интересный ракурс, благодарю.

Очень верное описание 4 Воли, увидела себя.. Да, в жизни бывает тяжело: нет уверенности, опыта и энергии в принятии и отстаивании решений, границ. Родители - Максим 1В и Жуков 3В, я Робеспьер 4В. С моим мнением действительно никогда не считались и до сих пор не прислушиваются) Сегодня считаю себя довольно успешным человеком. Заметила, что стараюсь действовать по своим сильным функциям - физике и логике. Еще очень помогает 1В моего супруга, с которым мы вместе с 17 лет. Получается, что как только вышла из родительского гнезда, сразу сошлась с полудуалом с высокой волей - нашла себе авторитет)) Сейчас ясно вижу, как этот союз помогает и ведет меня по жизни 💚

Все возможно!

Посмотрел видео, очень на меня похоже, даже заплакал, ибо почувствовал себя беспомощным и не способным влиять на других, не понимаю, что я на самом деле хочу. Не сказать, что я хочу властвовать и быть целеустремлённым карьеристом, но заметил, что в последнее время моя уступчивость мешает на работе и в отношениях, хотелось бы как-то это исправить в себе, быть не зависимым, не попадать под влияние высоких воль и отстаивать свои позиции и желания. Но сейчас понимаю, что ставя такую цель, я теряюсь, да и думаю, не попал ли сейчас под влияние от видео и близких и на самом деле всё не так ужасно как я думаю. В любом случае надеюсь стать лучшей версией себя. (ЭФЛВ)

@sibsocionic

4 ай бұрын

Как вы думаете, что может вам помочь на этом пути?

С наступающим! У меня предновогодний вопрос. А есть соционический признак, который может стоять за символическим, чуть ли не магическим мышлением по типу, что вот у Вас ещё последние 4 вариации осталось п-й функций и оно не очень удачно выпало, на первый месяц уже следующего года, не успев завершиться в этом году. К слову, я это просчитал ещё на начале рубрики, что, если так и будет раз в неделю, не успеете))) И я вот понимаю, что на такие приколы надо забивать, чтоб не парить себе мозг бессмыслицей, но вполне вероятно, будь я автором канала, срединные недели рубрики бы как-то ускорил, а последний месяц сделал бы по длине таким же как был первый с видео по-недельно, чтоб была симметрия. Ну или каким то другим образом… изначально бы сделал все видео чаще😅Есть у вас какие то с точки зрения соционики сведенья, гипотезы? Или это просто окр? 😂

@sibsocionic

5 ай бұрын

во первых у нас не было цели завершить выкладывать видео по ПЙ к новому году; во вторых возможно все проще) Может быть вам хотелось по быстрее посмотреть все ролики, а мы как на зло держали структуру: каждую субботу выкладывали. Этот феномен можно было бы исследовать в личной терапии, чтобы находить и обозначать, что стоит за символическим.

Многие в моем окружении это люди с 4В. Мать, отец, девушка, близкие друзья. Я даже в этом увидел некоторую связь с тем, что у меня 3В. Возможно я просто не очень способен выдержать 1В. 2В же я вообще не встречал. Из близких не знаю пока таких, т.к. большинство типиповались в ниц по моим наводкам. Про свою 3В напишу, когда будет актуально, в видео через месяц, а сегодня - 4В. Моя мама жуков 4В, она часто не может отказаться, всегда выручит (компенсация через 1Э ещё идёт, вопросы дружбы), иногда приходится из нее прям вытягивать: "Тебе это точно удобно?". И было бы прям всем лучше, если б она просто точно расставила приоритеты, даже сказав точное нет, а она максимум намекает, возможно, даже не специально, что ей не очень это удобно, а сама такая: "ну ладно". Я вступаю в эту игру, начинаю говорить благодаря ее намёкам, мол, ладно, мне оно не сильно щас надо, тогда она уже начинает настаивать, чтоб я взял и придумывать ещё более веские аргументы за то, что ей оно не важно. Всех примеров не перечислишь, но в последний раз это было пару дней назад, когда у меня сломался ноутбук, я пользовался её рабочим, но ей понадобился он для заполнения электронного журнала (мама учитель) и она все говорила, что закончит тогда то, но не успевала. А у девушки был выходной последний, мы хотели глянуть фильм. И тут вот важно не чувствовать себя мразью, если случайно или не дай Бог специально воспользуешься маминой неспособностью отказать. Мама то говорила, что ей там фигня осталась, она может с утреца взять закончить, то с телефона сделает, но сквозь строки прочитывались, что ей лучше будет сейчас закончить. Так что после получасовых разбирательств как лучше сделать, я решил все же убедить ее, что мне это не так важно и фильм мы посмотрим в другой раз))) Сами по итогу посмотрели на том что было под рукой, просто пришлось смотреть не режиссёрскую версию. Вопросы 4В также иногда могут пересекаться с ее 3Ф, в этой ситуации к примеру, речь тоже шла ведь о ее вещи (ноутбук). Отец у меня Драйзер 4В, по классике, не сильно понимает, как это у него проявляется. Приводит примеры, где захотел в молодости быть руководителем на фирме, которую они с друзьями создали. Я думаю, это могло также быть из-за пересечения этой области (фирма) со сферой Ф, у него тоже 3Ф. У них с мамой вообще 1 и тот же п-й. Ещё отец думал, что может его 4 воля появляется в вопросах агрессии, мол, он до конца держится, а потом как ворвётся и что это вот так работает) Но я думаю пока такой корреляции нету, так что не стоит натягивать. Есть у меня также друг Габен 4В, всегда готов прийти как то помочь, если нужен. Хотя не знаю корректно ли это подписывать под услужливость именно по причине 4ки. Но знаю, что В у него 4ая. Поскольку знакомы мы с детства, могу предположить, что из-за воспитания отца, который ему запрещал многое, гуляние лимитировал, когда остальным можно было больше, особенно мне, которого родители с 4В отпускали надолго. Друг Гамлет также есть, у него 4В вероятно тоже по причине чувствительной иерархии родителей. Сфера физики у него пострадала по той же причине, т.к. родители богатые, многого достигли и могли купить ему все, но только то что посчитают сами нужным. В итоге у него в накатник забирали телефон, на видеоигры он зарабатывал, косив траву у себя на даче. Физика в итоге 3. Вообще, анализируя все эти ситуёвины, перестаешь смотреть на п-й, как на свою заслугу. Я спортом занимался долго, имею 2Ф, но теперь смотрю на это не как на причину, а уже тоже как на следствие (хоть это и было с 11 лет), следствие воспитания родителями, которые не травмировали мою Ф годами ранее. Раньше думал, что п-й больше формулируется в школьном возрасте, а сейчас скорее думаю, что в большинстве к школе у детей уже крепко сформированы зачатки, относительно которых будет укрепляться тип, хоть и конечно не без незначительных правок, а иногда (в случае тяжёлых травм) и жёстких редакций, но это, вероятно, происходит реже. Сам же я Гамлет с 3В и не всегда понимаю, где мои критерии связаны с активационной ЧС, а где это 3В самоязвит. Но об этом под другим видео! ;)

@sibsocionic

5 ай бұрын

Вы правы, ПЙ формируется еще до школы, однако в школе тоже могут произойти изменения: стрессы, фрустрации, травматичные события. Это наша гипотеза об изменении в школе, т.к у нас нет исследований и достаточных практических наблюдений чтобы утверждать о смене ПЙ. Буду ждать ваших комментариев с историями под следующими роликами)

Можно ли утверждать, что люди 4В больше склонны к созданию патриархальных отношений, а не равноправных партнерских? Будет возникать желание спихнуть во всем ответственность на своего партнера.

@sibsocionic

5 ай бұрын

Нет, тут скорее любая четвертая может к этому стремиться. Может быть это больше про инфантилизм - перебросить ответственность на другого человека. Патриархат не равно подчинение, это опять же про модель отношений, для кого то это сознательный выбор, для кого-то знакомая ролевая модель.

Я 1В, мой молодой человек - 4В. С помощью Ваших видео поняла, что 4 функция это самая интересная из всех. Раньше думала, что четверка - это что-то незначительное, второстепенное. А здесь Вы так интересно рассказываете, что у меня на видео о 4Э откликнулось с такой болью, с какой не откликнулось на видео про мою 3Ф. В связи с этим появился ряд вопросов...хотя видео еще не досмотрела. Подскажите, пожалуйста, характерно ли для 4В просто какое-то перманентное незнание своих желаний? Самый частый ответ на "что ты хочешь? (Цели, жизнь, еда и т.д) - "не знаю". Постояннвя неопределённость. Выбить какое-то решение просто как будто бы нереально. Как и в Вашем видео, ответом на попытку решить конфликт, обсудить проблему, принять решение было "когда мои родители ссорились - я дистанцировался". То же самое и в плане брака. В отношениях всё хорошо, многое пережили, но он так и не приходит к вопросу о женитьбе. Не единожды поднимали эту тему (моя инициатива). Ответ тот же - "я не знаю/я не уверен", хотя у нас действительно все в порядке. Честно, мне было бы проще самой купить кольцо или даже без этих прелюдий сказать - заканчиваем сопли размазывать, создаём семью. Почему-то сомневаюсь, что он что-то бы ответил против 😂 то же самое было, когда он предложил встречаться. Уже позже я узнала, что на его решение повлияла общая подруга, аргументировав это по сути тем же, мол, че тянешь-то))) Легко поддается чему-то влиянию, вредным привычкам, если так делают все. Характрно ли это для 4В? Если да, то как же с этим можно взаимодействовать? При этом у нас подное агапе, из-за чего еще забавнее становится))

@sibsocionic

5 ай бұрын

Такое проявление "не знаю, что хочу" может быть обусловлена несколькими факторами, поэтому нет однозначного ответа. Вопрос касаемо нерешительности, а причине почему не уверен? Что не так? Если это проявление во всех аспектах, то тут нарушен вопрос границ (не умение сказать нет, выработать свое решение). Тут надо углубиться и выявить все причины и с этим уже работать и для каждой причины выбрать оптимальную стратегию для решения.

1 Воля - не про власть, а про свои желания (я хочу), и жгучее непреодолимое желание их реализовать, от некоторых 1В слышал что желание добиться чего либо настолько сильное, что перекрывает личность самого человека, такие люди полностью и без остатка посвящают себя цели. А власть - это следствие, которое встречается далеко не у всех 1В (все зависит от цели). 4В напротив - не осознает своих желаний, не понимает их, поэтому зачастую подпадает под влияние других людей, начинает хотеть то, о чем с воодушевлением рассказывает другой человек. Особенно в детском возрасте это заметно. При этом после получения первоначального импульса, оставшись потом наедине с собой, очень быстро энтузиазм перегорает, и все возвращается в исходную позицию, происходит переключение на свои вышестоящие функции.

@sibsocionic

5 ай бұрын

Вы что-то увидели, что-то интерпретировали. А что хотели сказать своим комментарием?

@vladivanov5351

5 ай бұрын

@@sibsocionic хотел сказать, что 1в не равно желанию властвовать, а 4в - желанию подчиняться, как вы говорите, дело не в иерархии, а в том, о чем я написал выше

@sibsocionic

5 ай бұрын

@@vladivanov5351 Приравнивание грубое, и местами не корректное. Человек с травмой 4В не хочет подчиняться, однако приходиться. Вы не правильно уловили суть, а также упустили содержание самого аспекта. Своим комментарием хочу сказать, что вы не правильно поняли.

@vladivanov5351

5 ай бұрын

@@sibsocionic "4В не хочет подчиняться, однако приходится" - это вы сами придумали? в таком случае у меня к вам аналогичное утверждение о понимании сути аспекта. И если мне будет не лень, то позже пересмотрю еще раз ваше видео, и сделаю развернутый комментарий, с тайм кодами

@sibsocionic

5 ай бұрын

@@vladivanov5351 ну это бессмысленный спор. Ваше мнение против моего. И что дальше? Я не вижу смысла препираться. Если вам станет легче, можете написать что вы там думаете.

Августин пришел в ночи, запоем посмотрел три видео из четырёх про свои функции и задался вопросом. Может так быть, что третья и четвёртая функции кажутся не классическими по "взрослым" проявлениям из-за первых двух (особенно первой логики)? Иногда кажется, что я сломалась, потому что в некоторых ситуациях словно психую на секунду и делаю то, что вроде не свойственно 3ф и 4в, а потом опять как отшибает. И вроде в момент совершения действия кажется, что вдруг я на самом деле себе это придумал или понял не так, а потом понимаешь, что неа, все на месте, но "ломаешься" с годами ты не реже. Вроде бы первые две функции паровозом тянут тебя, и если первую питать, а второй давать откликаться на запрос извне и творить, то они более-менее подтянут и остальное? Или я опять галопом глянула видео и что-то попутала...

@sibsocionic

5 ай бұрын

Здесь же важно понимать, что по низким есть работа, есть энергия, но ее мало по сравнению с 1ой и 2ой. Не корректно говорить, что как будто нет ни какой работы по 3 и 4ой функции, это не так. Вопрос в том, что с вами происходит, почему останавливаетесь? Чтобы составить более полную картину надо понять все механизмы и то как происходит перекидка на высокие.

А есть подкасты? Если да, то где? Если нет, то советую сделать.

@LolaL7088

6 ай бұрын

Копируешь ссылку на видео, вставляешь в хром, в настройках нажимаешь кнопку "режим для ПК", включаешь видео, выходишь из хрома, свайпаешь с верху вниз по телефону от его верхушки и нажимаешь стрелку в иконке видео. ©ЧЛ

А если на меня похоже и 1в и 4в и дома даже могу говорить что нужно сделать?

@sibsocionic

5 ай бұрын

Вероятно повторяющиеся жизненные сценарии и стратегии поведения стали для вас настолько привычными, обыденными, что вы не замечаете их. Как итог вывод делаете лишь на основе поверхностного взгляда, где любые 2 функции могут быть похожи.

Родители - конфликтер и квазитождик. Потому все мое неценностно, спрячь, задвинь. В итоге 4 волю сделали =(

@sibsocionic

5 ай бұрын

И как вам с этим сейчас живется?

У нарциссических матерей дети с 4В

@sibsocionic

2 ай бұрын

не стоит проводить такой прямой корреляции.