Что показательно в "кровавом тиране". Он не только представлял к наградам, но и учитывал экономическую составляющую. И никто не называл это "искажением социалистических ценностей".

@sidor8354

3 жыл бұрын

Почитайте книгу „Цена Победы в рублях".Вот не помню кто автор.Книга есть в интернете.Очень даже интересно.

@alekss1302

2 жыл бұрын

В свете недавно вышедшей книги А.С. Галушка и др. "Кристалл роста" это не было чем-то экстраординарным, материальное и другие формы стимулирования были как раз нормой для отличившихся

@user-bn7qb6mz1w

2 жыл бұрын

А ещё лично курировал авиапромышленность . И это похоже имело результат

Спасибо. Прежде всего рад, что вы опровергли мифы о том, что советские летчики были менее резельтативны, чем немецкие. Да и сама подача материала интересна. Многое узнал

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо огромное

@malay711

3 жыл бұрын

Наши асы реально были менее результативными. Другой вопрос почему гонка за рекордами привела Люфтваффе к поражению в воздухе. Об этом хорошо сделал выводы Исаев: у наших мастерство лётного состава было более ровным, а в Люфтваффе полторы-две сотни асов несли всю нагрузку по боевой работе (7-8 вылетов за день при том что основная часть лётчиков сидела на аэродромах не повышая свой боевой опыт.

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

@@malay711 иса5в делает ошибку выжившего.Есть ассы есть новички ,но середняк пропал уже в 43г у немцев.А это свидетельствует о больших потерях пилотов среднего звена.А кто сбивает середняк?Именно опытный пилот.У нас средние показатели что говорит о хорошей подготовке и эффективности.Тех же нем5цких пилотов ассов тоже сбивали и чаще чем наших асов .

@user-ix4jx4nj3c

3 жыл бұрын

Результат один-победа, все остальное так, ни о чем. Наши деды добыли победу и доказывать то, что они слабые, не результативные и тп это пустое и глупое занятие.

@igormeltok6132

3 жыл бұрын

@@user-ix4jx4nj3c Не совсем. Сегодня ставится под сомнение подвиг советского народа во Второй мировой войне. Поэтому говорить об этом надо

Нравится очень правильное название приказа ,,... за хорошую боевую работу". Вот именно - РАБОТУ!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Именно

@user-sg2fd8ck5h

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z ,,Мы не все вернемся из полета, Воздушные рабочие войны", - такая песня звучала в фильме ,,Хроника пикирующего бомбардировщика", старого советского. Добрый день!

Фраза из одного эпизода прекрасного фильма "В бой идут одни старики" - "Ни одна бомба не должна упасть на переправу!". Показывает задачи наших ВВС в Великую Отечественную.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Именно

Спасибо огромное.Какие грамотные приказы в такие тяжёлые года.К сожалению те кто считает что всё делалось безграмотно даже при наличии фактов будут верить бездоказательным фантазиям псевдоисториков и визжать,что это всё ложь.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Увы, но хороших людей все равно больше. Просто им 30 назад голову забили

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

А почему столь неуважаемый блогер под ником "От Адама до Подсдама" не рассказал о причинах появления данного приказа. Или стыдно признавать приписки в ВВС РККА, или просто что то услышал, а в вопросе как всегда разбираться лень.

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

@@viktorpesotskiy2167 а может вы напомните доклад разведки германии на стол гитлера .В котором они написали что счита ассов( авиацыи и танковых и тд) на 50% минимум это приписка. Или приказ пилотам (50 побед в среднем) 4которые портили самолеты или у них был" боевой понос" когда они узнавали что в зоне их ответственности были части где есть пилоты ввс ркка с 20-30 победами.И что им 7грозил штрафной батальон при том пихотный( а там отморозь и выродки были еще те ). А теп5рь ответ .У р4ка появился приказ что бы небыло соблазна д4лать приписки.Это свидетельствует что ркка с этим боролись. А вот немцы с этим не боролись.Вывод им приписки были нужны.

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

@@juradolgov5053 Поднимите историю создания приказа 0299. А что и кому надо это другой вопрос, и отдельная тема для обсуждения.

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

@@viktorpesotskiy2167 в ркка боролись с приписками?да.следовательно их будет меньше. Германия боролась с приписками?нет следовательно их будет больше. О чем тут спорить?есть логика .

Все ролики обалденные! Класс! И подача материала доходчиво и аргументированно. Класс! Всегда с интересом жду новых. А за хронометраж ролика не переживайте. Главное чтобы было понятно и подтверждалось фактами и документами, а у Вас с этим полный порядок.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Огромное спасибо. Такие слова- лучший мотиватор

Спасибо автору за стойкую позицию - …наше дело правое, Враг будет разбит, Победа будет за нами! Всегда очень полезно, интересно и познавательно. Успехов Вам в этом непростом деле.

@user-mm4tj3ut3z

Жыл бұрын

спасибо огромное за поддержку

За время ролика - это только в плюс ! Чем более детальней, тем лучше. Не тот случай ,когда достаточно пробежаться по верхам.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

Одобряю. Очень нужная и полезная работа. особенно в части разоблачения диких приписок в люфтваффе.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

@vvasil8579

3 жыл бұрын

А сегодня, если так дело пойдет дальше, опять в Сибирь Ермака надо будет посылать. Раньше за СССР была идея, а сейчас за Россией что?

@vlost7508

3 жыл бұрын

@@vvasil8579 Бедный Ермак. То в Америку, то в Европу, то в Сибирь то еще куда то. Бедный бедный наш Руководитель Оффиса Президента Украины.

Как всегда- ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Вот только начал слушать и получать удовольствие от разбора, а разбор и закончился. Но был ещё один приказ, в1942году. Там ужесточалась борьба с приписками. Он вышел после приказа,,Ни Шагу Назад". То есть не перевелись, после первого приказа, 1941года, ,,умельцы" бумажных побед и в РККА. А немцы записывали себе победы, а не сбитые. Подбил самолёт противника и он вышел из боя, значит победа. А у наших ВВС только за сбитые. Вообщем, всё классно и за хронометраж не волнуйтесь, ваши обзоры слушать одно удовольствие. Не то, что другие на том же Ютубе 👏❤

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Рад видеть, что старые комрады не забывают. Спасибо огромное

@Alleksandr111

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Вас забыть нельзя. Я уж, грешным делом, думал не случилось ли чего с вами. Дааа, долго ждал, так что не смотрите на хронометраж, всё класс. Главное, что с вами всё хорошо❤

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

@@Alleksandr111 увы, это только часть комментаторов абсолютно уверена что мне " кремль полные карманы денег сыплет". Кушать хочется, надо работать. Заслали в длительную командировку. Я сейчас " в ней". Спасибо добрый людям предоставили достаточно мощный комп чтобы видео смонтировать

@Alleksandr111

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Дураков на свете много и судят по себе. А я прекрасно понимаю, кто кормится из РГО, РИО и ВРИО. Донаторы у них почти всегда под теми же погонялами. Платят за халтуру. За качество пытаются блокировать, всеми правдами и неправдами. Очень надеюсь, что с вами такого не случится и вы дальше будете выпускать такие же хорошие обзоры Желаю вам Хорошего Здоровья и Удачи в всех ваших делах. И не забудьте привиться, если ещё этого не сделали ❤

С удовольствием послушаю и подольше. "Растекание мыслию по древу" могу только однозначно приветствовать! 👍👍

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

Не Волнуйтесь, за время. И час послушать, в удовольствие. С Ручательством ВалВик.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо огромное

@user-dc5yr3bu8c

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z и три часа и десять! Браво!

@user-ic6jl9lw8w

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Когда был подростком знал одного бывшего летчика истребителя, ветерана В.О.В.. Он воевал на Ла-5. Так вот, он говорил "не всегда после боя можно было точно сказать, сбил ты "мессер" или нет. А потому мы всегда ждали подтверждения наземных служб".

Достойно платили не только летчикам.Получали артиллеристы , танкисты , моряки.Большие премии были за артиллерийского корректировщика , танк , бомбардировщик.

в люфтвафе даже придумавших сбитые самолеты всеверной африке не наказали в ссср за такое штрафной батальон

"Сбейте отставшего,подбитого,новичка-его всегда видно"-Хартман,"Нападайте на ведущего в группе"-Покрышкин-вот и вся разница..

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

Владимир а откуда взяты эти цитаты? Берем например Хартмана. В люфтвафее победы считались по сбитым моторам.3 сбитых Б-17 это 12 крестов, как за сбитую эскадрилью истребителей. Но бомбер сбить легче. Берем Покрышкина. На самолете 53 звезды, и все в белой окантовке. А у Амет Хан Султана примерно 8 звезд БЕЗ окантовки. Почему? Да потому что по самолету стреляют все, а записывают на одного. По этому и окантовка звезды. Сбил не сам лично, а помогли товарищи. А когда были вопросы то самолет списывали на группу. Сбили 6 самолетов, пехота подтвердила 6 самолетов а звезд на фюзеляжах только 2. Остальные 4 никому лично не засчитали. Это только одна сторона медали. была и другая. Особист называется. Пехотный командир дает подтверждение сбито столько самолетов, а особист это подтверждение должен подписать, и под каждый сбитый самолет приложить указатель скорости. 6 сбитых - 6 спидометров. А иначе вышестоящий начальник победу незащитает. Согласно этому приказу 0299. Как Вам такой расклад?

@user-ix4jx4nj3c

3 жыл бұрын

Сбить подранка это одно, выбить матерого ведущего это, ребята, другое.

@user-fm2ps4mh1i

3 жыл бұрын

@@viktorpesotskiy2167 Смотрел их интервью в разное время

@buro_OK

3 жыл бұрын

@@viktorpesotskiy2167 "... а откуда взяты эти цитаты? ...." - он по х/ф историю изучал. Это расхожее ныне в РФ.

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

@@buro_OK извините я не из РФ, этих фильмов не видел.

отличный разбор за сведения о технарях особая благодарность

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Благодарю Вас

Большое спасибо за Ваш труд! Творческих успехов автору и процветания каналу!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Благодарю Вас

поощряли не только летчиков, но и пехоту, танкистов и. т. д деньгами и наградами!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Все точно так. Просто видео посвящено именно ВВС

@user-fy5jr5ko1u

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z это не претензия, констатация факта, я когда узнал это в 1997году был сильно удивлен!

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z комбату пехоты тоже не резон вписывается в блудняк.Есть особист (зампалит) который его контролирует.А вот Ваня что дот гранатой накрыл задаст вопрос комбату где его награда и премирование.А в бою обдеденый Ваня может и гра6ату случайно под ноги комбату уронить.

@buro_OK

3 жыл бұрын

@@juradolgov5053 "....Есть особист (зампалит)" - это ДВА человека, а НЕ один. В остальном ты написал ещё большую ЧУШЬ.

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

@@buro_OK замполит имеет подчинение нквд как и особист.У них разные направления деятельности.Но они контролируют действия ком.состава. А чушь мил человек вы несёте.

В приказе о награждении моего деда (служил в части, прикрывавшей аэродромы подскока, артиллерист) такая формулировка "способствовал сбитию вражеских самолетов". Ну есть и другие моменты. Заметил, что из их части к наградам были представлены даже обычные шоферы. Как раз за бережное отношение к вверенной технике.

в люфтваффе вообще был эпизод когда всеверной африке группа летчиков истркебительной авиации сговорились расстреливать бк в песок и приписывать себе победы бк растреливали в песок

СПАСИБО!!!ВОТ КАНАЛ, ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛ.НО КТО НЕ СМОГ?НАДО ДОБАВКИ!!! НЕ ДОШЛО???? ТОГДА КАЩЕНКО.ЗАБРАТЬ.ЛЕЧИТЬ.А ЛУЧШЕ ЗАКОПАТЬ, И НЕ МУЧЕТЬСЯ.

Спасибо за работу! Ждем дальнейших роликов.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Спасибо Вам огромное за слова поддержки

Папа рассказывал:" летуны ОТДАВАЛИ сбитых ,за них в тылу платили!" Покрышкин отдал больше 50-ти.

Супер! Очень приятно слушать качественный разбор!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо большое

Очень правильные слова, то что могло быть всякое. Вполне могу поверить, что могли и приписывать. Самое банальное, что придумал: пилот и командир разведроты земляки, а как не помочь земляку. Но... Опять это самое "но", которое зачастую всё переворачивает. Если даже найдется подтверждение приписки - это будет единичный случай. Тут сама система не позволяет регулярно заниматься приписками. Вывод: если и найдутся подтвержденные факты приписки - они не значат ничего. Три-четыре случая - это будет исключение из правил. Тем более что за такие приписки наверняка наказание должно было быть очень жестким.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Спасибо за поддержку. Именно это и хотел донести в данном видео

@juradolgov5053

3 жыл бұрын

Наказание штрафрота или стенка.

В самом начале вакханалии с Хартмана и и пр. Я увидел потери личного состава ВВС основных стран. СССР в том рейтинге был на последнем месте. Может это тоже не достоверные сведения, но после прыжка с парашютом наши тоже меньше получали тяжёлых ранений. Короче правда её с какой стороны не возьми , придёшь к одному результату. В отличии от БРЕХНИ.

ЛЁТЧИКИ ЛЮФТВАФФЕ ОБОЖАЛИ ОХОТИТСЯ НА ДЕТЕЙ☝ мне это рассказал очевидец тех дней☝ и не просто очевидец☝ а СВИДЕТЕЛЬ☝ это произошло когда фашики устроили авиаштурм на нефтяной город Туапсе (Туапсе это тот же Сталинград или Ржев☝ сам город был стëрт в бетонный порошок в перемешку с кровью) ассы люфтваффе, увидев двух девочек убегавших от бомбежки, полетев за ними устроили на них настоящую охоту☝ одна девочка не успела спрятатся... и такое было ПОСТОЯННО☝

Спасибо! Отлично все рассказано!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Вам спасибо за такой отзыв

Отличный материал. Спасибо

Аналитика +++++100500! Просто 🔥!!!!!!! Всё гениальное просто!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Благодарю Вас

О да!!! Куму моему!!! Он утверждал примерно тоже самое... У них на восстановительном поезде премию получали не от количества восстановленных путей а от времени безаварийной работы ЖД в целом

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

))

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

@user-zf5rn9yz8b

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z А вы заметили что у вас кнопка лайк ищезла совершенно и осталась только дизлайк?

@user-kz9wn2sq5u

3 жыл бұрын

@@user-zf5rn9yz8b не нашел дизлайк... Только лайк вижу

@user-zf5rn9yz8b

3 жыл бұрын

@@user-kz9wn2sq5u А это просто экран сдвинулся

Этот вопрос освещал Мухин Юрий в книге Асы и пропаганда, но текст приказа о поощрении летчиков не приводил.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Спасибо за " наводочку"

@alekss1302

2 жыл бұрын

Недавно еще Владимир Потапов(скай артист) подключился

Здравствуйте читал в книге К Сухова "Эскадрилья ведёт бой" такой случай , группа вернулась с патрулирования и командир звена доложил о двух сбитых, тут же на аэродроме вызвали техников, специалистов и оказалось что фотокинопулемет не заряжен а БК потрачено у одного пулемета 6 патронов. Не знаю на сколько в тему вашего видео но вот вспомнилось. И ещё хотел сказать ВАМ больше спасибо за материал , интересный, грамотно поставленный, видно что проводиться серьезная работа по выпуску, всего доброго удачи и всех благ

@malay711

3 жыл бұрын

Норм пример. Приписки были. И не мало

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Огромное спасибо за потрясающий комментарий. Именно. Человек приписавший себе победу помимо прочего вор обокравший государство во время войны. Отношение к таким- сами понимаете

Огромная Вам благодарность! Крайне нужное дело делаете.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Вам спасибо огромное за поддержку. Кто я без Вас, зрителей?

Очень интересно, спасибо!

Очень интересный приказ (киньте ссылку) и ролик интересный получился, спасибо!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый вечер. Спасибо. В описании под видео ссылка, просто нажмите на нее

Просто из-за того, что за сбитые самолёты и штурмовки платились приличные по тем временам деньги, потому и были такие жесткие требования подтверждения. Поэтому у нас и не занимались приписками. Наоборот, наши многие асы имели больше побед, чем на них записано, просто они не могли подтвердить эти победы, так как вражеские самолёты падали на вражеской территории, а наземный контроль провести не было технической возможности. Потому у наших лучших летчиков на счет записано не по сотне побед, а всего то несколько десятков, которые могли быть подтверждены наземными службами.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Да многие не принимют того факта, что такой приказ это прежде всего серьезный финансовый документ, а нарушивший его помимо прочего это " расхититель социалистической собственности". А это не комкдия Гайдая, это тогда расстрельная статья

@user-ku7lk6wg7x

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z кстати, немецкие летчики, которые в Северной Африке расстреливали боезапас в песок, а, прилетая на аэродром, говорили о сбитых вражеских самолетах, и которых потом поймали на приписках, но не сняли с них счет сбитых самолетов. Я думаю, потому с них не сняли, что тогда бы пришлось списывать "победы" не только с них, но и с других пилотов, если не со всех. А это пришлось бы снимать не только ордена с летчиков, но и погоны со всего авиационного командования. А такого скандала никому не надо было. Просто считали, что летчики - "джентельмены", слову которого можно верить. "И тут мне как пошло везти - все 21, и 21". Потому и появились хартманы.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

@@user-ku7lk6wg7x полностью солидарен.

@olsw9736

3 жыл бұрын

Чего там про Африку и песок? У Марселя подтверждается английской стороной не менее 160. Это тебе не ванек неопытных бить.

Лайк за грамотный обзор! 👍

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

Добрый день! Как всегда очень интересно. Об этом приказе не слышал, но слышал, что " за "штуку"(Ю-87) платили полторы штуки. Но это без ссылок. Спасибо, что говорите о противоборстве систем. С одной стороны выполненная задача с другой - спортивный счёт. С одной стороны выпуск наибольшего количества вооружения при снижении себестоимости, с другой - получение прибавочной стоимости. Результат известен. И смысл войны победа над противником. Подчинение личного общественному. И, как пелось , " А слава тебя найдёт".

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Спасибо

@alekss1302

2 жыл бұрын

...Сочтемся славой, мы свои же люди...(с)В.В.

рады снова услышать и увидеть ролик

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день, спасибо огромное

10:02 Во время Корейской войны был такой же случай - пара Сейбров охотилась на МиГи в районе аэродрома при посадке..И вот один Миг очень удачно вывернулся из капкана. Далее по словам лётчика: у меня уже кончалось топливо, но был разозлён сильно и сделав вираж вышел в лобовую на Сейбра и выпустил длинные очереди из оставшихся 2 23-мм пушек..Победу засчтиали только после того, как самолёт и тушку американца вытащили из водохранилища

Вот так понемногу можно подобраться и к самой главной приписке. А именно, столь популярной сейчас легенде, что дескать, если СССР победил вермахт, то союзники победили люфтваффе. Причём, эту легенду сейчас поддерживает и Германия, видать им не так больно. Но что в реальности? А то, что союзники занимались стратегическими бомбардировками, немцы пытались противодействовать оным. То есть, противодействием занималась не всё люфтваффе, а авиация ПВО. Подавляющая часть фронтовой авиации находилась там, где ей и положено быть, там где подавляющая часть армии. Но вернёмся к союзникам, которые те самые люфтваффе победили. Чем? Истребителями сопровождения, которые были вынуждены запасаться топливом туда и обратно? Ну и как тут выступить против истребителей ПВО, которые дома и могут работать при нормальном взлётном весе. Здесь за счастье от подопечных бомбардировщиков отогнать и ладно.

@olsw9736

3 жыл бұрын

Ты ещё скажи, что советские самотопы весь кригсмарине изничтожили.

@user-si2tj3uv2k

3 жыл бұрын

@@olsw9736 По существу сказать есть? Или тебе абы вякнуть?

Вроде у Спика читал, как то ли Хартману, то ли Марсейлю засчитали 100-105 победу. Послушали по рации стрельбу из пушек/пулемётов ГГ и поздравления ведомого с каждой очередной победой. После возвращения венки, поросёнок и качание на руках. За достоверность не ручаюсь, но что-то такое читал. Про чуть ли не за больше 10 сбитых под Ленинградом каким-то асом даже говорить стрёмно. P. S. Автор напомнил! Это был Хартман, его трёхсотая победа, над Сандомирскмм плацдармом))!

Это фраза Сталина - патриотизм и героизм должен поддерживаться материально! В нынешних деньгах Кожедуб и Покрышкин были бы миллиардерами! Но большинство таких "миллионеров" отдавали деньги стране или семьям погибших товарищей!

Никогда столько не лгут ,как на войне,на охоте и до выборов

Большое Вам спасибо!

@user-mm4tj3ut3z

Ай бұрын

Вам спасибо

Поддержал! Поделился!

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

С уважением благодарю. Действительно лестно. Что касается авиации-Ваш канал лучший.

спасибо за ролик!!! как всегда на высоте!!! лайк!!!!

Вот эти звездуны про приписки не включают голову , если так легко было приписывать , то почему те что в группе не расписывали по очереди сегодня мне завтра тебе !!! Ведь за групповуху практически ничего не давали!!!

Сначало подумал , что скорость на 0,5 , но увидел, что нормальная! А иначе - захватыващий расказ ( на 1.5) !

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Увы, Левитаном мне не стать. Могу только прощения попросить у Вас и других зрителей

Спасибо за интересный ролик на такую "горячую" тему. Хочу заметить, что фотопулемет гарантированно фиксирует только стрельбу в сторону противника - положение самолета противника на линии огня (или нет) и начало полета снарядов (пуль). При короткой очереди со средней дистанции, если ждать когда снаряды и пули достигнут цели, то боезапас истощится быстро и сбить могут.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Могу только полностью согласиться

Плюй на негативные комменарии. В очередной раз все ясно и грамотно. Уважение за ясность .

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо огромное за поддержку

Спасибо. Вы процитировали очень ценный документ. Таким документами да наших "историков" бить по мордасам. Если они сами в чувство не прийдут, то хоть заткнутся.

@yriu62

3 жыл бұрын

К, сожалению, не заткнутся. Им хоть .... в глаза, все божья роса.

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

Полная версия этого документа примерно 16 страниц. Почему не опубликовали ПОЛНОСТЬЮ??? Вместе с вводной частью??? Вот тогда бы этим документом и по мордасам тем кто этого заслужил.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день, а что не так? Почему не привел полностью- сказал, хронометраж. Прямо под видео ссылка на документ. Если нажать пальцем, то он будет полностью

@viktorpesotskiy2167

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Дело не в хронометраже, а в звездеже. Когда ПОЛНОСТЬЮ прочитаете документ вместе с вводной частью, когда узнаете причины по которым был издан этот документ, и вообще когда хоть откроете учебник истории и посмотрите что там сказано, тогда поговорим более предметно.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Всегда к Вашим услугам. Поверьте Вы не первый кто пытается мне доказать, что знает лучше меня что я имел в виду. У меня уже имммунитет. Если есть вопрос задайте, постараюсь ответить в меру своих познаний конечно. А то получается как у Ильфа и Петрова:Киса, Вы отныне отец русской демократии, главное молчите и для важности надувайте щеки. Я не в состоянии ответить на вопрос который не задан. Для интересующихся дал ссылку. Мало? Извините, но я не в состоянии выпускать контент опираясь исключительно на Ваши пожелания. 16 страниц приказа зачитать в видео на ютубе. Вы в уме?

У моего товарища дед попал на фронт в 43м, пехота,может только у них так было,но говорит бумажек написались вдоволь,за каждую подбитую технику всё подразделение писало целые романы,что кто видел,в какое время,так что навалять виртуальных танков у него не получилось

@user-mm4tj3ut3z

8 ай бұрын

абсолютно точно. понимаете за танки в Красной армии была денежная премия. А где народные деньги там большевики очень нервно на возможные "аферы" реагировали

СПАСИБО!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Вам спасибо огромное)

спасибо! уважение!

@user-mm4tj3ut3z

8 ай бұрын

Вам спасибо

Первый раз, за рулём был слушал, пересмотрел, а фото "юнкерса"-красотаааааа. И мой "Дед" - Победитель, не красуясь, а обыденно, как работа, вот я а вот продукт моей работы (знаменитые ассы). С Уважением ВалВик.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Спасибо

Все понятно с этими хартманами ... как в том анекдоте про то , что джентльменам надо верить наслово - « …и тут мне карта как поперла...»

интересно, если подсчитать , по немецким данным, все уничтоженные на восточном фронте наши самолеты , то , наверное, получится цифра близкая к общему количеству всех наших самолетов принимавших участие в ВОВ, включая и те, что были поставлены союзниками .......

Класс, на премии можно каждые пол года новый самолет покупать!

В этой книге подробно рассмотрены вопросы денежного вознаграждения военнослужащих РККА, приведены приказы и т.д.

Пересмотрел, с удовольствием. Преписки, как "рота" минимум "взвод", должен подтвердить. С Уважением ВалВик.

Автор прав и в предыдущих родиках,как лётчик Штуки мог понять,попал он в танк,если,после сброса бомб,сразу выходил из пике

У Исаева была статья о приписках в советской авиации. Со сравнительными данными боевых донесений РККА и Люфтваффе привязанных по датам и географическим местам

Вывод такой: при малейшем сомнении в РККА сбитый самолёт врага летчику не засчитывался, а писался на группу ( без денежных выплат ). А если летчик-охотник, то и вообще пролетал . Момент отражен в к/ф "Торпедоносцы" А.Германа ( с подтверждением победы летчика-истребителя (сбитый BF109G , в ледовых торосах) посредством полета торпедоносцами на летающей лодке в район падения "худого" ) 🇦🇹🇺🇦😎🤔🤔🤔🤗😇

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Тоже вспоминал этот фильм. Увы, 40 лет назад " киношники" знали больше чем многие " историки" сенодня

@alekss1302

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z среди них фронтовики были не редкость

Учтите, что наверняка были надзирающие за экономией народных средств. Проще было завалить и не сообщать, чем воевать со всей этой бюрократией. Фотопулемет же просто фиксирует факт и направление стрельбы, а не сбитие и даже не попадание. Хартман принципиально от него отказывался. Да и был он вещью достаточно редкой, и возни с ним было много.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Именно. Помимо прочего приписавший себе победу это еще ко всему прочему аферист укравший деньги у Советского государства во время войны. Относились тогда к таким, мягко говоря, без понимания

Ещё причина,если докажут приписку это минимум хищение соцсобственности или хуже того предательство. Фотопулеметы были не на всех самолетах. Насчёт приписки,, экспертами,, хорошо расмотрели с примерами на канале скай артист.

Советским летчикам скорее не дописывали сбитые по некоторым причинам чем приписывали .

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

бывало и такое. Виталий Попков в конце войны "завалил" "юнкерс" тараном на "спор". натянули Героя Советского союза дальше не куда, а самолет незачли

Кто не сталкивался с красноармейской военной бюрократией - тот просто не поймёт. Ситуёвина. По итогам дня командир полка пишет рапорт в дивизию. НШ заполняет лётные книжки. Комиссар пишет политдонесение. Молчи-молчи пишет донос. И весь кагал должен "биться" с ведомостями начпрода, который выписывает 100 грамм за сбитый и с ведомостями начфина, который выписывает премиальные. Так же задействован собес, выплачивающий пенсии вдовам павших героев. При переформировании полка, будьте благонадёжны, вся эта бухгалтерия проверяется под микроскопом. Либо тыловые крысы должны оправдать своё существование, либо боевые инвалиды, работающие в проверяющих органах, будут доказывать, что "эти сопляки воевать не умеют, не то что мы в 41ом". Круговая порука должна быть железной, чтобы скрыть приписки.

👍👍👍

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо большое

P.S. сорри - ссылка есть спасибо!

Чем больше узнаю подробностей о времени правления Сталина, тем больше убеждаюсь в его гениальности.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день. Увы, можно спорить с тем был ли он со знаком + или - но то что это " человек- эпоха" масштаба Цезаря и Наполеона- факт

@alekss1302

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z про экономику в этом году вышла книга "Кристалл роста" крайне познавательно...

Вся доктрина ВВС антигитлеровской коалиции состояла в прикрытии ударных самолётов. В случае СССР - Ил2 и Пе2, в случае союзников - Б17 и Ланкастеров. В принципе одно и то же, за исключением радиуса действия ударных машин. Поэтому личные счета американцев и британцев даже меньше, чем у советских лётчиков. Ведь не важно, упал то Мессер или дотянул до аэродрома, главное что штурмовики/бомбардировщики вывалили очередную порцию бомб на врага. А люфтваффе такое ощущение, что застряли в Первой мировой войне, когда никто толком не знал, как применять чудо техники - самолеты, и всё сводилось к воздушным дуэлям благородных донов и "собачьим свалкам".

Спасибо за склонения числительных

Сложные вещи требуют детального описания. Я бы не переживал за хронометраж.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Добрый день, спасибо за поддержку

Сколько сбили-все в Победу!

Отец рассказывал, что буханка хлеба на "черном рынке" (Фергана) стоила 2000р. Вместо команды "Фу!": в 41 году отец пошел в школу...

на 41 год система подсчета сбитых самолетов у ввс ркка была аналогично немецкой но из-за вала приписок командование было вынуждено ввести драконовские меры.

Т. е. все армии мира приписывали на уровне ВВС в целом в 3-4 раза, немцы раз в 6, и только ВВС РККА с их шикарными отчетами "обстрелянный противник ушел со снижением, можно полагать сбитым" были безгрешными. Это, если что, беру у Исаева "10 Мифов второй мировой", глава 8-ая "352 Сбитых, как путь к поражению". На советских самолетах, видимо, шла запись боев, как в компьютерной игре, так что потом комполка придирчиво разбирал реплеи, а неудачные бои не замазывались отчетами в стиле "нас попинали, но и мы попинали". При этом счет фрагов в любых ВВС все равно показатель, а в условиях тех лет, когда любая эскадрилья, в идеале, построена вокруг пары-тройки лучших стрелков, а остальные должны работать на обеспечение их эффективности, это единственный способ выявления этих самых стрелков.

Автор очень точно описал суть асов люфтваффе) Тот факт, что немцы систематически занимались приписками все таки ложь, а вот подход германского командования, а также самих летчиков к ведению боевых действий, привел к тому, что война закончилась в берлине.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо

никаких вариантов возле комбата нач особого отдела и политрук свои доненесения пишут

Почитайте книгу „Цена Победы в рублях".Очень даже интересно.

Для тех,кто родства не помнит.на ссу, это божья росса.какие выродки бывают.нет, у нас на Дальнем Востоке наверно нет таких вань кто родства не помнит.

Дык...в той РККА, были сплошные «недописки»! Даже немцы /из той же 52JG/ считают, что Покрышкин сбил не менее 100 самолётов! А всё потому, что система подсчёта, у нас была как в 1ю МВ! Какие «фотопулеметы» в РККА? Радиостанций, в достатке, не было! А если сбивали за линией фронта? У противника подтверждения брать?

@olsw9736

3 жыл бұрын

Кто там считает в 52jg? Они про такого даже и не слышали. Все эти сказки "покрышкен ин дер люфт" для внутреннего потребителя.

@yxvatov

3 жыл бұрын

Ol Sw Ну что же вы, любезнейший, темноту свою, по этому вопросу, так явно показываетесь! 52 JG как раз против ИАП Покрышкина 2года воевала! Они его хорошо знали!

@yxvatov

3 жыл бұрын

Ol Sw Кто из 52JG, так считает? Дык..Г. Раль, Д.Храбак, Й. Штайнхоф и Г. Граф, так считали!

@olsw9736

3 жыл бұрын

@@yxvatov тогда такому специалисту будет легко привести цитаты из вышеуказанных экспертов касательно покрышкена, верно? И желательно не в "исполнении рабиновича", а хотя бы на английском, а то знаем мы этих переводчиков.

@yxvatov

3 жыл бұрын

Ol Sw Цитаты я вам, к сожалению привести не смогу. Но цифра эта была впервые озвучена Й Штайнхофом после войны в Англии, где он лечился от ожогов.

Еще один пункт в технологии подсчета побед немецких асов. Если в РККА победой считался сбитый самолет, То у немцев считали моторы. То есть, если немецкий летчик сбивал Boeing B-17 то ему записывали четыре победы.

Я читал, о летчике Сорокине, который ещё в 1942 году, воевал без одной ступни. Так вот, помимо советских наград и звания Героя Советского Союза, он был награждён Британским орденом, к сожалению не помню каким, так вот статус этого ордена предполагал Британское гражданство, титул виконта и земельный надел в Британии, соответственно титулу. Хочу вас спросить - а как в мирное время поощрялись советские люди, завоевавшие высокие награды?

Здравствуйте товарищи!!! Давно не виделись.

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Категорически приветствую старых друзей))

@user-jl7qr5gz9w

3 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z рад снова видеть!!! Видео отличное, и достаточно информативное. Как уже писал ранее длительность ролика не напрягает, главное что нет "воды".

Неееет! Что все? А зря,только во вкус вошел.послушать, и тут облом!?!

@user-mm4tj3ut3z

3 жыл бұрын

Спасибо огромное за такие слова. Но на сегодня,увы,все

@user-zf5rn9yz8b

3 жыл бұрын

В 1941-м некогда было растекаться мыслию по древу аки Баян...

Мне кажется не стоит слишком уж сокращать видео. Краткость конечно сестра таланта, но только сестра.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Спасибо за пожелание, стараюсь сохранять балланс

10 боевых вылетов на Ил-2, и три этом остался жив, это уже орден героя!

@shavkatturdiqulov3832

3 ай бұрын

Дважды герой Бегельдинов на ил-2 сбил немецкого аса, сбивший более50 советских самолётов. И такое бывало.

По вопросу приписок в принципе - печему говоря о приписках не делят на каком уровне рассматривается приписка: - летчик; - эскадрилья; - полк; .... и т.д. до штаба воздушной армии и выше Заинтересованность и достоверность данных разная!

Даже Геринг жаловался в конце войны, что асы отказываются вылетать на прикрытие своих и на перехват вражеских налетов - типа у нас "свободный поиск и охота"! То есть асы оказались трусами!

👍🤝🏻👏

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Благодарю Вас

@user-sr8sq8ov4w

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Вам спасибо за труд!

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

@@user-sr8sq8ov4w Вам спасибо, кто я без Вас, зрителей?

Познакомившись с каналом, данный ролик откладывал на "потом"..., но сколько верёвочки не виться... Ролик ОТЛИЧНЫЙ! Сделанные акценты точны и убедетельны, показано, что нарком обороны И.В. Сталин не гнушался и проработкой тактических приёмов ведения боевых действий (в ходе войны будет выходить большое количество различных наставлений, методичек и прочая, а за пять лет до этого война в Испании, потом Хасан и советско-финская война), направленных на достижение ОБЩЕГО РЕЗУЛЬТАТА, ОБЩЕЙ ЦЕЛИ (обратите внимание: - и никакой рекламы нацпроектов, все усилия нарправлены на не "рассказать", а на СДЕЛАТЬ). Возникает и тупой вопрос, а что делали тухоческо-командиры в мирное время? (Корневую составляющую фамилии мы, предусмотрительно, не рассматриваем.) Так извозить модой по ..., пусть будет: - "по столу", профессиональных историков, дорого стоит. Автор канала зрит в корень, а не на копошение червей вокруг корня.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Спасибо огромное

В 90-91 годах точно не помню, поспорил с ГСС генерал-майором Платоновым Н.Е. о б уничтоженных немецких танках, по отчётам летчиков они "уничтожили" больше чем немцы их произвели. Чем вызвал гнев последнего и получил четверку по истории.

Сумбурно написал.НАБОЛЕЛО!!!!!!

Я запишу видео о опровержении данных в этом видео Если кому интересно почему истребители люфтваффе были там где надо и опровергнуть тезисы автора

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Добрый день. Имеете полное право. С удовольствием посмотрю и обсудим, если Вы не против конечно

@user-oo1pu6bj1c

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z нормально я тебе на тетрадном листке раскидаю

@user-oo1pu6bj1c

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z конструктивно все чел тебя унижать никто не собираеться тупых хомячков перетягивать на свой канал не собираюсь

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

@@user-oo1pu6bj1c не волнуйтесь Вы так. Сам первый подпишусь если что. Путь вполне здравый, сам начал канал после просмотра и ээээ " некоторой пикировке" с одним ээээээ " автором немцефилом". Так всегда был за " печатное слово".

@user-oo1pu6bj1c

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z дурачок я ещё видео не выложил терпи

Я не знаю почему беспокоитесь о длине ролика, с вашей подачи информации можно не напрягаясь смотреть/слушать часами. Ведь мысли не на пустом месте, а с логической конструкции вяжутся.

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Благодарю Вас от души

@454cassul9

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z я так же вам благодарю за вложенный труд и время! Результат более чем достоин. К сожалению я на ваш канал наткнулся поздно и случайно , буквально на днях. Теперь изучаю, и буду следить за новыми выпусками. 👍😃

Предыдйщий коммент потерялся что ли?... Повторбсь: прежде, чем делать выводы необходимо и прочие приказы (и не только их, конечно) прочитать. ПРИКАЗ Об установлении понятия боевого вылета для истребителей № 0685 от 9 сентября 1942 г. "Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков. Приказом Народного Комиссара Обороны за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиационных частях извращен на фронтах. Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя, независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача. Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками. В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника. 2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимками или донесением наземного наблюдения. 3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить, строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа. 4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части - в пехоту. 5. Приказ объявить всем истребителям под расписку. Народный Комиссар Обороны И. СТАЛИН

@user-mm4tj3ut3z

2 жыл бұрын

Добрый вечер отличный комментарий полностью согласен но здесь Понимаете в чём проблема На мой взгляд в настолько огромным событие как мировая война когда десятки миллионов человек пытаются убить друг друга что-то исключать на 100% или наоборот утверждать На мой взгляд несколько наивно. Однако если взять две системы подсчета одна из которых полностью построена на проверках и перепроверках а вторая на том что джентльменам принято верить на слово то большее Доверие вызывает первое как-то так Прошу прощения за стиль и слог сломал руку поэтому развернуто отвечать на большие комментарии не в состоянии приходится использовать ретранслятор речи в текст а он делает то что может

@Ebash-Banderu

2 жыл бұрын

@@user-mm4tj3ut3z Приписки есть всегда и мы тут не исключение, ибо нигде не врут так, как на охоте и на войне. Свидетельств достаточно, например, "Директива Ставки ВГК № 30137 командующему ВВС Красной Армии, командующему ПВО территории страны о случаях искажения в донесениях истинного положения дел." Вера дело сугубо личное и эмоциональное и к делу, извините за тафтологию, т.е. к науке история, не относится, точнее - только вредит. Учет потерь дело мутное. Даже регламентация не обеспечивает точного подсчета (см. п.1) и ваше или мое частное и непрофессиональное мнение никак ситуацию не меняет. Тут люди более сведущие впадают в срач, как, например, ютуб-каналы Тактик Медиа и Скайартист. В их случае я на стороне первых ибо последний включает эмоции - патриотизм/непатриотизм (далее - см. п. 2.) Даже, если немцы приписали себе многие победы, а наши - нет, то это общую ситуацию не меняет. Противник был сильнее на протяжении длительного времени, в силу обучения и опыта, и вы об этом в своем ролике "О боеготовности Вермахта и РККА в 1941 году, причинах поражений и могло ли быть по другому?" говорите. Но, тем ценнее победа.

Похоже на голос Переслегина

@user-mm4tj3ut3z

11 ай бұрын

увы, нет