Спасибо огромное за подробное пояснение!

Андрей Олегович, на Кубанском юридическом форуме в 2019 году Вы верно заметили, что современная практика применения ст. 234 ГК развивает (именно развивает, а не меняет) подходы, сформулированные в п. 15 постановления 10/22, и раньше было известно и не новость, что владеть добросовестно и как своим собственным, не означает думать будто сам являешся собственником (это Ваши слова). А теперь, и в ходе круглого стола в Шанинке, эти определения СК ВС преподносите как серьезную смену в позиции Верховного Суда. Ведь в п. 15 не написано, что надо знать об отсутствии права собственности, там сказано, что надо знать об отсутствии основания возникновения права собственности. Если это знаешь - ты недобросовестный. Что проще сказать "не знал, что отсутствует право собственности" или "не знал, что отсутствует основание возникновения права собственности". Разумеется, первое сказать проще, но ВС не стал так писать в 2010 году, выбрав более громоздкую и совершенно другую по содержанию формулировку. Можно знать, что не являешься собственником, и быть уверенным, что есть основание возникновения права собственности. Если закон позволяет обращать в собственность брошенные вещи, значит он содержит такое основание возникновения права собственности. Зная об этом основании и действуя согласно таким дозволениям, как же приобретатель будет недобросовестным? Неужели закон ему предоставляет право недобросовестно приобретать чужие вещи. Но гражданский закон на принципах добросовестности основан и не может предлагать противоположные решения. Вот и получается, что в 2010 году с чьей-то подачи цивилисты переврали и п. 15 постановления, и ст. 234 ГК, испугались того, что получилось, похоронили приобретательную давность, а теперь радуются, что появились новые подходы в судебной практики. Но уже успели во спасение приобретательной давности проект поправок в ГК написать, что можно быть и недобросовестным для приобретения права собственности по давности. А надо было всего-то внимательно почитать п. 15 постановления и не придумывать, что если кто-то действует по закону, но знает, что не является собственником, значит он не добросовестный. Спасибо за информацию)

@user-rm5bm4ij4z

2 жыл бұрын

То

Очень интересно. Не все понял, но найду определение и почитаю.

Андрей Олегович, день добрый. Подскажите, пожалуйста, можно ли присоединять к срокам владения, сроки владения предыдущих собственников по цепочкам сделок купли-продажи? Заранее благодарю.

А возможно ли связаться с Андреем Олеговичем для разъяснения определения суда по моему делу по статье 234 ГК РФ?

Очень плохо слышно!!!!