Про ножи из быстрорежущей стали с Александром Айдиновым

О свойствах различных сталей и их пригодности для режущего инструмента
Р3М3Ф2, HSS, Р6М5, порошковые стали

Пікірлер: 135

  • @sivukhin
    @sivukhin2 жыл бұрын

    ОГОВОРКИ. Может они могут показаться незначительными, но после тщательного отсмотра было принято решение на них указать. 4:28. Сказано "Хрома вообще нет". На самом деле там его 4%. 9:21. Сказано "Нет легирующих добавок". На самом деле там 17% хрома. 20:06. Сказано "Наточить не получится". На самом деле получится, но очень долго и нудно. 21:53. Сказано "Под водой гридность всегда будет выше". На самом деле ниже. 27:57. Сказано "Одна трёхтысячная процента (ниобия)". На самом деле его там 0,05%. 31:17. Сказано "Но тут ещё и хром есть немножко". На самом деле хром есть и в другой стали в таком же количестве.

  • @butylca

    @butylca

    2 жыл бұрын

    "долго и нудно" завит от того чем точить, каким образивом

  • @sivukhin

    @sivukhin

    2 жыл бұрын

    @@butylca там речь про лански, вроде бы была

  • @butylca

    @butylca

    2 жыл бұрын

    5:20 если не ошибаюсь то sandvic (12c27) был проведен для ножей и коньков)

  • @butylca

    @butylca

    2 жыл бұрын

    @@sivukhin @Ademortuus Лански это приспособление, а также важен образив. Если у вас финиш камнем "1000" тогда это керамика (ОА). Оксид алюминия (ОА) - дешёвый, встречается чаще всего, достаточно мягкий подойдёт для заточки твёрдостью до 60-65HRC (в зависимости от качества и связки абразива). Карбид кремния (КК)- чуть дороже чем ОА, встречается часто, немного твёрже и более хрупкий чем ОА, точит все +- комфортно до 65. Эльбор- синтетический аналог алмаза, немного мягче, но не уступает в производительности и стоимости, встречается реже алмаза. Алмаз - самое твердое вещество, точит все и агрессивно, встречается часто Природные камни- здесь встречается все(все что попадется в породу камня), используется редко. !!!важен не только абразив а и связка (то что и как держит абразив)!!!

  • @sivukhin

    @sivukhin

    2 жыл бұрын

    @@butylca Огромное спасибо за такое развёрнутое пояснение!

  • @user-gy2fl9xs9z
    @user-gy2fl9xs9zАй бұрын

    Огромное спасибо! За обучение. Всем добра.

  • @user-gb7lu3kx9j
    @user-gb7lu3kx9j Жыл бұрын

    Мне видео ролик, очень понравился! Не только технические вопросы и ответы, но и даже немного философии! Особая благодарность за "Робеля".

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Спасибо Вам за отзыв! Повторюсь, в ближайшее время постараемся снять ещё подобный!

  • @user-gb7lu3kx9j

    @user-gb7lu3kx9j

    Жыл бұрын

    @@sivukhin Буду ждать! Подпишусь сейчас на канал!

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-gb7lu3kx9j Спасибо за подписку, но тут в основном про биологию бывает, такое довольно редко

  • @user-vm2dn8bs4f
    @user-vm2dn8bs4f2 жыл бұрын

    Молодцы! Уникальное видео. Ищу подобное второй месяц.

  • @user-dp8ku6zf4d
    @user-dp8ku6zf4d Жыл бұрын

    Мужик молодец! Сказал правду , почему мастера не любят работать с мехпллотноми р6м5 т.к они сложны в обработке и требуют больше времени и лент.

  • @xmuryf2793

    @xmuryf2793

    Жыл бұрын

    Потаму что это прошлый век, если вы не резали другими железками то вы не поймете. Хотябы попробуйте из СССР такую сталь ДИ-90. И про мех пилы не будите вспоминать

  • @ivanfilippov6204

    @ivanfilippov6204

    Жыл бұрын

    Нормальные они в обработке, обрабатываются даже болгаркой. А работать с ней легче чем другими салями, она прощает многие ошибки при обработке, её невозможно отпустить при перегреве

  • @FriendF

    @FriendF

    10 ай бұрын

    ​@@ivanfilippov6204и в обработке прощает многое и в заточке, поддерживаю

  • @user-di9gf8gk9p

    @user-di9gf8gk9p

    7 ай бұрын

    Всё упираеться в доступность матерьяла в данном случае мех полотно доступно. А пиарят булат и прочее чтобы выбить в конце больше бабок с лохов. Вон нож чукчи распиарили, а чукчи вообще металловедения никогда не знали. Так что нож должен держать заточку и не быть хрупким, желательно чтобы не сильно ржавел, всё.

  • @Valeriidolzhok-hc6xq

    @Valeriidolzhok-hc6xq

    6 ай бұрын

    Если достается полотно или даже обломок мех пилы это праздник для ножемана который сам делает ножи

  • @YGIman
    @YGIman Жыл бұрын

    Есть эстетика, красота, недаром во все времена делали красивое подарочное и наградное оружие. А есть утилитарность, способность производить работу. Одно другому не противоречит - нравится красота, пожалуйста , купи себе нож за бешеные бабки, поставь его в сервант и любуйся. Имеешь право. При этом на кухне у тебя будут копеечные ножи, которые великолепно режут продукты, и служили твоим родителям, тебе, и еще твоим детям послужат.

  • @user-oo5ly7sg1x

    @user-oo5ly7sg1x

    Жыл бұрын

    Ваши бы слова да в уши тем упёртым которые любят поносить бюджетный сегмент хвастая своими дорогими экспонатами с полки .

  • @PriestofCrab
    @PriestofCrab2 жыл бұрын

    -Дмитрий Юрьевич -Клим Саныч

  • @sivukhin

    @sivukhin

    2 жыл бұрын

    -добрый день -всем привет

  • @butylca

    @butylca

    2 жыл бұрын

    Прям знакомые голоса в голове)))

  • @user-nt5ei3mf7r
    @user-nt5ei3mf7r Жыл бұрын

    Штатовские марки стали 10 серии как раз и задумывались для производства режущего инструмента. Например... 1050, 1070, 1095...

  • @user-tr6mv4pu4i
    @user-tr6mv4pu4iАй бұрын

    Спасибо за интересный рассказ. За 30 лет работы на металлобработке каких только ножей небыло.Все из нержавеек делались, и за жидкую валюту.Считай бесплатно.Потерял я три ножа, утопил четыре на рыбалках, два бляди из квартиры украли, два лопнули на морозе.И вот настало время, пенсионер.За нож , уже платить нужно.А зачем?Общие ножи в мастерской ,были всегда из ленточных пил по металлу.И резали не хуже личных.Купил настольный гриндер, обломки пил не кончаются,и бесплатно. Рукоятки из пробковых подставок для горячей посуды, копейки.Обеспечил и себя и знакомых хорошими ножами.Не крошаться и на морозе уже испытаны , и зачем мы из нержавеек делали!?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Ай бұрын

    Вам очень повезло, что пилы не кончаются, у нас вот почти кончились, считаем за счастье на рынке найти полотно. Спасибо за рассказ!

  • @user-tr6mv4pu4i

    @user-tr6mv4pu4i

    Ай бұрын

    @@sivukhin Могу про бокают рассказать.( на аватарке подлодка Новороссийск в достроечном доке).Нашёл за время работы на Адм.верфях два тайника за время работы.Один , ещё довоенный .Была в одном из них дощечка из бокаута.Твёрдая , жирная , тяжелее воды, используется на гребных валах в качестве сальника подшипника Решил из неё цевьё для арболета сделать, зря труд отдал, треснула под нагрузкой, да и ведёт сильно со временем.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Ай бұрын

    @@user-tr6mv4pu4i да, может рукоятка неплохая получилась бы, но длинные, как выясняется, не очень. Спасибо!

  • @user-io7tz9nf7s
    @user-io7tz9nf7s Жыл бұрын

    Век живи, век учись.

  • @user-xs1hr9rd9p
    @user-xs1hr9rd9p3 ай бұрын

    ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО. СПАСИБО, ТОЖЕ ЛЮБЛЮ БЫСТРОРЕЗЫ. ТОЛЬКО 90 ГРАДУСОВ БУДЕТ РЕЗАТЬ ЕСЛИ СПУСКИ 1 ИЛИ 2 мм.

  • @accipiterk396
    @accipiterk396 Жыл бұрын

    Отличные ножи из пилы! 👍

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Спасибо за отзыв!

  • @user-si3ji8he9o
    @user-si3ji8he9o Жыл бұрын

    CPM S 30 V ножевая сталь. И была разработана чисто для ножей.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Да, одна из лучших порошковых, есть и другие

  • @user-ov7td9ef3y
    @user-ov7td9ef3y8 ай бұрын

    Получается, все быстрооезы после ковки не закалевать а полотна отпускать и рез будет лучше.для ножа.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    8 ай бұрын

    Для ножа - конечно. Но смысл быстрорезов в том, чтобы пилить сталь, а не резать колбасу, поэтому и закалка соответствующая. Вот и приходится исправлять.

  • @user-fq8tk9kk2k
    @user-fq8tk9kk2k Жыл бұрын

    Есть мех.пила времен СССР, со знаком качества, марка стали на ней выбита 11Р3АМ3Ф2 что можете сказать об этой стали? На нож подойдёт?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Здравствуйте! Да, одна из лучших сталей для этого. Только неплохо бы её немного отпустить.

  • @user-fq8tk9kk2k

    @user-fq8tk9kk2k

    Жыл бұрын

    Сколько будет стоить сделать нож из мех.пилы?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-fq8tk9kk2k имеете в виду, если Вы вышлете материал и сколько возьмёт денег Александр Константинович?

  • @user-fq8tk9kk2k

    @user-fq8tk9kk2k

    Жыл бұрын

    @@sivukhin да

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-fq8tk9kk2k Напишите мне, пожалуйста, в личные сообщения ВК (vk.com/id20469733) или на электронную почту (ecobiota@mail.ru). Боюсь, Ютуб может не одобрить коммерцию на площадке.

  • @user-un7wv1bp3e
    @user-un7wv1bp3e9 ай бұрын

    Браво Браво Благодарю

  • @79Sever
    @79SeverАй бұрын

    На канале кузнеца Zeny Li есть два интересных ролика с ножами из мехполотна, " нож из г.. и палок". Один нож 🔪 просто отслесарен, а второй прошёл ТЦО. Второй нож сделал в два раза больше резов по канату.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Ай бұрын

    Если этот товарищ называет г...ом мехполотно, у меня несколько вопросов к его компетенции. Что же термообработки, само собой, мы этого касались, кажется, во второй части. Полотно предназначено для реза металла. Чтобы резать ткань или мясо, нужна термообработка, а именно отпуск, чтобы стало помягче. Остальные свойства мехпилы для ножа подходят идеально.

  • @Loxi
    @Loxi4 ай бұрын

    И все таки . Как технически отпустить эту сталь? Очень интересно самому сделать нож из этой стали.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    4 ай бұрын

    Час-два на газу, контролируя

  • @Loxi

    @Loxi

    4 ай бұрын

    Все таки точнее какая температура отпуска? Ведь можно в муфельной печи и в горне. К тому же газ выжигает углерод.@@sivukhin

  • @sivukhin

    @sivukhin

    4 ай бұрын

    @@Loxi нагреть до синей побежалости, а потом ещё 10 минут

  • @Loxi

    @Loxi

    2 ай бұрын

    @@sivukhin Вы уж извините но все равно ничего не понятно. Это быстрорезы и отпуск этих сталей производится при 650 примерно градусов а выдерживают они нагрев и не отпускаются еще с большими температурами. Так вот синяя побежалость это примерно 350 градусов. Как это может быть ? В общем как отпустить быстрорез в гаражных условиях не понятно.

  • @user-je2yn4yx3m

    @user-je2yn4yx3m

    22 күн бұрын

    Для чего отпускать? Делать из готовой закалённой пилы.

  • @ivanfilippov6204
    @ivanfilippov62047 ай бұрын

    я так и не понял что за железо лучше р6м5 какая марка ?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    7 ай бұрын

    Р3м3ф2

  • @ivanfilippov6204

    @ivanfilippov6204

    7 ай бұрын

    Спасибо бро. Сижу пересматриваю ваш ролик. У меня память не очень и как будь то в первый раз смотрю, сижу и нахожу для себя новую информацию

  • @sivukhin

    @sivukhin

    7 ай бұрын

    @@ivanfilippov6204 рады, что помогли!

  • @pacharibak9270

    @pacharibak9270

    22 күн бұрын

    @@sivukhin Нож из полотна Р9 будет хуже или лучше ?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    22 күн бұрын

    @@pacharibak9270 не знаю, сравните состав той и другой

  • @user-xs1hr9rd9p
    @user-xs1hr9rd9p3 ай бұрын

    На импортных пилах HSS калят только зубья. Поэтому лучше ножи делать из отечественных пил. Концы пил где крепёжные отверстия тоже мягкие в т. ч. отечественные.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    3 ай бұрын

    Абсолютно верно!

  • @maxevdj3595
    @maxevdj3595 Жыл бұрын

    Можно ли приварить хвостовик к "Робелю" и какие способы? был кусок полотна найден, выточен клинок, хвостовик ~2см с технологическим отверстием.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Есть способы, но мастер сходу ответ не даст. Если найдёт ссылку, напишу. В сети можно найти такую информацию

  • @maxevdj3595

    @maxevdj3595

    Жыл бұрын

    @@sivukhin Классные видео, очень было интересно слушать дядьку, прям очень, еще бы с ним видосы)

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@maxevdj3595 дядьке передал, сделаем!

  • @user-gb7lu3kx9j

    @user-gb7lu3kx9j

    Жыл бұрын

    Надёжнее купить полноразмерное полотно!

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-gb7lu3kx9j безусловно, но это не всегда возможно. А материал хороший терять не хочется.

  • @palladiumstring
    @palladiumstring Жыл бұрын

    Неплохой аналог 11р3м3ф2 это pgk или cruwear/z-wear они конечно похуже за счёт изменения легатуры а главное хрома по 8% но их можно купить в термообработке на первичку с крио так что они намного хуже ржавеют

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Спасибо!

  • @matahaker
    @matahaker2 жыл бұрын

    Я за ментальные ножи !!!

  • @accipiterk396
    @accipiterk396 Жыл бұрын

    Подскажите, а можно ли заворонить?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    По идее можно, отчего нет

  • @accipiterk396

    @accipiterk396

    Жыл бұрын

    Нашёл две пилы времен СССР. На днях закажу нож. Ручка будет из капы.

  • @user-vy1hb3kq8m
    @user-vy1hb3kq8mАй бұрын

    для потребителя это всё неважно, важно иметь нож который режет, держит РК, долго не тупится, просто точится и не стоит как мерседес. Остальное понты и выебоны, нужные тому кому они нужны, если есть нож который вам нужен, вам не нужен другой нож)

  • @user-uy4ep1qs6d
    @user-uy4ep1qs6d6 ай бұрын

    Можно на плоской шлифовки с охлаждающей жидкостью запросто вы просто на заводе не работали вот для вас и тыжело вообще с такой стали прекрасные ножи только у вас нешлифованное лезвие и спуски нужно делать на две третьи клинка это инструментальная сталь очень прекрасная и дешёвая

  • @user-jw4by6tz1u
    @user-jw4by6tz1u Жыл бұрын

    Сталь в данной термичке(пила Робеля) хороша для только для тех кто слаще моркови ничего не едал. Брить то она будет, только резать не будет,нечем ей резать,чрезмерно мелкая структура,что хорошо для реза металла, но плохо для ножа.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Однако, и режет, и бреет, и рубит, и строгает, что мы показали во втором видео. Многолетний опыт использования в самых жестких условия тоже показали великолепные качества данной стали в ножах. Просто нужно немного отпустить. Хорошо, что нож не знает, что ему резать нечем...

  • @user-jw4by6tz1u

    @user-jw4by6tz1u

    Жыл бұрын

    @@sivukhin я сказал про пилу робеля в родной термичке.На кухне по продуктам она работать будет, резцы по дереву не плохи.А как её перетермичить и вдвое увеличить продолжительность реза,то я это умею.Но и это не полный потенциал данной стали,но возни много,а выхлоп по резу никак не больше чем у 9хс,возможно у кого-то лучше.

  • @FriendF
    @FriendF10 ай бұрын

    Как вообще нет хрома? Меньше 4% не бывает ни в одном быстрорезе, этого вполне хватает, с учётом оксидирования) полотна 11р3ам3ф2, р6м5 очень вязкие, для кухни отлично подходят и правятся на керамике по движению на сторону, ни один пластилин и рядом не стоял на кухне

  • @user-ze4um8xm9b

    @user-ze4um8xm9b

    7 ай бұрын

    Согласен я сделал такой больше 20 лет назад работает до сих пор правда был небольшой казус только наточил жена говорит тупой наточил ещё смотрю а она сковородку им дерет спрашиваю ты чего а она так ее больше ничем невзять

  • @user-sabir1983
    @user-sabir1983 Жыл бұрын

    Ножевые стали)

  • @Valeriidolzhok-hc6xq
    @Valeriidolzhok-hc6xq6 ай бұрын

    Помидорная корка один из тестов остроты ножа

  • @user-wu7xc3ru8o
    @user-wu7xc3ru8o Жыл бұрын

    Я извиняюсь но это полное г.Московский Серп и молот .Выпуск до 1994 года.По своему прямому назначению полное г....но.На ножи самое то.По тв.61-62.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Есть разные варианты. Но ножи из этих полотен очень хороши

  • @user-wu7xc3ru8o

    @user-wu7xc3ru8o

    Жыл бұрын

    @@sivukhin ножи да тв.так себе 61 ед Но для ножей это оптимальный вариант.Нынешняя лента ИжевскаР6М5 даёт 65-66ед.Для металла то что надо ,для ножа хрупкая.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-wu7xc3ru8o Потому мастер и отпускает её, чтобы при сохранении прочностных характеристик она имела те же режущие качества. Повторюсь, многолетние испытания у нас показывают хороший результат.

  • @user-wu7xc3ru8o

    @user-wu7xc3ru8o

    Жыл бұрын

    @@sivukhin мне самому ножи из быстрореза больше всего нравятся.Правда рукоять я отжигаю (не путать с отпуском) в ванне соляной при800-810 гр.Так как и проушины(так называется зона возле отверстия) с одной стороны на ширину полотна.Вторая сторона изначально не опускается в ванну соляную.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-wu7xc3ru8o Спасибо за эти сведения! Вы бы хотели увидеть какие-то дополнительные пояснения или тесты этих ножей? Мы бы с удовольствием их провели в следующем видео, нам тоже интересно.

  • @schwarzschwert79
    @schwarzschwert79 Жыл бұрын

    Это быстрорежущая сталь марки р3м3ф2 ! Вольфрама в ней 3%, молибдена тоже 3%, ванадия 2%. А11 к маркировке не относится.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Это означает 1,1% чего-то, либо углерода, либо азота

  • @schwarzschwert79

    @schwarzschwert79

    Жыл бұрын

    @@sivukhin повторяю, А11 к маркировке не относится. Содержание углерода в быстрорезах не указывается. Буква А, если находится в середине марки, указывает на то, что сталь азотированная, если в конце --- высококачественная. Алексей, слухай людей опытных! Я всю жизнь инструментальщиком отпахал и сейчас на заслуженном отдыхе.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@schwarzschwert79 Спасибо, товарищ. А что же значит А11?

  • @schwarzschwert79

    @schwarzschwert79

    Жыл бұрын

    @@sivukhin а вот этого и я не знаю. Всё что угодно, только не марка стали.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@schwarzschwert79 спасибо, будем искать дальше. Если что-то узнаю, постараюсь не забыть написать Вам

  • @niklevin8400
    @niklevin84007 ай бұрын

    75 твёрдость???

  • @sivukhin

    @sivukhin

    7 ай бұрын

    Вы про что именно?

  • @ivanfilippov6204
    @ivanfilippov6204 Жыл бұрын

    Ролик хороший, но поменьше бы таких, а то скоро это полотно станет не покорману.

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Их скоро совсем не будет, что гораздо хуже.

  • @bertmawr9286
    @bertmawr9286 Жыл бұрын

    Как с вами связаться еду в сво

  • @user-wu7xc3ru8o
    @user-wu7xc3ru8o Жыл бұрын

    Когда мне начинают говорить о плите и цвете побежалости я херею.570 на глаз.???

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Опыт, только и всего

  • @user-wu7xc3ru8o

    @user-wu7xc3ru8o

    Жыл бұрын

    @@sivukhinА проверка на остаточный аустенит. Вы просто погрели для самауспокоения

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    @@user-wu7xc3ru8o Конечно, мы не проводили лабораторных тестов, но все эмпирические и фактические показывают нужные параметры. Мы лишь показываем, что получилось в итоге и делимся своим опытом. Будем рады любым замечаниям и предложениям, постараемся ответить на них в следующих выпусках. Спасибо за Ваши комментарии!

  • @user-ud2iu7fy4l
    @user-ud2iu7fy4l Жыл бұрын

    ХОРОШО. А КАК ЖЕ ТОГДА ВСЕ САБЛИ,ШПАГИ,ПАЛАШИ 18-20В ВО ВСЕХ АРМИЯХ МИРА? у наших казаков? там ведь шашка должна рубить по шинели,бурке!? делали из подходящей стали? не из специальной?

  • @sivukhin

    @sivukhin

    Жыл бұрын

    Шашка и не выдержала бы длительной рубки, её задача - короткое сражения, плюс угол заточки у неё совсем другой. И да, сталь была разная, качество тоже, могли быть отдельные экземпляры, превосходящие рядовые. Собственно, о них нам обычно и известно.

  • @user-zi1hb6gi4t
    @user-zi1hb6gi4t7 ай бұрын

    Как это хрома нет!? Вы чего там курите?😅

  • @sivukhin

    @sivukhin

    7 ай бұрын

    Его там 4%

  • @GamidOmarov.
    @GamidOmarov. Жыл бұрын

    Это такой же специалист в металоведении, как таксисты знающие как управлять страной и имеющие свой бизнес, а такси так для удовольствия )))))

  • @xmuryf2793
    @xmuryf2793 Жыл бұрын

    Ну это полный бред. Есть у меня нож из быстрореза и есть ножи из ди90 из ванадиса10 они режут так и заточку держат ваши пилы рядом не стоят. И от реза получаешь удовольствие и по мясу и по пленке и жилам и древесине.

  • @user-ie3rk2og2s
    @user-ie3rk2og2s10 ай бұрын

    Досмотрел до момента : "да в них вообще хрома нет" © Врать не буду ,до :"нержав,нержвля, нержавляемость.."© 😂

  • @sivukhin

    @sivukhin

    10 ай бұрын

    Да, есть несколько оговорок, в закреплённом комментарии ошибки исправлены. Спасибо за внимательность!