Простая переделка огнетушителя, в баллон для углекислоты с вентилем вк-20

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Огнетушитель ВВК-3 переделаю под углекислотный баллон, с вентилем под стандартные углекислотные редуктора, для сварки полуавтоматом.

Пікірлер: 316

  • @user-bo5bx1wf9f
    @user-bo5bx1wf9f2 жыл бұрын

    Привіт! Це я вам відправив балон, дуже приємно що став вам в нагоді. Хай служить! Радий що виложив відео цієї процедури думаю комусь пригодиться. Я теж переробляв, мені атестували і заправили.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Ооо привіт! Вот ця хороша людина! Дуже вам вдячний за класний балон, користуюся постійно. Добре що ви віддали мені цей балон, а то мого маленького не вистачало би. Ще раз величезне спасибі! 🤝👍👍👍

  • @user-yq5xw1nf8y

    @user-yq5xw1nf8y

    2 жыл бұрын

    Сам такой балон ищу если у кого есть лишний напишите.спасибо

  • @user-cr1lc1kf3b

    @user-cr1lc1kf3b

    2 жыл бұрын

    А есть ещё такой баллон?

  • @dadasdadadaf7411

    @dadasdadadaf7411

    2 жыл бұрын

    @@user-yq5xw1nf8y 3 и 5 есть больших нету

  • @user-wy1wn5yo4n

    @user-wy1wn5yo4n

    2 жыл бұрын

    А сколько обошлось аттестация баллона?

  • @ALEXANDR-1973
    @ALEXANDR-19733 жыл бұрын

    Привет ! надо охлаждать заправляемый балон перед заправкой и тогда за один раз заправляется на весы положить.ЛАЙК за труды.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Привет Александр! Спасибо за совет. Насчёт охлаждения я знаю, просто хотел показать тем людям которые боятся и думают что без определëнных манипуляций можно за один раз перезаправить балон)

  • @user-ug9hg3gb7w
    @user-ug9hg3gb7w3 жыл бұрын

    Привет! Нормально получилось!Лайк!

  • @DeaDMoroZPerm
    @DeaDMoroZPerm20 күн бұрын

    смотреть на скорости 1,5х с 4:00, до этого времени болтовня и очистка баллона от краски. Сильно мешает музыка, тихий микрофон

  • @iron9564

    @iron9564

    19 күн бұрын

    Что касается очистки баллона, просто хотел показать чем лучше краску считать, если кто не знает. А в общем замечания справедливые, опыта нет, и микрофона тогда то-же небыло. Хотел развиваться в этом направлении, но из-за положения в стране, пока не до этого. В дальнейшем буду учитывать эти недочёты. Спасибо за комментарий.

  • @RAStime
    @RAStime2 ай бұрын

    У меня 2 литровый балон. Просто кайф размер. То что нужно на рыбалке и на походе. Больше места не занимает и хватает на долго.

  • @sabzerro5929
    @sabzerro59293 жыл бұрын

    Музыку по тише пожалуйста. А микрофон по ближе :)

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Отличное замечание, в будущем учту. Просто на тот момент у меня не было микрофона, использовался микрофон телефона. Скоро начну снимать видео по чаще, и буду уделять больше внимание звуку и свету. Спасибо за адекватную критику :) 🤝

  • @Lifehackerys
    @Lifehackerys3 жыл бұрын

    Всё что с высоким давлением связано, потенциально небезопасно. Есть такие варианты размещения баллонов, при которых трубку после заправки жидким лучше не оставлять надолго подсоединённой, при закрытых вентилях, начнёт диаметр в плюс идти (но это не точно) или прокладку поддавит. По закрутке вентиля, если верить нормативам, то при плече ключа в 25 см, как у вас, нужно от 80 до 100 кг давить, то есть всем весом. Посматривай за подмоткой фум, если поползёт, то надо будет дотянуть. Цитата: Момент силы затяжки, обеспечивающий герметичность резьбового соединения баллон-вентиль, должен соответствовать: для резьбы W 19,2 - 200-250 Нм, для резьбы W 27,8 - 300-400 Нм. На вентиле, установленном в горловину баллона, должно оставаться от 2 до 5 запасных ниток резьбы над торцом горловины.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Понял спасибо. При заправке я вообще старался при открытом одном вентиле и закрытом другом, долго не держать в таком состоянии. Баллоны размещал так чтобы минимально было напряжение на трубку. Но кстати я до сих рор не очень доверяю такому рукову. Сейчас заказал мягкий рукав, шланг высокого давления от гидравлики, только с присоединительными гайками ¾ на ¾ ато в оригинале на гидраалику идëт метрическая резьба. Что касается закрутки вентиля: старался закрутить максимально сколько сил было, но из-за того что закрепить баллон было не на чём то пришлось ещё ключ молотком немного подбить. Вроди ничего не травит, но надо будет проверить на витки, сколько осталось, но как мне показалось что многовато, думаю витков 5 точно есть. Спасибо за инфу по силе затяжки, конкретно в цифрах.

  • @Lifehackerys

    @Lifehackerys

    3 жыл бұрын

    @@iron9564При заправке, по крайней мере кислорода, лучше сначала открывать мелкий баллон, потом донора, шанс пневмоудара с последствиями поменьше, особенно когда вентиль слишком тугой. Трубка латунная, если приспособа заводская, обычно делается с той же толщиной, что и в горелках, резаках, российского производства, чисто на разрыв по давлению запасы прочности конские. Единственный минус, при такой длине этого адаптера, и отсутствию выхода ниппелей из гаек с лысками под ключ, трубка сильно на кручение работает, при затяжке, но если всё таки сорвёт, то телепаться не будет, как метровая. РВД от гидравлики вещь удобная, главное чтобы кислород им не перекачивали. Резина в кислороде часто загорается.И на полную оба вентиля не открывать, чтобы хрупкость не возросла от сильного охлаждения.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Lifehackerys Дело в том что трубка то заводская, но из-за того что она мне показалась плохо спаяна, я еë дополнительно паял, но думаю это моя ошибка, потому что у меня прям отпаялась сама трубка, тоесть перегорела, и я опять рассверливал отверстие в штуцере чтобы туда углубить трубку и запаять, но скорее всего в месте соединения (пайки) трубка стала намного тоньше, поэтому ей стало намного опасней переливать, но ч для видео на свой страх один раз заправил. На счёт вентилей то да и углекислоту нужно открывать сначала маленький баллон, а потом потихоньку большой, но только открывать рекомендуется на полную, да и тем более если открывать не на полную то маленький баллон не заправляется даже на половину, нехватает давления. Я первый раз открыл не на полную и зашло очень мало, а потом открыл на полную и зашло нормально. Я ещё хочу заказать заводской донметовский рукав, он почти такой же, но только он намного надëжней, длина 400мм тоесть на кручение сила которая воздействиет на трубку делиться на длину. Да и вообще он по качественей чем этот маленький. На счёт кислорода я не знал что он воздействует на резину. Хоть я и не собирался резиновым перекачивать кислород (так как у меня его нет) но всё равно буду знать на будущее. Потому что летом хочу строить нормальное помещение под мастерскую, тогда и хочу приобрести кислород. Не знаю даже, может пока купить маленький баллон кислорода, потому что часто нужно то спец резцы напаять, то что-то согнуть, то закалить. Но кислорода побаиваюсь)) Если и буду брать, то со всеми клапанами от обратных ударов и т.д. Вы вообще работаете с кислородом? Что скажете по нему?

  • @Lifehackerys

    @Lifehackerys

    3 жыл бұрын

    ​@@iron9564 По переходнику заправочному, удобно, когда из гаек торчат ниппеля в которые трубки запаиваются, более толстая, и на ней сделаны пропилы под ключ, получается при зажиме гайки, можно придержать от кручения трубку, и тогда даже очень короткую не будет подламывать. Кислород на резину при высоком давлении воздействует, в рукавах до 20 атмосфер он с ней не контактирует. По кислородной пайке-сварке-резке что сказать, ищете скан книги типа: молодому газосварщику-резчику, почитываете на досуге, нюансов много, но критичных несколько. Современные обучающие издания обычно поверхности, и по сути краткая пересказка ещё тех, советских, с небольшими дополнениями по современным технологиям и правилам. Баллоны с ним не должны быть загрязнены какими либо нелетучими углеводородами, особенно в районе вентиля, сварочные краги также без замасливаний. Все устройства, подсоединяемые к кислороду, также без следов масла. Самое страшное для загрязнений место соединения вентиль-редуктор. Прокладки самодельные лучше не делать, использовать фторопластовые. При покупке баллона с рук лучше найти заправленный, или с хорошим остатком, с не истёкшим сроком поверки, любые б/у устройства (горелки, резаки, редуктор) после покупки подлежать ревизии, то есть разборке с обезжириванием, редуктор также на самотёк проверить желательно. Всего в комменте не сказать, читайте, смотрите каналы по тематике. Небольшой баллон хорош тогда, когда есть откуда подзаправится самому. С заправкой на станциях всех кроме распространённых 40 литровых обычно сплошные траблы.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Lifehackerys спасибо за такой раскрытый коментарий. Я по кислороду уже впринципе много литературы прочитал, также как и видео. Я имел ввиду по пользованию настолько ли страшно как это описывают, или если придерживаться ТБ то всё будет ок? На счёт масла, тут больше нужно следить чтобы оно не попало между редуктором и баллоном, именно чтобы не случилось эфекта дизеля. А сам кислород в контакте с маслом на открытом воздухе опасности не представляет. Но всё равно спасибо за беседу, для себя было что подчерпнуть🤝

  • @karolinanabieva1905
    @karolinanabieva19052 жыл бұрын

    Умничка❤️🤘🏻

  • @yauhenp3480
    @yauhenp34802 жыл бұрын

    Полюбому лайк!

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Спасибо 👍

  • @vicvic2413
    @vicvic24132 жыл бұрын

    Здравствуйте! Подскажите, какая резьба у баллона этого огнетушителя (ВВК-3 и он же вроде ОУ-5)?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Резьба на баллоне W19,2 Так она маркируется, по факту тоже самое 19,2мм. Просто когда будете покупать или наказывать, скажите чту нужен вентиль 19,2 на ¾

  • @vicvic2413

    @vicvic2413

    2 жыл бұрын

    ​@@iron9564: СПАСИБО! Буква "W" вроде как раз и означает, что это коническая резьба для вентилей А не знаете случайно, эта резьба только у ВВК-3 или у других моделей 5-литровых огнетушителей тоже такая?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@vicvic2413 точно не помню, но по-моему до 10л идут с такой резьбой. Плюс есть нюанс, если баллон выпущен именно для производственных целей, типа сварки или газонаполнения то там от ¾ идëт от 24л, то есть укороченый сорока литровый баллон. Но сейчас много компаний и частных лиц переделывают именно огнетушители, и там чаще всего резьба 19,2. Но точно могу сказать что баллоны 2.5л 3л 5л 7л идут с такой резьбой, только не помню какая резьба на 12л.

  • @vicvic2413

    @vicvic2413

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Понятно, спасибо!

  • @kostyazzzz6539
    @kostyazzzz65393 жыл бұрын

    На огнетушители стандартные краны от углекислотных балонов подходят или нет? Резьба одинаковая?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Да подходят, только входная резба в маленький баллон w19,2 тоесть 19,2мм а выход стандартный 3/4 называется этот вентиль ВК20 W19,2 на 3/4

  • @kostyazzzz6539

    @kostyazzzz6539

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 спасибо. А то видел вентили и с конусной резьбой и с прямой, а огнетушитель ещё не разбирал.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@kostyazzzz6539 🤝

  • @Dimon4033
    @Dimon40333 жыл бұрын

    Спасибо

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Да, полностью без переделок. Вентиль ВК20 только обязательно нужно указать w19,2 на ¾. 19,2 мм это резьба для огнетушителя, и выход стандартный ¾

  • @Pergumuz1965
    @Pergumuz19653 жыл бұрын

    НА заправке где углекислотой соракалитровые заправляют баллоны можно такой переделанный балон заправить?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Честно не знаю, я на заправке не заправлял. Но в принципе нет причин не заправлять, так как вентиль как у 40 литрового баллона. Единственное что это нужно тогда его отестировать.

  • @Pergumuz1965

    @Pergumuz1965

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 интересно , цена за атестацию будет такая же как и сорокалитровый баллон? Если так , то уж лучше с мелкими балоноами не заморачиватья.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Pergumuz1965 да нее, они могут заодно сразу и вентиль поменять и отестировать и заправить. Я не знаю откуда вы, цена примерно в долларах за всë будет примерно долларов 13$ это если вы принесëте свой баллон и вентиль, чтобы если у них не окажется именно такого. Но, а вообще я этот баллон переделал именно для выездных работ, или там где не доберается мой 40л. Но мой совет, если у вас ещё нет никакого баллона то лучше потратиться на 40л, чтобы не ездить постоянно заправлять.

  • @user-im7zh7sl3r

    @user-im7zh7sl3r

    2 жыл бұрын

    За деньги даже в карман нальют

  • @_Kym_333
    @_Kym_3333 жыл бұрын

    Вечер добрый. А что за насадка на грунту при покраске? Где её можно взять? Зарание спасибо. Лайк за проделанную работу норм.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте! Брал на али. a.aliexpress.com/_B154W2

  • @zavgar24

    @zavgar24

    3 жыл бұрын

    Купил, по ссылке))

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@zavgar24 удобная штука 👍

  • @_Kym_333

    @_Kym_333

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 да согласен. Только с экспресса ещё ничего не заказывал.. настраиваюсь)

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@_Kym_333 Главное чтобы потом зависимым не стать))) Я раньше по десять заказов за раз делал, конечно не на сумму, но долларов на 150$ точно. Но сейчас много людей покупают на али оптом, и бывает что у себя в городе можно купить тоже самое но даже дешевле чем на али. Поэтому сначала мониторю наши обьявления типа ОЛХ или просто в интернете, сравнению цену на али, и определяюсь где выгоднее)

  • @janeg6053
    @janeg60533 жыл бұрын

    Скажи - этот ВЕНТИЛЬ с маленькой резьбой ? ( Ни такой - что в большом баллоне ) ?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Если ты имеешь ввиду на вход в баллон то да там резьба меньше чем обычная, называется W19,2 тоесть 19,2мм, но на выходе я специально брал чтобы резьба была как на большом баллоне ¾ на неë накручиваются любые редуктора без переходников.

  • @janeg6053

    @janeg6053

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 У меня есть баллон на два и пять литров ( огнетушитель углекислотный ) , там резьба именно такая будет ( 19,2 мм . ) ???

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@janeg6053 да

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@janeg6053 только когда будешь брать вентиль, покупай W19,2 на ¾ на пяти литровом точно резьба 19,2

  • @janeg6053

    @janeg6053

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Спасибо тебе за ответ !!! По моему что в двух что в пяти - у меня резьба одинаковая . Я уже присмотрел вентиль у нас в ТУЛЕ ( www.svarbi.ru/cat/ventili-klapany-zatvory/16110/ )

  • @slavakolosov3489
    @slavakolosov34892 жыл бұрын

    А вот у меня без всяких тисков, двумя трубными ключами, один за шейку баллона, другим за бронзовый"огнетушительный" клапан получилось его обломить при попытке выкрутить - пришлось осторожно высверлить. Только теперь не понимаю, а с каким усилием закручивать новый вентиль, что бы не обломить? Ведь новый вентиль зашел на пару витков и дальше идет очень тяжело. Теперь дилемма: закручивать слабо - страшно что может вырвать при заправке, а тянуть что есть мочи - страшно свернуть новый вентиль. А у тебя как получалось новый закручивать? Не разу не сталкивался с конусными резьбами, не знаю как с ними надо поступать.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Хороший способ, я не додумался взять за шейку баллона. Новый вентиль не сломается. Тот старый просто посажен был на краску, или приржавел, поэтому и обломился. Новый сажай на авто герметик или фумка. Затягивать именно эту резьбу нужно до тех пор пока не останется видны от 5 до 3 витков, это по ГОСТу так. Что касается что тяжело идёт это да, и у меня было также, это нормально для конусной резьбы. Я Смог до крутить чтобы осталось 5 витков не до крученых, этого конечно уже хватает, и даже он у меня падал заправленный на видео видно, и всё нормально вентиль не сорвало. Но я бы всё таки до крутил бы до 4 витков, и даже наверное до кручу (кстати пользуясь вашим способом) как газ в нём закончится. Просто брат держал баллон, а я как гайковёртом стучал молотком по ключю, но всё равно таким способом особо не за тянешь)) Так что не переживайте, новый вентиль точно не удастся так просто сломать, и даже если плохо закрутить, допустим всего на три ветка, то и при этом вентиль не сорвёт, а просто начнёт дико травить, и только когда останется закручен один виток то при заправке возможно его сорвёт, но врядли вы будете заправлять болтающийся вентиль)

  • @slavakolosov3489

    @slavakolosov3489

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Понял! Спасибо за ответ!

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@slavakolosov3489 Не за что. Считаю если показываешь такие вещи то должен частично отвечать за то что показал.

  • @slavakolosov3489

    @slavakolosov3489

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 К сожалению не всегда авторы выложенного контента, отвечают на вопросы по нему, поэтому всегда приятно получать ответы, приятно что автор не игнорирует твои вопросы. Это я к тому, что благодарить есть за что. Ютуб, увидев мой интерес к этому вопросу в рекомендациях сейчас подкинул мне такое видео :kzread.info/dash/bejne/lauDy8GGdr2qqbQ.html Там в коментах есть цифра силы затяжки вентилей. Зная ее, теперь можно уже инструментально контролировать уровень затяжки вентиля, имея динамометрический ключ.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@slavakolosov3489 ну да, по динамометрическому ключу конечно лучше, и первое что я посмотрел когда делал этот балон это сколько ньютон затяжки нужно. Но к сожалению у меня нет пока такого ключа, поэтому этот вариант сразу отпал. Ну и я вычитал в литературе по углекислотным огнетушителям сколько минимально и максимально должно быть витков не до крученых.

  • @user-wy1wn5yo4n
    @user-wy1wn5yo4n2 жыл бұрын

    А такой переделанный баллон на заправочной станции возьмутся заправлять? Или придется самому с большего заправлять?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Они сейчас все переделанные продаются, по сути это не считается переделкой, а просто замена вентиля. А на счёт заправки без аттестации им нельзя заправлять любые баллоны, но бывает что заправляют. Тут есть два варианта: 1) это там где будут заправлять заплатить за поверку, и потом без проблем заправлять где угодно. 2) это заправлять как в моём случае из большого баллона. Но тут есть нюансы по целесообразности, так как если заправлять на станции маленький баллон, то Со² будет дорого обходиться, а если от 40л баллона, то в разы дешевле. Просто желательно приобрести переходник либо длинный, есть по 40см тогда он более гибкий и податливый, но лучше купить рукав (шланг) высокого давления от гидросистем длинной сантиметров 50, но там резьба метрическая, нужно будет купить латунный переходник (футорку, гайку) с метрической резьбы на ¾ на обе стороны, тогда процедура перекачки углекислоты с большого в маленький баллон будет на 99.9% безопасна, так как те шланги выдерживают давление превышающее во много раз того что может дать вообще углекислота. Эти шланги если не изменяет память выдерживают 400-600б атмосфер.

  • @aliaidar4267
    @aliaidar42673 жыл бұрын

    Какое лён или фум лента надо матать заменить винтелья кислородных балон пишите сообшение пожалуиста

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Фум лента очень хорошо держит. Вентиль он подходит и к кислороду и к углекислоте. Резьба на вентиле должна быть w19,2 это к балону, и выход к редуктору ¾

  • @goliaf13
    @goliaf133 жыл бұрын

    Это оу5. Соответственно изначально производитель закачивает 5кг кислоты. А вот где вы взяли информацию про 3кг очень интересно

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    3кг это я заправил не полностью. Потому что изначально необратил внимание на этикетку на баллоне, старого это образца или нового. Так как оу5 старого образца масса заправляемого вещества 3,5кг, и общий вес не должен превышать 14кг.В новом же оу5 да там уже масса вещества 5кг. Поэтому решил не рисковать. Теперь заправляю в него 4,5 - 4,8кг

  • @aleksandrshumkov1756

    @aleksandrshumkov1756

    3 жыл бұрын

    На ОУ количество газа до 720и грам на литр . Следует учесть что ЗПУ (запорно пусковое устройство) имеет предохранительную мембрану . Транспортные баллоны с отсутствием мембраны заправка до 500 грамм на литр.

  • @mankey90

    @mankey90

    10 ай бұрын

    А ещё у ОУ-5, по крайней мере на моём резьба метрическая М18×1,5. Вентиль ВК-2 пришлось переточить из W19,2 в М18

  • @goliaf13

    @goliaf13

    10 ай бұрын

    @@mankey90 у РИФовских на всей кислоте прямая резьба

  • @user-vz4hk2jn5n
    @user-vz4hk2jn5n2 жыл бұрын

    Такой кантер надо держать за специальное кольцо с верху,потому что от крючка до этого кольца это сплошная металлическая взвешующая пластина,тебе повезло я тоже держал так же за корпус и он попросту остался у меня в руке,а все внутрености кантера вывалелись в низ в месте с весом (не большой около 15кг) и тогда я увидел что держать надо именно за это верхнее колечко,это сплошной измерительный механизм,а пласмасса это просто корпус.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Оо, не знал. Спасибо что сказали, а то я в основном за корпус держу)) недавно даже 37кг так поднял, хорошо что не развалился.

  • @user-vz4hk2jn5n

    @user-vz4hk2jn5n

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Да не зачто

  • @Makhanev

    @Makhanev

    Жыл бұрын

    Напольные весы взял у жены электронные и вообще зачетно. Можно и большой взвешивать.

  • @vyacheslavshpilman6042
    @vyacheslavshpilman60423 жыл бұрын

    За ролик Лайк! Скажите где можно найти такой переходник или адаптер для переливки с баллона в баллон. Или как из чего изготовить, если запилити на эту ролик думаю не один я вам буду благодарен.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Спасибо! Вообще он называется переходник для перекачки кислорода из большого баллона в маленький. Так в поисковике выдаст сразу этот переходник, но он в описании написано и для углекислоты, и есть варианты с резьбой ¾ сразу на маленькую резьбу для огнетушителей. А у меня ¾ на ¾. Спасибо за идею, вы правы есть нюансы то есть есть переходники гораздо удобнее и безопасней. Я куплю ещё два типа и наверное сниму видос. 🤝

  • @vyacheslavshpilman6042

    @vyacheslavshpilman6042

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Спасибо, будем ждать от вас новый ролик.

  • @Makhanev

    @Makhanev

    Жыл бұрын

    Я сделал сам из двух штуцеров с гайками взятые со старых кислородных редукторов. Впаял в них трубку тормозную медную один метр и свернул на трубе пружинкой.

  • @user-lb6ut7bd1y
    @user-lb6ut7bd1y2 жыл бұрын

    Молодец всё правильно показал а вот кусок трубы на дно огнетушителя бы приварить как подошва для устойчивости воще бы !!! Молодцы . А мы переливаем шлангом от гидравлики . Уже давно на напольных домашних весах без охлаждения. Удачи!!!

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Спасибо за поддержку! Всё правильно вы сказали, я тоже уже купил рукав от гидравлики, он намного удобнее из-за этого можно и на весы ставить, а жёсткий рукав не позволяет сразу на весы. Да и гидравлика выдерживает давление 400-600атм в три раза больше чем может вообще СО² Сразу видно что человек всё на практике знает, а не то что диванные войска бывают мне пишут смешные вещи, что этот баллон не подходит для углекислоты🤣 А я пишу: если что она там изначально и была)) что баллон углекислотный, а уж куда использовать её это дело каждого

  • @madmax5240

    @madmax5240

    2 жыл бұрын

    А для чего весы? Нельзя ли просто как давление между баллонами стабилизируется за определённое время.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@madmax5240 можно, но вместимость баллона особо не влияет на давление (конечно если он не пустой почти) Поэтому допустим летом если баллоны в разных помещения постоят то температура у них может немного отличаться, и можно перезаправить маленький баллон. Допустим в ОУ10 можно заправлять только 7 или 7.5 килограмм точно не помню, но если маленький баллон будет намного холоднее чем большой то в него может зайти и 9кг пока давление выровняется, и тогда будет беда. Конечно в основном так и делается, открыл вентиля и ждёшь пока давление выравнится, но потом нужно обязательно взвесить, чтобы быть уверенным что баллон заправлен не на половину, или наоборот много. Если много, то стравил, если мало то ещё раз повторил процедуру. Но контроль это обязательно, тогда не будет никаких сюрпризов))

  • @USSR-1956

    @USSR-1956

    2 жыл бұрын

    @@iron9564, ...УТОЧНЕНИЕ: ...когда вы заливате в закрытую систему сжиженный газ в бо`льшем или ме`ньшем количестве (массе), то давление газообразной фазы будет меняться только от температуры среды. Для каждого газа при определённой температуре устанавливается своё парциальное давление (система газ - жидкость приходит в равновесие: испарение = конденсации). Оно (ПД) не может увеличиваться само по себе от увеличения массы сжиженного газа без изменения температуры среды, в которой находится газ. Если допустить, что давление газа в замкнутой среде вырастет больше парциального давления этого газа при данных условиях (в нашем условиях это - t), то газ начнёт конденсироваться в жидкую фазу (как пар в воду). Баллоны с газом нельзя перегревать при хранении - любая жидкость (в том числе и сжиженный газ) при нагревании расширяется, и если в баллоне не остаётся пространства для газовой фары, баллон может разорвать увеличенным объёмом жидкости.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@USSR-1956 Всё верно сказано👍

  • @user-yw5on8is1s
    @user-yw5on8is1s3 жыл бұрын

    Это все хорошо на баллоне ведь нет никакого паспорта??? И на заправочной станции пошлют???а какая толщина стенки у огнетушитель?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Паспорт выбит на самом баллоне, год поверки, давление поверочное, точно не помню или 150 или 200атм. Толщина стенки точно такая же как и у большого баллона не менее 8мм. Я разрезал такой же баллон но двух литровый, и там стенка была 8мм. На заправочной станции пошлют если баллон с просроченной поверкой, но также будет и с большим баллоном. Да и я его делал чтобы заправлять в гараже с большого баллона. А если у вас нет, и вы хотите для начала сделать хотябы маленький баллон и заправлять на станции, то просто когда поменяете вентиль и покрасите, поедьте хоть на заправочную станцию, хоть в пожарку и дайте им на аттестацию, они проверят и поставят соответствующие клейма на баллоне что он прошёл отестацию, и вам его будут без проблем заправлять где угодно. Кстати вы можете даже просто покрасить баллон, и купить вентиль и они сами вентиль поменяют, это если у вас нет возможности закрепить баллон чтобы хорошо затянуть вентиль. Я вот думаю немного слабо затянул, но в пределах допусков. Резьба должна выглядывать из баллона от 3 до 5 ветков резьбы. У меня 5,но думаю можно было ещё хотябы до 4 докрутить. Но от этого ничего не будет. Он у меня пережил и тепло и холод, и даже падения)) причем два раза падал))

  • @IvanMedny
    @IvanMedny3 жыл бұрын

    Вакуумировать желательно. У кондиционерщиков например.

  • @user-kt3gx9sn8y

    @user-kt3gx9sn8y

    3 жыл бұрын

    Не обязательно , просто сделал продувку кондиционер работает отлично без вопросов . Просто много дурацких и не нужных сервисных примочек , которые выкачивают финансы у глупых пользователей , это сто процентов

  • @user-jg4nt3qq3j
    @user-jg4nt3qq3j Жыл бұрын

    где можно купить такой вентиль?? и какая резьба у углекислоты? хочу из под закиси азота переделать

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    Вентиль это вк20 только резьба которая в баллон 19,2мм. Она так и маркируется вентиль вк20 ¾ на w19,2 в любом сварочном магазине где продаются редуктора, шланги, и там-же вентиля. Резьба в маленьком баллоне 19,2мм

  • @user-jg4nt3qq3j

    @user-jg4nt3qq3j

    Жыл бұрын

    @@iron9564 спасибо большое!!!

  • @oleksiimykhalov6338
    @oleksiimykhalov63387 ай бұрын

    Доброго дня, підскажи будь ласка із чого вентиль підходить?

  • @iron9564

    @iron9564

    7 ай бұрын

    Вентиль треба щоб бв під стандартний редактор, це вентиль називається W19,2 на ¾. Так і кажіть в магазині, чи якщо буде шукать в неті то пишіть саме так. 19,2 це різьба на вході малого балону, та три четвертих це стандартний вихід під стандартні редуктора, як на великих балонах. Якщо є в вашому місті магазин донмет, то там вони повинні бути, я купляв саме в них. Якщо в неті, то теж можете знайти сайт донмет та заказать в них. Якщо будете самі міняти вентиль, то затягувати треба так щоб на вентилі були видні від 3 до п'яти витків різьби, звісно краще 3, але по допусках допускається до 5.

  • @tucaphardm6908
    @tucaphardm69082 жыл бұрын

    У меня огнетушитель Р150 а П225. Могу использовать под кислород?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    В принципе можно. Вообще эти баллоны из одинаковой стали, а поверку пишут на заводе специально под тот газ под который его будут использовать. То есть: допустим баллон предполагался заводом под углекислоту, вот они зная рабочее давление Со² от 50 до 150, сначала проверяют максимально рабочее, а потом поверочное с запасом, и отбивают на баллоне Р150 и П225. А если бы в этот же баллон собирались заправлять кислород то рабочее тоже было бы Р150, а вот поверочное бывает на кислородных баллонах 225, а бывает 400. Но по сути я видел кислородные баллоны маленькие 3л со стенкой 3мм. Да и сейчас почти все баллоны типа новые, это почти все с огнетушителей. Но опасность существует даже с заводскими кислородными баллонами, так что решать вам...

  • @tucaphardm6908

    @tucaphardm6908

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Там баллоны делают тяжелые и облегченые. Из стали углеродистой - тяжелые. Из легированной - легче процентов на 30.

  • @Santexwelder_DIY
    @Santexwelder_DIY3 жыл бұрын

    Хорошо получилось. А как это за два раза получилось?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Всë зависит от температуры балонов, давление может быстро сравнятся, а жидкой фазы ещё зайти немного, а можно и сразу всё заправить, особенно если маленький баллон будет холодным. У меня с первого раза не зашли все 3кг углекислоты. заправилось только 1,9кг и я сразу ещё раз до заправил и тогда зашло 3кг. Но у меня может быть так получилось из-за того что мы немного подБздëхивали )) потому что я пару раз перепаивал переходник, и уже не особо в нëм был уверен. Сейчас закажу донметовский он по надëжнее и можно будет не переживая заправлять.

  • @Santexwelder_DIY

    @Santexwelder_DIY

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Если баллоны будут одинаковой температуры, то перезаправить лишнего точно не получится?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Santexwelder_DIY 100℅ с сами согласен 👍 да и вообще многие думают что это так просто (перезаправить баллон) в гаражных условиях это сделать почти невозможно, если конечно не сделать самому установку которая будет подавать углекислоту под давлением, как это делают на заправочных станциях))

  • @Santexwelder_DIY

    @Santexwelder_DIY

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 В морозильнике если остудить, то можно. Только нет смысла, хорошо иметь два таких баллончик и оба брать на выезд, закончился один - взял второй. Выработать даже один баллон с 2 кг углекислоты я думаю нереально за один день.

  • @Santexwelder_DIY

    @Santexwelder_DIY

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Заходите в гости на мой канал! Подписываться не нужно, может просто что то будет интересно и полезно

  • @ARTSLIKE49
    @ARTSLIKE492 жыл бұрын

    Углекислотник в углекислотник. Единственный мрнус, что на станции его не заправят, ибо нет клейм поверки. Ну а так да, для малых работ неплохо. Стенки у него 3-5мм.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Это да, заправлять самому приходится.

  • @80muha

    @80muha

    2 жыл бұрын

    у меня есть клеймо и проверочное и рабочее и год когда заправляли

  • @ARTSLIKE49

    @ARTSLIKE49

    2 жыл бұрын

    @@80muha Клеймо огнетушителя? 🤔 и с ним заправляют перекрученный баллон? 👀они отличаются на сколько помню. Хотя, может и поменялось что🤷‍♂️

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@ARTSLIKE49 Нет, всё верно они отличаются. Но поскольку сейчас массово переделывают маленькие баллоны с огнетушителей, перекручивают вентиля и относят на поверку и продают. Так что он сможет просто сказать что купил уже готовый поверенный углекислотный баллон.

  • @user-bo5bx1wf9f

    @user-bo5bx1wf9f

    Жыл бұрын

    Мені заправляли там де огнетушителі заправляють, атестацію зробили. Товщина там не менше 5мм. І робоче і максимальне давленія таке саме як і в кіслородних балонах. 150- 225 п.

  • @user-wh8jq3nf1p
    @user-wh8jq3nf1p2 жыл бұрын

    А где такой кран можна купить вместо штатного огнетушительского?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Здравствуйте! Они впринципе не дефицит, можно из интернета заказать, или в магазине там где продаëтся газосварочное оборудование. Забейте в гугле: купить вентиль вк20 с резьбой W19,2 на ¾

  • @user-md8wt1yr7y
    @user-md8wt1yr7y3 жыл бұрын

    Добрый вечер! Я тоже себе переделал два балона оу5 заранее приобрел вентили с работы приволок балоны поехал на заправку отдал и мне все сделали и заправили цена вопроса на два балона 1000 р а вот вентили дорогие

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Добрый! Это вам накрутили вентиля на оба баллона, сразу их заправили это 1000р, а вентили отдельно покупали, то есть они в эту тысячу не входят?

  • @user-md8wt1yr7y

    @user-md8wt1yr7y

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 да вентили отдельная цена купил за год до переделки через интернет

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@user-md8wt1yr7y ну мне кажется всë равно это в разы дешевле, чем если купить уже переделанные под углекислоту два баллона)) А у вас заправляют 5ти литровые баллоны? У нас вроди не слышал что можно заправлять, ну во всяком случае не отестованые.

  • @user-md8wt1yr7y

    @user-md8wt1yr7y

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Болоны были новые на них была нанесена надпись с цифрами мне сказали это не закрашивать да заправляют 10л 5л цена 200р 40л 400р и к стати заправка на открытом воздухе типа контейнера с большой платформой и много дверей которые при заправке открыты

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@user-md8wt1yr7y А точно, я тоже вспомнил мне просто сказали что один 5л баллон типа не выгодно заправлять. Хотя это конечно с какой стороны посмотреть, если для бизнеса то да, а если для бытового использования и варить от случая к случаю то два таких баллона хватит. Но я бы всë таки рекомендовал бы при возможности купить баллон и на 40л и самому заправлять. Единственное что, нужно переходник для заправки покупать заводской. У донмета есть хороший длинной 400мм вот им будет удобно заправлять, а такой как у меня короткий не очень удобно.

  • @user-zi3ly7xp4s
    @user-zi3ly7xp4s3 жыл бұрын

    Это у тебя 5 литровый?у меня есть на литров огнетушитель,там такая же резьба w19,2?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Да всë верно, 5 баллон, и резьба у них w19,2

  • @domashniyesamodelki8334
    @domashniyesamodelki83343 жыл бұрын

    Привет, не подскажите где можно купить такой вентиль?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    В любом магазине где продаëтся газосварочное оборудование. Ну или забейте в интернете вентиль ВК-20 w19,2 на ¾

  • @domashniyesamodelki8334

    @domashniyesamodelki8334

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Россия, Сибирь

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Я думаю у вас тоже есть магазины продукции донмет, вот там точно сможете купить. Как он называется я вам написал, вот именно такой и спросите.

  • @domashniyesamodelki8334

    @domashniyesamodelki8334

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Спасибо

  • @vadimvakhitov1018

    @vadimvakhitov1018

    3 жыл бұрын

    Купить ты его купишь,но еще нужно затянуть с нормированным усилием порядка 200Н/м.

  • @systemupdate2152
    @systemupdate21522 жыл бұрын

    Вроде разговор шел о 5 литроаом балоне, а в него 4.75 кг закачивается. Или это всеже аналог ОУ-3?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Да всë верно. То я уже по ходу дела запарился. А так это 5 литровый.

  • @user-ke3ps2fv6t

    @user-ke3ps2fv6t

    2 жыл бұрын

    В 5л 3кг закачивается. Коэффициент 0,6.

  • @user-ke3ps2fv6t

    @user-ke3ps2fv6t

    2 жыл бұрын

    Все верно. С какого то 20... года указывается не обьем, а вес вещества. Отсюда и идет путаница.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@user-ke3ps2fv6t Честно говоря я запарился из-за того что забыл этикетку посмотреть перед удалением краски, это скорее всего баллон на 5кг жидкой фазы, а полный обьëм 7л. У меня есть ещё ОУ5 там он на 3,5кг углекислоты. Но надо будет достать тот баллон и всë таки точно проверить на сколько он кг расчитан, от него и узнаю на сколько этот расчитан, который переделал. Пока в него заправлял не более 3,5кг

  • @user-ke3ps2fv6t

    @user-ke3ps2fv6t

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 :-) долью маслица в огонь. В тушители коэф 0,7-0,75, ладно согласен, но аттестация то баллона на 150 атм, а не 200. Их не все берутся заправлять, что печально. Но будь халявный у меня тушитель, сделаю как вы, с мыслю где заправить бы, или искать контору по опрессовке и платить.

  • @Alex-bx3ed
    @Alex-bx3ed19 күн бұрын

    ВК-2 вкрутил в баллон?

  • @iron9564

    @iron9564

    17 күн бұрын

    Да, только с маркировкой (резьбой) w16,2 на ¾

  • @user-qm1eb2hs3q
    @user-qm1eb2hs3q3 жыл бұрын

    Да, где бы мне найти такого доброй души человека с баллоном на 5л.((((((((((((((((

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Та я реально и сам не ожидал, думал не отправит)) а потом смотрю трек номер появился. И приехал прям новый баллон. Я так понял в организации какой-то постоянно меняют. Он даже перед отправкой спросил стравить ли углекислоту, и я попросил стравить чтоб лишнего веса не было, да и собирался всё равно вентиль менять.

  • @user-qm1eb2hs3q

    @user-qm1eb2hs3q

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 На сколько баллона хватает?

  • @user-qm1eb2hs3q

    @user-qm1eb2hs3q

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 Во и кстати как едон миг 315 нев? Хочу себе такой-же взять. А Измаил Инвертор говорит что сыроват)

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@user-qm1eb2hs3q С того времени ещё не заправлял, но и варю с ним не так часто, уже раз 15 варил точно, а может и больше.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@user-qm1eb2hs3q Тут много с кем общался на тему нового Эдона315 и в основном все довольны, только раз человеку попался видимо бракованый и он говорит что ему не понравилось им варить тонкий металл. И я поначалу с настройками не мог нормально договориться, но сейчас я лично в восторге от него, варю им каждый день и тонкий металл 0,5мм а толстый так вообще это его стихия, даже у кого был предыдущий эдон отмечают что этот реально намного мощнее. В общем если по началу у меня были вопросы то сейчас я другой аппарат и не хочу. Я тоже перед покупкой интересовался у Измаила что именно в новом 315 не так, но он до сих пор так и не объяснил, просто говорит что сырой, а в чём сырой фик его знает))

  • @user-tx8gf2uc6o
    @user-tx8gf2uc6o2 жыл бұрын

    Привет есть огнетушители тоже co2 но на нём пишет 30 бар подойдёт чтобы сделать баллон

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Сразу так не отвечу, так как не знаю почему там написано 30 бар. А где это написано, на самом баллоне или на манометре? Во всяком случае на баллоне должно быть написано рабочее давление, и поверочное. Если там написано 30бар рабочее, а поверочное 150, определённо можно. Ещё нужно посмотреть на сколько кг он заправляется, ну и ещё как вариант нужно взвесить баллон, чтобы понимать приблизительно большого давления баллон или нет.

  • @user-gs1jl2mh9w
    @user-gs1jl2mh9w5 ай бұрын

    Доброго! Напишите марку вентиля который подошел на балонн.

  • @iron9564

    @iron9564

    5 ай бұрын

    Доброго. Это ВК20, но когда будете вбивать в поиск, или спрашивать в магазине, нужно уточнять что вам нужен W19,2 на ¾. 19,2 это резьба в миллиметрах в баллоне, и выход на редуктор обычный как на большом баллоне ¾. В общем маркировка ВК20- W19,2-¾

  • @user-gs1jl2mh9w

    @user-gs1jl2mh9w

    5 ай бұрын

    @@iron9564 спасибо дружище!!!! Все понял!!!! Хотя смотрю Вас уже достали этим краном....когда прочел переписку!

  • @user-gs1jl2mh9w

    @user-gs1jl2mh9w

    5 ай бұрын

    @@iron9564 а чем нибудь или на че...вентиль наматывать надо....типа фумы или сурика?

  • @iron9564

    @iron9564

    5 ай бұрын

    @@user-gs1jl2mh9w незачто. Мне не трудно человеку написать🤝 Да, фумку по газу, она на жёлтом мотке. Правда незнаю чем она отличается, можно и обычной фумкой. Они всё равно обе из фторопласта сделаны, там где написано для газа, скорее всего маркетинг. Я больше ничем не подмазывал, главное фумку мотать как бы в обратную сторону от резьбы, чтобы когда закручивался вентиль, фумка не топырилась. Но если хочется прям чтоб на тысячу процентов не травило, то можно на резьбу вентиля мазнуть краски (обычной) потом сверху фумка, и немного на резьбу баллона, тогда герметисность будет на 100% Раньше так большие пропановые баллоны без ничего, просто на красную краску вентиль вкручивали, и держало по 50 лет. Хотя для такой резьбы (конусной) фумки за глаза хватает. Закручивать до тех пор пока не останется видны от 3 до 5 витков резьбы на вентиле, лучше конечно 3-4.

  • @user-gs1jl2mh9w

    @user-gs1jl2mh9w

    5 ай бұрын

    @@iron9564 дружище!!! Все понял!!! Спасибо за точное обьяснение....удачи по жизни!!! С наступающим!!! Мирного неба над головой!!!!

  • @user-mg3ig3me9g
    @user-mg3ig3me9g2 жыл бұрын

    Привет из Полтавы. Вылезли на позвонке 3 грыжи, а варить нужно. Балон уже не потяну(( Поделись пожалуйста контактом доброго человека. Буду признателен!

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Я бы рад, но уже давно контакт с человеком потерялся. Да и у человека нет постоянного доступа к баллонам, это у него был на работе просроченный баллон, и он предложил мне отдать, за что я ему благодарен. Советую просто взять на приëмке подобный баллон, только огнетушитель должен быть углекислотным, порошковый не подойдëт, он не под такое давление рассчитан. А углекислотный под неë и рассчитан. Можете брать хоть без вентиля, хоть ржавый, это не критично, он всë равно ещё лет 20 будет служить точно. Их на приëмках очень много...

  • @user-lq4jk2bj9f
    @user-lq4jk2bj9f2 жыл бұрын

    А внутри баллон чистили? Как поподробнее можно.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Нет внутри не чистил, так как там буквально за день до вскрытия мной вентиля, была углекислота. А если имеете ввиду разные загрязнения или ржавчина, то там он был чистый так как сам баллон свежий. Он как неделю был просрочен после заводской первой заправки.

  • @user-lq4jk2bj9f

    @user-lq4jk2bj9f

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Понятно. Достались несколько огнетушителей 5-10 л (с газом и без) хочу поменять вентиль и почистить (пока не знаю чем). 10л пустой но именно он меня больше всего интересует в применении.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@user-lq4jk2bj9f оба углекислотные?

  • @user-lq4jk2bj9f

    @user-lq4jk2bj9f

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 ОУ-5, ОУ-7 и ОУ-10

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@user-lq4jk2bj9f Тут конечно ОУ10 будет самое оно. Я хочу найти или на 12л или 24л, чтобы и хватало на долго, и легко на тележке с полуавтоматом возить. Если попадётся десятка то возьму его.

  • @3ri7emerki
    @3ri7emerki2 ай бұрын

    6:50 Ацетиленовый такое бы не простил)

  • @iron9564

    @iron9564

    2 ай бұрын

    Это точно)) Я и так его (ацетилен) боюсь, работал с ним только на одном предприятии, но потом перешёл на пропан кислород.

  • @Samodelkin_37rus.
    @Samodelkin_37rus.3 жыл бұрын

    Класс 👍 мне бы тоже маленький не помешал ) ты с украины ? Какой город ?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Ага, Запорожье

  • @Samodelkin_37rus.

    @Samodelkin_37rus.

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 был в Херсоне и области , зять с украины в Херсоне сестра его , в селе Гавриловка мать жила , много уже умерло народу , был в 2005 или 2004 году последний раз )) и в железном порту .

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Samodelkin_37rus. Уже давненько)) считай 15 лет назад. А у меня мамка с родом с Омска. Я тоже как-то ездил в Москву, только это ещё году в 90-ом было)) А первый раз ещё ребëнком ездил, в восьмидесятые годы. Помню стояли в очереди в мавзолей, но так и не попали)))

  • @Samodelkin_37rus.

    @Samodelkin_37rus.

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 обманул в 2006 )) мелкому 4 года было , я от Москвы 300 км

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@Samodelkin_37rus. Оо, как раз и от меня Херсон 300км)) Что там по видосику, скоро ждать, есть уже материал, или в процессе?

  • @Hatori88100
    @Hatori88100 Жыл бұрын

    Как вентель называется? Модель?

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    ВК20 W19.2/G3/4 это выход три четаëртых как у обычных баллонов, а вход это резьба в маленький баллон в миллиметрах резьба 19.2мм

  • @Hatori88100

    @Hatori88100

    Жыл бұрын

    @@iron9564 спасибо за ответ. Удачи в работе

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    @@Hatori88100 🤝

  • @andrianbogachov2803
    @andrianbogachov28033 жыл бұрын

    А подставка чтоб стоял?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Можно либо сварить подставку с ножками, или как я купил в магазине огнетушителей резиновую подошву, она плотно одевается на округлую часть баллона, и хорошо держится, и стоит неплохо, так как там резина толстая. Цена точно не помню, около 2-3$

  • @vladzaliubovskiy8216
    @vladzaliubovskiy82163 жыл бұрын

    На станции можно 4кг заправить

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Во, это как раз как мой)

  • @user-gr9vj9nc5w
    @user-gr9vj9nc5w2 жыл бұрын

    А марку баллона написть сможете?думаю обзавестись,а то маленькие баллоны дороже40литровых 3-4раза

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Да, так и есть. Я там где покупал свой 40л баллон сначала думал купить баллон на 24л или на 12л, но оказалось что они дороже. Поэтому купил на 40л. Марка баллона в видео ОУ5, если попадётся ОУ7 это будет ещё лучше. Расшифровка огнетушитель углекислотный.

  • @madmax5240

    @madmax5240

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 У меня два оу10 полных, жалко стравливать но нужно два под кислоту и аргон, но краны проблема похоже найти

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@madmax5240 такие вентиля вроди не редкость, даже если нет у вас в городе то в интернете есть однозначно. А чтобы в пустую не стравливать углекислоту, можно временно использовать переходник с резьбы на кране огнетушителя, на резьбу ¾ и поставить обычный редуктор, который в дальнейшем и будет стоять когда вентиля поменяете. Главное всегда после работы перекрывать углекислоту именно на редукторе, так как кран самого огнетушителя может немного травить.

  • @madmax5240

    @madmax5240

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Да видел что напрямую варят, и травит по-тихому. Я не хочу так, заправить 10 литров баллон не так и дорого 250 руб, чтоб не заниматься этим порноделом.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@madmax5240 вы не поняли, я не о сварке, а переходник на резьбе. Но да, эти краны травят потихоньку. Поэтому я и переделывал стравленый баллон, хотя он тоже был заправлен. Значит выход один. Заказывать два вентиля ВК20 19,2 на ¾ и стравливать с них углк. и делать по нормальному. Остальное ананизм. Тоже перед тем как делать, смотрел видосы, как можно сначала использовать ту углекислоту которая в огнетушителе, но решил не создавать себе лишний геморой.

  • @admin2837
    @admin28373 жыл бұрын

    что то не совсем понял про взвешивание. что это дает? подключил. открыл вентиля. минута. перестало булькать. закрыл. держи не держи. больше то не войдет.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Как не войдëт?)) может зайти при определëнных температурных режимах как больше, так и меньше. Если в виде обратили внимание что в первый раз я открыл, подождал до момента как перестанет булькать и закрыл. Потом взесил, а зашло всего около килограмма, и только после второй заправки зашло, ито не 5кг, а 3,5кг. Просто если без весов опираться на то что перестало булькать, то летом вы будете заправлять баллон часто, из-за постоянной недозоправки, быстро будет расходоваться. А зимой если баллон (маленький) будет допустим слишком охлаждëнный, то может зайти житкой фазы больше чем это допустимо и в один из прекрасных моментов либо бллон разорвëт, либо в лучшем случае вентиль сорвëт. Для этого и существует маркировка на баллоне если он 5 литровый то заправлять в него можно 3,5кг. Вот допустим мой баллон на 8 литров вместимостью (обьëмом) но заливать все 8л естественно нельзя. Незнаю смогли объяснить, или может я неправильно понял ваш вопрос❓

  • @admin2837

    @admin2837

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 ну про супер охлажденый балон, это вы загнули. все заправки производятся при нормальной температуре в помещении. балон на солнце не оставляю и огнем не жарю. а вот каким образом второй раз вошло еще больше. это не понятно. открыл. минуту-две булькает и все тишина. заправленно. что, если еще полчаса держать, туда еще что то каким то образом нальется?

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@admin2837 ну раз вас всë устраивает то бесспорно вам взвешивания не нужно. Но и я не о каком супер охлаждении и не говорил, я имел ввиду что в гараже зимой с утра не очень то и тепло. Да и лично у меня нет желания полагаться на наверное заправилось))

  • @admin2837

    @admin2837

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 я же не сказал, что все устраивает. я пытаюсь разобраться. взвешивание -это реальная потребность или очередной миф.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@admin2837 извиняюсь не мог ответить был занят. Я бы вам посоветовал всё равно использовать весы, так как это всё равно дополнительная безопасность. Вы просто взвесте свой баллон пустой без редуктора, и потом заправьте так как делаете это обычно, тоесть до того как перестанет на слух перекачка, и взвесте его. Потом посмотрите сколько зашло и сколько по паспорту допустимо заправлять ваш баллон в кг. Если примерно зашло столько сколько нужно, то при ваших условиях значит можно отталкиваясь на слух, НО такую же процедуру с взвешиванием проведите когда большой баллон полный, и также когда наполовину пустой, чтобы посмотреть влияет это или нет. И также сделаете хто летом, чтобы сравнить как влияет заправка при повышенной температуре. И ещё всё таки советую летом заправлять по весам всегда, так как всё таки летом даже в тени температура может быть и +40 а при этой температуре окружающей среды если не ошибаюсь углекислота в баллоне создаëт 100-120атм и это нормально, так как в диапазоне температур рабочее давление углекислоты от 50-150атм. Просто если так совпадëт что летом баллон перезаправиться то он даже в тени может развить недопустимое давление, и бабах))

  • @user-cj4fb9ol6j
    @user-cj4fb9ol6j3 жыл бұрын

    Баллон не дорогой неужели стоит рисковать, да ещё и видосы пилить

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Если можно, о риске по подробнее?

  • @user-cv6iu1lp4q

    @user-cv6iu1lp4q

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 В баллоне для углекислоты толщина стенок 8 мм.А какая толщина у этого баллона? Что бы использовать надо провести гидравлическое испытание давлением в полтора раза больше,чем рабочее давление.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@user-cv6iu1lp4q это баллон и есть от углекислоты, этотуглекислотный огнетушитель и расчитан именно под углекислоту. Это был не порошковый огнетушитель, у которого стенки 3мм.

  • @nikolaybabkin3920

    @nikolaybabkin3920

    Жыл бұрын

    Купил ОУ-5, только истёк срок. На баллоне Р150, П225. Пока газ есть через переходник М16х1,5 - 3/4 буду использовать, потом вентиль поменяю. Кстати для углекислоты есть специальные вентили (чёрные).

  • @vitaivanov5484
    @vitaivanov54843 жыл бұрын

    Надо было огнетушитель положить на весы, и сбросить весы на ноль, откручиваем вентиля и смотрим сколько кг залилось, так намного удобней, конечно для этого нужна весы напольные

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Да тоже годный вариант 👍но у меня напольных нет, только такие.

  • @user-ni1yk7ys2t
    @user-ni1yk7ys2t2 жыл бұрын

    А кто рискнет заправлять такой баллон. Если сам не можешь? Возьмутся такую переделку на станции заправить? Не праздный интерес. Сам хочу так сделать.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Если его оттестировать то почему не возьмутся? Всё по правилам и ГОСТам сделано. Баллон изначально предназначен для этого газа, вентиль стоит заводской без каких-либо внесений изменения в заводскую конструкцию и параметры. В чём проблема? Другое дело захотите ли вы вести его на аттестацию, платить, а потом выгодно ли будет его заправлять на станции, так как насколько я знаю в последствии маленький баллон выходит дороже заправлять чем большой. То есть заправить в 40л баллон, выйдет чуть ли не в два раза дешевле чем заправить такой же объём за какое-то количество раз в маленький. Ну это чисто моё мнение, возможно у вас ситуация совсем другая, и вам допустим нужно не так часто варить, и вам будет хватать на долго этого баллона, то почему бы и нет. Ну а на счёт заправки самому, на самом деле всё не так трудно и опасно как это кажется и как об этом говорят. Конечно на производствах, или где-то беспечные люди заправляют через трубочку от "капельницы" ещё и кидают баллоны на пол с ноги)) то да тогда всё возможно, и то ещё нужно постараться)) Люди и стреляют в эти баллоны, и поджигают, и что только не делают, а в концовке не получают желаемого фаер шоу, только один видел как кислородный в кастре в ванной долго лежал и знатно бахнул😆 Можно купить либо резиновый рукав высокого давления скажем 50см, он и 500атм выдерживает, и вообще не парится, а можно и тоже около 43см латунный для перекачки кислорода для аквалангистов ну и не только, он тоже для углекисоты с большим запасом идёт. Так что вряд-ли не получится заправить. Если конечно проблема в том что нет большого баллона. Если хотите чтобы точно заправляли на станциях, то нужно хотябы балон на 7-10 литров, так как они на некоторых станциях вредничают не хотят парится с маленьким баллоном, хотя вентиль как у большого, тоесть преград у них нет))

  • @user-mk4oc1hw3u
    @user-mk4oc1hw3u11 ай бұрын

    Переделка УГЛЕКИСЛОТНОГО баллона в УГЛЕКИСЛОТНЫЙ баллон!!!

  • @iron9564

    @iron9564

    11 ай бұрын

    Переделка Со² агнетушителя, в Со² баллон для подсоединения к редуктору. Поэтому название: ПРОСТАЯ переделка.

  • @user-ph3tg4pd6c
    @user-ph3tg4pd6c2 жыл бұрын

    Он ещё не взорвался?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Нет конечно! А почему ему взорваться?

  • @user-ph3tg4pd6c

    @user-ph3tg4pd6c

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 стенки тоньше

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@user-ph3tg4pd6c Чем у чего? Это баллон от углекислоты!!! Еë же я и заправляю. У этого баллона рабочее давление 50-150 атм

  • @user-ph3tg4pd6c

    @user-ph3tg4pd6c

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Просто показалось что балон заправляет от огнетушителя

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@user-ph3tg4pd6c не не. Это был углекислотный огнетушитель, только только закончился срок поверки. Тоесть новый баллон. Заправляю от большого 40л баллона. Но использую только на выезды, или там где нет возможности тянуть большой баллон.

  • @bogdans9590
    @bogdans9590 Жыл бұрын

    Якщо впав і не взірвався, то можна вважати що сертифікований, трела клеймо ставити))

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    🤣🤣🤣👍

  • @professional05da13
    @professional05da133 жыл бұрын

    Сколько бар он выдерживает?? ???? Очень надо выдержитли 12 бар

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Рабочее у него 50 атм, а поверочное 150атм, тоесть он спокойно выдерживает 150 атмосфер, а 12 бар для него вообще не проблема. Это же изначально углекислотный огнетушитель, так что он выдержит вплоть до кислорода.

  • @aleksandrshumkov1756

    @aleksandrshumkov1756

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 поправлю баллоны оу рабочее давление 150 атм испытуемое 225 атм Давление углекислоты при 20и градусах при полной заправке 58 атм при 50и градусах 150 атм поэтому на запорно пусковых устройствах устанавливается мембранный клапан мембрана которого разрывается при 160 170 атм.

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    @@aleksandrshumkov1756да, всё верно. Был очень занят на работе, хотел по быстрому ответить по этому попутал)) Спасибо 👍

  • @aleksandrshumkov1756

    @aleksandrshumkov1756

    3 жыл бұрын

    @@iron9564 будут по огнетушителям вопросы отвечу я бывший зарядчик огнетушителей со стажем около 15и лет.

  • @aleksandrshumkov1756

    @aleksandrshumkov1756

    3 жыл бұрын

    Для 12и бар достаточно корпуса порошкового оп закачного типа (те что с индикатором давления) там рабочее 16 атм испытуемое 25 атм.

  • @asstudio2613
    @asstudio26133 жыл бұрын

    Отличный ролик давайте дружить? 6

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    👍🤝

  • @DrGuglea
    @DrGuglea2 жыл бұрын

    10 +++++++++++++++++++++++

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Спасибо 🤝 Рад что вам понравилось 🤝🤝🤝

  • @d.i.x
    @d.i.x11 ай бұрын

    Для нормальной заправки нужен холодильник

  • @iron9564

    @iron9564

    11 ай бұрын

    Да в принципе заправляется и так до паспортных пределах. Просто если охладить то можно и перезаправить если это необходимо.

  • @d.i.x

    @d.i.x

    11 ай бұрын

    @@iron9564 без охлаждения максимум что получалось - не более 1/3. С охлаждением (гистерезис донор/реципиент ~20град) получалось забить не более чем на 3/4. Что бы перезабить углекислоту сверх предела наверное баллон надо доводить до очень низких температур, -15 и ниже наверное

  • @iron9564

    @iron9564

    10 ай бұрын

    @@d.i.x Немного не понял вас. Вы имеете ввиду на ⅓ от нужного веса по заводу, или в общем ⅓ от объёма ёмкости? У меня без охлаждения получается заправлять 3.5кг Со2. По паспорту ОУ5 вроди столько и должно быть. Но с перезапаравом я согласен, там нужно как минимум-10° -15° по Цельсию охладить.

  • @d.i.x

    @d.i.x

    10 ай бұрын

    @@iron9564 от паспорта конечно же. Оу-5 это 7л или 8л баллон. Я тоже уживился сначала что за фигня, внешне обьем на 5 литров а написано ОУ-3. Оказывается огнетушители маркируются по массе заряда! ОУ-3 это колба 5л с номинальной массой заряда 3кг. Сегодня только охлаждал до ноля, заправить по паспорту не вышло, надо охлаждать до -5 хотя бы

  • @iron9564

    @iron9564

    10 ай бұрын

    @@d.i.x да, это я знаю. Я блин просто забыл что это за баллон, похож на ОУ5 но возможно и ОУ3, потому что я припоминаю что на наклейке было написано что масса заправки 3.5кг Масса пустого баллона 10 или 11кг уже точно не помню. Честно не знаю с чем именно это связано, но 3.5кг я туда зашвыриваю без охлаждения. Я вот сейчас из нашего общения задумался, может он всё таки ОУ5 поэтому туда три с половиной кг заходит без охлаждения? Надо будет потом разобраться в этом вопросе. У меня дома есть ещё баллон огнетушитель чуть меньше, посмотрю какой он, если он ОУ3 то значит этот чёрный ОУ5. Спасибо за комментарий, приятно было пообщаться.👍🤝

  • @yourkiller4396
    @yourkiller4396 Жыл бұрын

    Ну такое все же безопаснее купить специализированный баллон меньшего объема, наверное не видели как вентеля вылетают и как баллон летит…

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    Да видел конечно, но только не пойму чем мой отличается от специализированных? Баллон такой-же, вентиль новый, усилия затяжки потом проверил на заправке этих баллонов. Так что всё как нужно.

  • @yourkiller4396

    @yourkiller4396

    Жыл бұрын

    @@iron9564 просто видел как летают эти баллоны , я раз сотку на баллон отжалел и все

  • @iron9564

    @iron9564

    Жыл бұрын

    @@yourkiller4396 всмысле у вас баллон летал? Конечно если не уверены в том что делаете то лучше не рисковать, оно того не стоит. Я баллон взял с рабочим давлением 50атм и поверенный на 150атм, вентиль брал хорошего качества. Единственное в чем я сомневался это то что смогу ли затянуть вентиль до нужного усилия, так как у меня не было таких тисков чтобы баллон туда влезал, и для уверености поехал на заправку и дотянул до нужного усилия, и теперь баллон полностью безопасен для эксплуатации. Да и ещё забыл уточнить что баллон был взят не старый, а с первой его просрочки на предприятии, там баллоны не везут для переотистации, а просто покупают новый.

  • @vladislavvoyt4153
    @vladislavvoyt41532 жыл бұрын

    Последствия переделки баллона огнетушителя kzread.info/dash/bejne/nZeHzZeFaLjJhZs.html

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Ну, а вы почитали там комментарии? Почти все люди (вменяемые) сразу заметили в чем причина взрыва. Вы сравнили по его руке что этот баллон ещё меньше чем мой, а заправили туда 5кг углекислоты. Что вы ждёте после этого? Заправьте любой, и даже 40л баллон только поверенный под самое не могу, результат будет таким же. Вы вообще сами посудите, что значит переделка? Я же его не переваривал, или не заправлял баллон из под пропана углекислотой?! Я всего лишь взял баллон из под углекислоты, покрасил, заменил вентиль и обратно заправил туда то под что он изначально был рассчитан, то есть углекислоту, всё! НО если в голове пусто как у хозяина разорванного баллона то лучше доверить это дело специалистам. Для этого есть ГОСты, туда куда он заправил 5кг, заправлять можно не более 3.5кг, а он под завязку заправил и куда он думал будет деваться газообразная фаза? В общем таких видосов там где взрываются даже новые баллоны которые вроде бы как предназначены под то что там заправленно и всё равно взрываются, так что в этом деле главное ТБ и исполнения нормативов.

  • @user-zi1td8qe5r
    @user-zi1td8qe5r3 жыл бұрын

    этот балон тонкостенный .а у углекислоты давление 50бар ,лучше его не выноси на солнце и не оставляй в машине в жару недай бог разорвет

  • @iron9564

    @iron9564

    3 жыл бұрын

    Всмысле? Это баллон и есть из под углекислоты)) на нëм выбито поверочное давление 150бар, а рабочее 50бар.Но а в реальности его рабочее давление достигает до 150бар, так как 50бар это минимальное значение при отрицательной температуре, а при +25 уже может достигать 60-70, а при 40° достигает 120-150бар. Это я написал приблизительно, так как точную таблицу не помню, но если интересно зайдите в интернете есть таблица повышения давления в баллоне Со2 относительно температуры.

  • @78Rey
    @78Rey2 жыл бұрын

    Да не геморойтесь - купите баллон на 10л.

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    А зачем? У меня есть на 40л, а если говорить о выезде или где-то по дальше от двора то этот гораздо мобильней чем на 10л. Хотя сейчас хочу купить на 20л чтобы на тележке в месте с аппаратом катать.

  • @78Rey

    @78Rey

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 десятка и так мобильная, туда только 7кг УК влезает. Ну если много 10, тогда есть уж совсем мизер в продаже - 5л. Не каждая заправка такие переделки заправит, да и не продашь потом (разве что впаришь).

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@78Rey да не впринципе немного, но я в видео немного лоханулся, тот что на видео и есть 5л то есть его ëмкость 7,5,а влезает 5. Мне просто его бесплатно подогнали, поэтому делал из него. Запровляю его из большого баллона. Посмотрю, может за место 20л куплю на 10.

  • @78Rey

    @78Rey

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 я свою десятку на плечо и вперед на любой этаж могу забраться... а вот с 20 не уверен, что так прокатит )))

  • @78Rey

    @78Rey

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 я сначала тоже сунулся огнетух переделать... а потом подумал... и купил 10л баллон - официально, проблем нет ни с заправкой, ни с обменом, продам в любой момент.

  • @sergeychubarev3724
    @sergeychubarev37242 жыл бұрын

    Ты сам слушаешь как идёт заправка баллона, а нам слушать не даёшь. Замаскировал звук музыкальным шумом. Для чего?

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Да как то не подумал что это важно слышать звук заправки... А что именно вас интересует по звуку заправки?

  • @sergeychubarev3724

    @sergeychubarev3724

    2 жыл бұрын

    @@iron9564 Да у кого-то шипит, у кого-то булькает, хочется же видеть и слышать весь процесс. Я тоже собираюсь заправить баллон ОУ-5

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    @@sergeychubarev3724 аа понял. Ну если всë нормально то оно шипит и если прислушаться то слышно как затекает жидкая фаза. Если просто шипит, и очень быстро перестает секунды за 3-4 то значит либо плохо наклонен большой баллон, либо там уже нет углекислоты, всмысле очень мало и до вентиля жидкая ваза не достаëт. Но если в большой баллоне углекислота есть то всë пройдет успешно. Когда подсоединили рукав, то открываете сначала маленький баллон, и потом большой. Вентили откручивать обязательно до конца, и когда началась заправка можете смело ждать пока звук заправки полностью уйдëт. При этом оно не перезаправит лишнего. Ну и конечно контроль по весам.

  • @vadimzolotaryov6840
    @vadimzolotaryov68404 ай бұрын

    Чёрт!

  • @iron9564

    @iron9564

    4 ай бұрын

    Тебя так родители назвали? Или тебя определили люди?

  • @bulbasar
    @bulbasar2 жыл бұрын

    Нормальных баллонов у вас нет что ли,что надо заниматься такими извращениями

  • @iron9564

    @iron9564

    2 жыл бұрын

    Ну вы же видели что есть?! Если конечно смотрели видео... И очень интересно, в чём же здесь извращение??? Когда это делают барыги, или заправочные станции то это не извращение? Или я как-то по-другому вентиль вкрутил? Баллон свежий, поверочное 225 рабочее 150атм, всё как нельзя лучше. Я заказываю 40л баллоны на станции, так там не каждый большой баллон с поверочным 225 и 150 рабочим, каждые 4 раза подряд попадаются 40л балон с поверочным 150 атм. Кстати вы написали как раз в нужное время 😉 я в основном работу выполняю в гараже, без выездов. Так как я не сварщик по профессии, а токарь, но вот сейчас этот баллон оказался как нельзя кстати, у меня под домом прогнила труба водоснабжения, так вот выкопал яму 1.7м а маленького сварочника у меня нет, и вот здесь мне пригодился небольшой баллон, в руках всё домой занёс и всё качественно проварил. Тут как говорится каждому по его нуждам, если есть выездные работы, то можно сделать себе такой баллон, а если всегда в своей мастерской то кроме 40л баллона ничего и не нужно. Но спасибо за коментарий 🤝

Келесі