半天还没有讲到内容，应该讲一下哩程，充电时间，和树命，
最早不是以4860嗎？現在沒黑了！
不同方向很難說出誰絕對領先，性價比和創新度一定是麒麟強，安全性和環保則是 4680 優勢，讓市場決定答案吧!
视频里已经说了，性價比4680占优。
@@fannewman4916 安全性呢？
@@mjk7530 安全性对比结论他没说。而且他也就是读文章的人而已，你当他是专家啊。如果非要说他的视频的结论，那就是4680比较便宜性价比高，麒麟定位高端价格贵但是性能领先。好比英特尔i3和i9
@@TheHongbu 自己查一下麒麟拆掉了什麼，很難嗎？
4680一部车有八百多个，出问题的概率更大，还安全？搞笑吗？
推個。
你這篇title不是在比較"電池包"? 那又扯什麼整車優化? 這好像原本在比較兩個內燃機的性能，最後卻說其中一個配了比較輕的車殼，所以整車性能也不差... 到底在說什麼?
就像 高通和苹果比芯片，突然拿出手机比较一样。
胶水这个还能回收吗
胶水发生了氧化，变质了已经。
特斯拉是车形机器人，其它车企造的是车。不在一个档次啊！
灌了一堆胶水也叫解决方案？？？我们工科一般管这种行为叫“不叫活儿”！
这洗得有点明显吧？
马斯克当时吹的时候可不是这样说的
最後還是被五菱宏光油車按在地上
特斯拉宣传4680电池好久了。。。
最后兢爭是爲用戶成贏家。
这一集明显感觉有主观倾向！！
同意
回形針的傾向
就是，up主很明显把外国人当爹了
真受不了你们这群人，up主已经很客观了。
煞笔，滚回墙内看快手抖音吧
路遥知馬力。
极氪009可以支持800v吗
目前不支持。
4680当初很多人吹，为啥感觉过了这么久也没啥动静？
标题自己对比两者电池，后面还得比什么整车设计，what？你到底在比什么？电池厂跟整车厂比？
销量证明一切
国内厂商的标的电池数据，实际大概要打三分之一的折扣，放在寒冷的北方，要打一半以上的折扣。
国内的电池都是两栖动物 蛙类，到冬天就冻僵了。
难道特斯拉不是。刚刚被韩国罚了， model y 的续航水的很，通勤每天来回加起来60公里，习惯性留一百公里左右余量，基本上4天就要冲满一次。
不准你这么说丰田BZ4X。
稍微懂点或者买个特斯拉也不至于说出这种话。
@@haoqyang136 验证码不是lg化学的吗？
电池最重要的的指标，能量密度怎么不讲？宁德时代麒麟电池能量密度：160Wh/kg，特斯拉4680能量密度：300Wh/kg。
特斯拉4680电池，体积利用率为63%，电池组能量密度217Wh/kg。 而宁德时代麒麟电池包，体积利用率72%，三元电芯系统能量密度可达255Wh/kg，妥妥的压特斯拉一头。。
最后否定了主题，拿电池厂和整车厂比？
光看标题就知道这是高级粉红！当然考虑到要挣饭饯，可以适度理解。怕是已被洗脑了！
标题有些哗众取宠。望能成长为受人尊重的节目！
这要求太高了，大刘先生更像一个反向震惊体内容创作者，两者都得不到符合事实的结论。内心对西方科技完全是膜拜的，这就很难聊了。
在我看来特斯拉是在不断降低产品价格和降低产品性能，通俗一点就是回归平庸，没有了当初超越和飞驰的梦想了，连上火星的项目都搁浅了
原来赢家是lucid air
幹，想要命還是得選4680。。。我早就知道沒這好事，一說多快好省樣樣都行我就知道要上當
做科技节目，就绝对不要掺杂厉害了锅味道
你自己开题比较的是电池，然后又用电池组件不能和主机比下结论是什么意思？你在比什么？
人把电池，电池组件，发展方向，都说明白了，有啥听不懂的？
沒說錯啊 一個是整車供應商 電池只是他的一個部件，一個是電池供應商，優化跟模組是主要面向客戶 確實可以對比但無法分高下
小学生看完故事，没有能力理解复杂的关系，只能问出：到底谁是好人谁是坏人？
电池包如果能放到CTC底盘里面，就不是CTC了😂 这东西本来就是一个整体不能单独比较，还是看整体性能的。 基本可以断定是麒麟电池的性能更强，兼容不同车型的能力也强，但是成本更高。 特斯拉是要降低成本，推广更经济的电车。 电池容量过大，还是有成本高充电慢的问题，不是每次都能找到合适的快充桩，充电功率慢了，充电等待时间还是很长的。
@@samhuangsanjia 寧德領先的部份，和特斯拉領先的部份不同；個人支持安全大於一切，環保和壽命則依價格決定。
我聽你在扯屁,圓柱形接觸面大,彼此放熱容易干擾,又彼此緊貼,根本沒辦法用一條管道散熱,另外,誰告訴你聚氨脂利於散熱的?!聚氨脂的應用通常就製作PU件,所以怎麼就比較容易散熱?!而方形你要緊貼比圓形更大面積,如果圓形因為接觸面大所散熱佳,怎麼能360度完全貼合的方形散熱就差?!
寧德一定完勝。。。。
大刘的眼界真宽广，希望您可以继续出此类精彩的视频，独立思考是个好东西，可惜说普通话的人很少有
树大必有枯枝，人多必有白痴，人口多当然白痴智障也多，但你不能否定的是聪明和有才华的人也是多了，你觉得有脑的少那是因为有脑的人不会白费力气在网络上跟网友撕逼，没什么存在感而已😂
独立思考？被人洗脑引导而已，欧美走到几十个性别男不男女不女的也是独立思考的后果
圆柱体已经过时了
？
这次加州特斯拉model y 75米悬崖墜车事故4名乘客全部生存, 两人毛发无损已经证明了特斯拉是世界上最安全的汽车。
只能证明这种情况还算安全，不是最安全的。沃尔沃也能抗住跌落，但是能不能存活还是看运气的。
也就是五十度左右的坡，有别的车型在相同情况的对比吗
@@wbdd2500 是九十度的悬崖, 任何别的车早就撞成成碎片了。
@@chasejamie6118特斯拉确实是目前评价下最安全的车，但安全性不能从这样一个事故得出结论，否则有人要拿林志颖的事情来说了
那个model3撞灯柱起火车门打不开驾驶员被烧死在车内的呢？任何别的车都不会有这样的事吧？
跪着吧
根本问题是，一个是made in USA 一个是made in China😂
为什么一个PPT一直意淫自己能吊打人家已经量产的东西呢？
说的有点不知所云。
不懂装懂
Tier 1念错了
你就是一個讀稿機器人 主子給你什麼稿，你就讀什麼
说说比亚迪仰望
不是很敢说。
老铁，Tier /tir/
谢谢。
省流：啥都说了，也啥都没说，没有下结论。
你竟然看完了。谢谢。
听君一席话，如听一席话...你要比较什么就专注比较什么，为什么要东拉西扯一大堆呢？
因为我想。
不管電池怎麼樣,特斯拉的車發生太多意外了。安全考慮遠離特斯拉。
吃相有点难看。
好多视频都读成泰儿万，的确听着挺别扭。
唉，一知半解
怎么能听王婆夸自己的瓜的话呢
大刘是特斯拉车主
不是，我是尊贵的共享单车会员。
Пікірлер: 252
铝的导热非常大，厨房中很多锅是铝基的。所以把中心的热量传输到散热界面是非常高效的。早期很多摩托车的发动机是没有水冷却装置的，就是依靠缸体周边的铝金属片散热的。
看了好幾集相關的影片，介紹的真不錯，不吹不黑
那膠水是防火用的... 當電池不正常發燙時, 那膠水可以瞬間吸收熱量, 這是有專利的
我也犯过同样的错，Tier 读音正确应该是“梯尔”。
大刘好牛👍
@getstevenliu
Жыл бұрын
您过誉了，还不够专业和深度。
電池的選擇在於品管，即使是同一工廠制造， OEM客戶在品管與製造工法（通常需要簽保密協議）上的要求是最終決定壽命與續航力的關鍵。
cell用黏性材料黏在一起，這後續非常難回收材料再利用。
讲的好
為什麼要局限於同樣尺寸的電池,而不用更大的單體方殼鋁電池先填滿底盤整齊的部分,再用圓柱填補異形的部分
4680還在嬰兒階段，馬斯克說過他們會在負極少量加硅，要一點一點的分階段提高含硅量，所以現在的能量密度低，要看看會不會出問題先
@jackshen1028
Жыл бұрын
有一种美国人发明的实验，叫加速老化实验。不用慢慢等问题的出现。不过一个软件都能有feature的公司，那这个不加肯定是feature了
看了很多電池設計的視頻，我覺得馬斯克不採用大單體很有可能是因為電池本身的化學性能很難控制，所以基於降低綜合成本，包含維修的時間成本，電池組封裝完成其實就不打算修了， 所以分散風險，設計上可以有冗餘，如果有幾節電芯出問題，那麼電控系統會直接捨棄出問題的電芯，這樣對整體的電容量影響比較小。
在我看來, 特斯拉出了4680也不過是純商業考量 , 在技術上毫無特意創新之處 , 特斯拉只是不想在電池市場上因受制於寧德時帶或比亞迪 , 進而影響自己利潤和電車賣點
其实我感觉有偷换概念，个人感觉，毕竟电芯组成电池组4680是电芯没错，加上散热等等组件不又是电池组的？ 其次本来吹的是4680要血洗国内电动车厂家，我等了这么久结果，结果国内变成的特斯拉售价最便宜的地方了。 我感觉特斯拉是有很多NB之处的。但是，别当成宗教信仰。如果找台阶谁都有台阶。
还有，电池包领域，现在国内专利法也开始发威了，他还涉及一个那个问题，我们来的比较早嘛。。。。4680样品，芝加哥大学和加州理有比较详尽的测试，我看到的最扎眼的就是热衰退（卷绕直径大了），其他也就中规中矩锂电芯一枚。。。
啥时候出
麒麟是電池組，4680是電芯。根本就沒有比較性。 這就是標準的偷換概念。
@kakaxifx4913
Жыл бұрын
这博主就是特斯拉的水军
@textlong8332
Жыл бұрын
有没有可比性，宁德时代不是比你更清楚吗？人家宁德时代都用麒麟和4680比。
最後一句好像講錯了，應該是最終的結果是大家都是贏家^^~!
退休下来的圆柱体电池，还可以更广泛的在二手市场上再次利用。刀片电池退休下来之后使用面很窄
@getstevenliu
Жыл бұрын
退役的电池基本上是销毁后提锂，即便是圆柱体也没有二次利用价值，因为单体差异变大了。在生产线上保持一致性都很难，更不用说用过的。刀片的问题就在于太大了，所以比亚迪还有个短刀片，说白了还是方形铝壳。电池太大，一致性就难，电池布局的发挥空间也被压缩。
@alanguo8160
Жыл бұрын
@@getstevenliu 不是阶梯利用更多吗？
4680性能并未大幅提升，4680意义在于材料成本&生产工艺成本大幅降低，温控和可靠性更高。
@getstevenliu
Жыл бұрын
是的。
@yeetop8340
Жыл бұрын
看4860拆解 怎么精益求精的外国设计。。。很快就会淘汰
聚氨酯一般用作保温材料，聚苯乙烯易燃，所以很迷惑特斯拉为什么会选这些材料
特斯拉的4860是有它自己工廠生產的?還是找人代工的?
聚胺脂胶水导热吗？我记得是作保温材料的。
@getstevenliu
Жыл бұрын
导热系数很低，我说错了。抱歉。
客观中立，不懂工程的人看几个参数就秒杀这个，秒杀那个。工程技术不是一个单方面数据的表现而是复杂的多维度的妥协。👍
@getstevenliu
Жыл бұрын
即便这样还是被人喷。
4680電池是拿來取代寧德時代lfp低價電池 根本不是往上打 而是向下打的廉價低能量密度電池 馬斯克當初公佈4680效能 只有一項達成 就是電池成本減50% 之後只有上海廠才會出產lfp 電池sr版 其他廠會全面使用4680電池 生產sr版搶低價位路線
客觀!
偶然不能当必然，注意安全
看到底下评论区正反两方都派出一票小学生出来发言，感觉大刘应该调整一下科普教育的难度了
发泡胶导热？ 除非电池与散热板是粘合在一起的，搞不好发泡胶有膨胀性能还把电池与散热板隔离开来，发泡剂把外壳的散热作用完全废除。
卷绕电池的寄生电感太大，瞬态情况下对电池管理系统的危害极大。
哦，技术不行了咱们说说性价比，诶嘿，以前都是国产品牌搞性价比，现在换了？
@antler938
Жыл бұрын
電車最大敵人不是電車，是油車。 要KO 油車電車才可活得更長久。 現在電車優點是有大國支持，但好像中國己經取消補貼了。 電車要降成本才能活得更長久。
从维修和再利用的角度看，麒麟电池比4680要友好得多吧
@jackshen1028
Жыл бұрын
PU泡沫主要是为了增加维修成本，增加营业额。一切从美国习惯出发，绝不环保。
@Hs-oo5zt
Жыл бұрын
4680是整塊黏在一起 沒有維修的可能 Cost down 極致
在結構上來說... 圓柱體已經類似蜂窩結構! 方形結構能比圓柱體抗壓? 我就問你你家潛艇是方形結構嗎? 你家子彈飛彈是方的嗎? 地球上有哪種分子結構是方的? 就以2mm圓管對2mm方管互打你說誰會彎? 要說散熱方形結構會比圓形好? 你看見哪根排氣管是方的? 方形如要說聚熱一定是比圓弧來的快! 因為他面積大... 但是散熱肯定是圓弧涼的快!
4680的主要目的是降低成本，从特斯拉的产品规划上说s和x应该会最晚上4680，当然现在还有lpf选项，4680就不见得那么迫切了
@yeyuan6273
Жыл бұрын
他要做整装电芯，不好说我跟随了那帮人而已，就跟当初多摄像头风格一样，你能说苹果跟了某某嘛？？
@rigisteryang1802
Жыл бұрын
@@yeyuan6273 没听懂
@yeyuan6273
Жыл бұрын
@@rigisteryang1802 产业上实际已经不是跟风他人了，很多人不习惯而已。又不敢比较。。。。
@rigisteryang1802
Жыл бұрын
@@yeyuan6273 好像跟我说的没啥关系啊，没人跟风啊，各走各的技术路线，各有各的需求
@yeyuan6273
Жыл бұрын
@@rigisteryang1802 他就是同一个路线。。。。。。明白了吧
4680圆柱结构其实是过时技术了。平板无论散热和封装成本应该都比卷绕的小体积电池优秀的。特斯拉的波纹管道估计生产成本不便宜。
@ndymy
Жыл бұрын
4680从上下散热就行了
@user-kd9lb4oc8f
Жыл бұрын
其它的不說，但圓柱捲繞的生產成本應比較低吧？
@henryshen1156
9 ай бұрын
电池发热主要是在两端（正负极）。所以4680的结构除了结构，生产效率优势外，散热方案也比其它类型简单。
我觉得大刘的语速可以减慢四分一，一些要琢磨的内容，都没有反应过来，就已经下一条了😂
啥叫正极朝下???
講得很中肯。 寧德作為供應商，經營以出貨量為目標。營銷上拿自家電池產品 v.s. 4680來紅花綠葉是商業正確。但寧德與特斯拉沒有可比性。 說穿了，我要賣你電池自然得拿出可以畫餅的底氣與口氣，但摩擦你的親兒子，談判桌上可不會這樣拿出來嘴。🌝🌝
中国现在的大规模工业品有靠成本，规模，市场准入领先的，但还没有靠硬科技水平领先的
圆柱电池一致性好
废电池后期处理环保吗
@guodongxu-km3dy
9 ай бұрын
你管怎么多干嘛。普通老百姓在乎的是钱包
👍👍👍👏👏👏🙏🙏
像这样没有极耳的封装，极耳并不是其中大电阻的一环，这是一个安全设计，没有极耳才真的有安全问题：料卷和筒子上下面之间没有间隙，会有小半径（折叠）出现，热胀冷缩啊，大的g值啊，各位回忆一下：三星怎么出的问题？就能量密度，还不如21700，其实21700也打不过18650，最后就是吹了白吹，没有质的进步，还有就是准备要对他们的踏板逻辑问题（动能回收，或者叫单踏板模式）要下手了，这东西臭名昭著。。。。。。。。。那边儿就这样，以前要2年做个新闻（2年真能憋点东西），现在要4过月就得来一下，4个月能干啥？
主持人说的没错，以目前电车技术无法突破的状态下确实需要各部分合并优化才能节省成本挖掘潜能达到较高实用性。过分夸大某部分的能力都是不明智的。
8:00 Tire 1 是啥？😅
看到后半截真是看不下去了，为了得出“没有赢家”的结论，啥都不顾了，连基本逻辑都没有。问题包括但不限于：1. 发泡胶其实对导热非但没帮助，还是障碍。君不见Homedepot卖的隔热发泡胶？2. 既然目前4680没有横向导热管道，拿未来时比较现在时，你比个寂寞呢？3. 6:30到7:10左右，论据摆出的事实全是麒麟比4680好，但你是如何得出“所以呢，我更倾向大圆柱体作为动力电池”这一论点的呢？最基本的逻辑呢？4. 且不说以比较电池为标题却偷换概念把整机参与进来，但既然你已经说了4680是为了整车低成本而存在，你又是如何信誓旦旦讲它全状态装机后如何如何呢？你不是在讲它目的是”低成本“吗？哪来浮在天上的牛x的全状态？还更拿这个所谓的全状态未来战士去比较现在的麒麟电池？难道你认为麒麟就不可能改进了？更加地，这个所谓的全状态一出，那所谓的低成本还存在吗？你创造的对比条件，还存在吗？5. 最后为了“没有赢家”这一结论，已经完全把电池放下不谈，说还得比较整车设计，整体效率等等等等，难道用宁德的电池，主机厂唯一做的，就是插根线了事了？你要比较整车，拿特斯拉比比亚迪，比其他主机厂啊！厕纸比赛你不看哪家纸好，却跟表现优异的选手说，另一位选手小特自己调配出的纸虽然不是自己做的，还割屁股，但他家自己也用，而且还ppt以后会造100块一张的限量版厕纸，所以你没赢，他没输，甚至可能反而还更好！
@mingfang1688
Жыл бұрын
非常认同，这扯也不能这样扯呀，圆柱形居然能说比矩形截面更合理，这都变成传教了，还讲基本科学理念吗
@user-vw9xt4et9z
Жыл бұрын
認同
@joegopher9280
Жыл бұрын
回形針，隱形恰飯
@zanejohn4558
Жыл бұрын
认同，前面得论据和后面得结论没啥关系。
@jackshen1028
Жыл бұрын
结论先导，反正不能舔中，舔美没有问题。反正中国不能有领导力的工程师。
現代科技突飛猛進,任何新產品只能牛一下,不久就會被超越,實在不值吹噓
分析的不错，中庸，是走得远的一个选项
本来4680就是为了降本，输给麒麟没啥问题，假如麒麟价格可以跟4680电池组一样，那真是摩擦
@jensenliu8894
3 ай бұрын
宁德不在乎成本，永远有主机厂买单
好不好只有时间才能证明，讲了老半天还没有讲到内容，应该讲一下哩程，充电时间，和树命，
最早不是以4860嗎？現在沒黑了！
不同方向很難說出誰絕對領先，性價比和創新度一定是麒麟強，安全性和環保則是 4680 優勢，讓市場決定答案吧!
@fannewman4916
Жыл бұрын
视频里已经说了，性價比4680占优。
@mjk7530
Жыл бұрын
@@fannewman4916 安全性呢？
@TheHongbu
Жыл бұрын
@@mjk7530 安全性对比结论他没说。而且他也就是读文章的人而已，你当他是专家啊。如果非要说他的视频的结论，那就是4680比较便宜性价比高，麒麟定位高端价格贵但是性能领先。好比英特尔i3和i9
@mjk7530
Жыл бұрын
@@TheHongbu 自己查一下麒麟拆掉了什麼，很難嗎？
@timunwong1976
Жыл бұрын
4680一部车有八百多个，出问题的概率更大，还安全？搞笑吗？
推個。
你這篇title不是在比較"電池包"? 那又扯什麼整車優化? 這好像原本在比較兩個內燃機的性能，最後卻說其中一個配了比較輕的車殼，所以整車性能也不差... 到底在說什麼?
@zanejohn4558
Жыл бұрын
就像 高通和苹果比芯片，突然拿出手机比较一样。
胶水这个还能回收吗
@getstevenliu
Жыл бұрын
胶水发生了氧化，变质了已经。
特斯拉是车形机器人，其它车企造的是车。不在一个档次啊！
灌了一堆胶水也叫解决方案？？？我们工科一般管这种行为叫“不叫活儿”！
这洗得有点明显吧？
马斯克当时吹的时候可不是这样说的
最後還是被五菱宏光油車按在地上
特斯拉宣传4680电池好久了。。。
最后兢爭是爲用戶成贏家。
这一集明显感觉有主观倾向！！
@ethan8084
Жыл бұрын
同意
@joegopher9280
Жыл бұрын
回形針的傾向
@timunwong1976
Жыл бұрын
就是，up主很明显把外国人当爹了
@liushi7073
Жыл бұрын
真受不了你们这群人，up主已经很客观了。
@vegetabled3599
Жыл бұрын
煞笔，滚回墙内看快手抖音吧
路遥知馬力。
极氪009可以支持800v吗
@getstevenliu
Жыл бұрын
目前不支持。
4680当初很多人吹，为啥感觉过了这么久也没啥动静？
标题自己对比两者电池，后面还得比什么整车设计，what？你到底在比什么？电池厂跟整车厂比？
销量证明一切
国内厂商的标的电池数据，实际大概要打三分之一的折扣，放在寒冷的北方，要打一半以上的折扣。
@oreo6242
Жыл бұрын
国内的电池都是两栖动物 蛙类，到冬天就冻僵了。
@orsogrizzly754
Жыл бұрын
难道特斯拉不是。刚刚被韩国罚了， model y 的续航水的很，通勤每天来回加起来60公里，习惯性留一百公里左右余量，基本上4天就要冲满一次。
@haoqyang136
Жыл бұрын
不准你这么说丰田BZ4X。
@qipang9271
Жыл бұрын
稍微懂点或者买个特斯拉也不至于说出这种话。
@qipang9271
Жыл бұрын
@@haoqyang136 验证码不是lg化学的吗？
电池最重要的的指标，能量密度怎么不讲？宁德时代麒麟电池能量密度：160Wh/kg，特斯拉4680能量密度：300Wh/kg。
@user-pr3zs3qk6o
Жыл бұрын
特斯拉4680电池，体积利用率为63%，电池组能量密度217Wh/kg。 而宁德时代麒麟电池包，体积利用率72%，三元电芯系统能量密度可达255Wh/kg，妥妥的压特斯拉一头。。
最后否定了主题，拿电池厂和整车厂比？
光看标题就知道这是高级粉红！当然考虑到要挣饭饯，可以适度理解。怕是已被洗脑了！
标题有些哗众取宠。望能成长为受人尊重的节目！
@user-by1ri1pn7l
Жыл бұрын
这要求太高了，大刘先生更像一个反向震惊体内容创作者，两者都得不到符合事实的结论。内心对西方科技完全是膜拜的，这就很难聊了。
在我看来特斯拉是在不断降低产品价格和降低产品性能，通俗一点就是回归平庸，没有了当初超越和飞驰的梦想了，连上火星的项目都搁浅了
原来赢家是lucid air
幹，想要命還是得選4680。。。我早就知道沒這好事，一說多快好省樣樣都行我就知道要上當
做科技节目，就绝对不要掺杂厉害了锅味道
你自己开题比较的是电池，然后又用电池组件不能和主机比下结论是什么意思？你在比什么？
@thomasxu5315
Жыл бұрын
人把电池，电池组件，发展方向，都说明白了，有啥听不懂的？
@jasonchang4370
Жыл бұрын
沒說錯啊 一個是整車供應商 電池只是他的一個部件，一個是電池供應商，優化跟模組是主要面向客戶 確實可以對比但無法分高下
@hudaniel3213
Жыл бұрын
小学生看完故事，没有能力理解复杂的关系，只能问出：到底谁是好人谁是坏人？
@samhuangsanjia
Жыл бұрын
电池包如果能放到CTC底盘里面，就不是CTC了😂 这东西本来就是一个整体不能单独比较，还是看整体性能的。 基本可以断定是麒麟电池的性能更强，兼容不同车型的能力也强，但是成本更高。 特斯拉是要降低成本，推广更经济的电车。 电池容量过大，还是有成本高充电慢的问题，不是每次都能找到合适的快充桩，充电功率慢了，充电等待时间还是很长的。
@mjk7530
Жыл бұрын
@@samhuangsanjia 寧德領先的部份，和特斯拉領先的部份不同；個人支持安全大於一切，環保和壽命則依價格決定。
我聽你在扯屁,圓柱形接觸面大,彼此放熱容易干擾,又彼此緊貼,根本沒辦法用一條管道散熱,另外,誰告訴你聚氨脂利於散熱的?!聚氨脂的應用通常就製作PU件,所以怎麼就比較容易散熱?!而方形你要緊貼比圓形更大面積,如果圓形因為接觸面大所散熱佳,怎麼能360度完全貼合的方形散熱就差?!
寧德一定完勝。。。。
大刘的眼界真宽广，希望您可以继续出此类精彩的视频，独立思考是个好东西，可惜说普通话的人很少有
@laukeanteik4847
Жыл бұрын
树大必有枯枝，人多必有白痴，人口多当然白痴智障也多，但你不能否定的是聪明和有才华的人也是多了，你觉得有脑的少那是因为有脑的人不会白费力气在网络上跟网友撕逼，没什么存在感而已😂
@hsyerwin
Жыл бұрын
独立思考？被人洗脑引导而已，欧美走到几十个性别男不男女不女的也是独立思考的后果
圆柱体已经过时了
？
这次加州特斯拉model y 75米悬崖墜车事故4名乘客全部生存, 两人毛发无损已经证明了特斯拉是世界上最安全的汽车。
@samhuangsanjia
Жыл бұрын
只能证明这种情况还算安全，不是最安全的。沃尔沃也能抗住跌落，但是能不能存活还是看运气的。
@wbdd2500
Жыл бұрын
也就是五十度左右的坡，有别的车型在相同情况的对比吗
@chasejamie6118
Жыл бұрын
@@wbdd2500 是九十度的悬崖, 任何别的车早就撞成成碎片了。
@hdvoice
Жыл бұрын
@@chasejamie6118特斯拉确实是目前评价下最安全的车，但安全性不能从这样一个事故得出结论，否则有人要拿林志颖的事情来说了
@biaohan4358
Жыл бұрын
那个model3撞灯柱起火车门打不开驾驶员被烧死在车内的呢？任何别的车都不会有这样的事吧？
跪着吧
根本问题是，一个是made in USA 一个是made in China😂
为什么一个PPT一直意淫自己能吊打人家已经量产的东西呢？
说的有点不知所云。
不懂装懂
Tier 1念错了
你就是一個讀稿機器人 主子給你什麼稿，你就讀什麼
说说比亚迪仰望
@getstevenliu
Жыл бұрын
不是很敢说。
老铁，Tier /tir/
@getstevenliu
Жыл бұрын
谢谢。
省流：啥都说了，也啥都没说，没有下结论。
@getstevenliu
Жыл бұрын
你竟然看完了。谢谢。
听君一席话，如听一席话...你要比较什么就专注比较什么，为什么要东拉西扯一大堆呢？
@getstevenliu
Жыл бұрын
因为我想。
不管電池怎麼樣,特斯拉的車發生太多意外了。安全考慮遠離特斯拉。
吃相有点难看。
好多视频都读成泰儿万，的确听着挺别扭。
唉，一知半解
怎么能听王婆夸自己的瓜的话呢
大刘是特斯拉车主
@getstevenliu
Жыл бұрын
不是，我是尊贵的共享单车会员。