No video
ประวัติศาสตร์ "ปัตตานี" part 2 [ประวัติศาสตร์นอกขนบ] EP.12 | Sarakadee-Muangboran PODCAST
ประวัติศาสตร์ "ปาตานี" part 2
ประวัติศาสตร์นอกขนบ ep.12
.
ฟังเรื่องราวประวัติศาสตร์มุมมองใหม่
กับสุเจน กรรพฤทธิ์ นักเขียนและกองบรรณาธิการนิตยสารสารคดี
ในซีรีส์พอดแคสต์ #ประวัติศาสตร์นอกขนบ
___
🎙 สารคดี-เมืองโบราณ PODCAST
พบกันทุกวันอังคาร และวันพฤหัสบดี
เวลา 20.00 น.
At KZread Channel : สารคดี-เมืองโบราณ-นายรอบรู้
☝️ / @sarakadee_mb
--------------------------------------------------------------------------
Follow สารคดี-เมืองโบราณ :
Facebook: / sarakadeeboranrobroo
Twitter: / sarakadee_mb
TikTok: / sarakadeemuangboran
Пікірлер: 45
ข้อมูล ของใส้ศึก มีบันทึกอื่นๆฝ่ายอื่นๆไหม
ขอบคุณมากครับ ที่เปิดโลกประวัตรศาสตร์ให้พวกเรา
ประเทศราช ส่งส่วย จะมีอิสระได้ยังไง เป็นรัฐอิสระจริงๆ แค่ตอนกรุงแตก ลังกาสุกะ คือ ลังกาที่ดีมีสุข เป็นคติสร้างการลงมนต์อีกาเฝ้า พระธาตุ ในศาสนาพุทธ คือเฝ้าพระเจดีย์ที่เป็นพระธาตุของพระพุทธเจ้า หากพระธาตุจะถูกรบกวนหรือทำลาย จะมี กา 4 ฝูง บินมาจาก 4 ทิศเพื่อโจมตี เหมือนกาที่เฝ้ารังของตัวเอง มันเชื่อมกับ เกาะศรีลังกา เพราะสมัยที่ไศวะนิกายทำลายพุทธที่แถบอินเดีย ชาวพุทธก็ขนพระธาตุและพุทธวัตถุ มาอาเซียน ตั้งบนเขาบ้าง(พนม) ที่ราบบ้าง ลังกาสุกะ(เมืองเก่าปัตตานี) และลานสุกา(นครศรีฯ) เป็น 1 ในสหราชอาณาจักรของอาเซียน หรือที่รู้จักรกันในชื่อ พนมฟูนัน หลักฐานทางใต้ต้องตาม บันทึกของศาสนาพราหมณ์ ดู พอพนมฟูนันแตกแยก เพราะไศวะนิกายทำลายพุทธ พวกชาวพุทธ จึงแยกอาณาจักร เป็น อาณาจักรศรี.... ทั้งหลายเพื่อต่อต้าน ไศวะนิกาย จิตรเสน จึงยกทัพไศวะ ไล่ตี เมืองพุทธ ขับไล่พนมฟูนัน จามเทวี จึงหนีขึ้น ไปภาคเหนือ ส่วนศรีวิชัย เลยตี ลานสุกะและไชยา ยึดได้ แทน ตามตีไศวะ ยึดละโว้ พวกไศวะเลยดึงอินเดียใต้มาช่วยรบ ศรีวิชัย และสยำกุก(ศรีกุก) รบกันไปๆมาๆ รวมกันในยุคชัย 7 แตกอีกยุคชัย 8(ไศวะทำลายพุทธ) จึงเกิด ตามพรลิงค์ สุโขทัย เมืองราด-สลวงสองแคว ล้านนา อยุธยา และล้านช้าง ส่วนปัตตานี คือ เกิดจากการเปลี่ยนศาสนาจากพุทธ มาเป็นอิสลาม เพราะเจ้าเมือง นี้ป่วย รักษาหายด้วย หมออิสลาม ที่ให้เปลี่ยนศาสนา จึงเป็นจุดเริ่มให้เกิดการเปลี่ยนศาสนากันทั้งเครือญาติ กลายเป็นมลายูแทน ตามพรลิงค์ ยกเว้น นครศรีฯ ที่เป็น 1 ใน 4 ราชวงศ์ อยุธยา ส่วนยุค ร.5 เกิดการแบ่งเส้นเขตแดน ขึ้น ระหว่าง อังกฤษ(ที่ยึดมลายู) กับ สยาม มีการแบ่งเส้นเขตแดนตามสันเขาบูโด และมีการส่งเสริมให้เกิดการย้ายถิ่นฐาน แยก แต่ชาวบ้านไม่ย้ายกันเอง ชาวสยาม ในฝากโน้นก็มี แต่ไม่สร้างปัญหา ไอ้พวกฝั่งนี้มันสร้างเรื่อง ตลอด ทำไมต้องสนับสนุนมัน ปกครองตนเอง เขาก็มีอยู่นะ ทุกวันนี้ เทศบาลตำบล ไง งงอะไร ปกครองไปสิ
ชอบวิธีอธิบายของคุณสุเจน ตั้งแต่ได้อ่านหนังสือเจ้าอนุวงศ์ บอกลูกบอกหลานเลยคนนี้ของจริง
เลยเป็นที่มาของชื่อรถไฟฟ้าสถานีกลันตัน กับชื่อคลองกลันตัน เพี้ยนมาเป็นคลองตัน เพราะผู้ปกครองเป็นราชวงศ์กลันตัน
@user-gt8qf5kd2t
10 ай бұрын
บางกะปิ ด้วย ของแสนแสบ มินบุรีพวกเพี้ยงจากภาษามาลายูทั้งนั้น
ชอบ อ.เล่าเรื่อง มาก ๆ ครับ ฟังตั้งแต่ EP. แรกเลยครับ ถ้ามีโอกาส ช่วยทำเรื่องเกี่ยวกับ นครศรีธรรมราช ให้หน่อยนะครับ บ้านเกิดผมเอง อยากรู้ประวัติศาสตร์ท้องถิ่นให้ลึกยิ่งขึ้นครับ
@P2PInDEX
11 ай бұрын
นครศรีธรรมราช มี ร.เรือ ฮ่า ๆ 😅😅😅😅😅😅😅
@interphone5275
11 ай бұрын
มีโบราณสถานชื่อ"ตุมปัง"ในม.วลัยลักษณ์ ท่าศาลา แค่ชื่อก็บอกชัดเจนว่าเป็นมลายู แต่เป็นมลายูก่อนอิสลาม ก็ประมาณฮินดู พราหมณ์ พุทธ ไทยเรียก"ตามพรลิงค์"แต่มลายูเรียกว่า"TEMBARA LINGGA" จาก LINGGA ก็เพี้ยนมาเป็น ลิกอร์ หรือ LIGOR คนปาตานีทุกวันนี้ก็ยังคงเรียก"นคร"ว่า ลือฆอร์ LEGOR เรียก"สงขลา"ว่า"SENGGORA"สฆอรอ" ผมคิดว่าหากเรามีความรู้ภาษามลายูด้วยเราจะรู้จักคาบสมุทรมลายูได้ดีขึ้นกว่าเดิมมาก
@P2PInDEX
11 ай бұрын
@@interphone5275 มลายู ใช้ตัวอักษร อะไร จ๊ะ ? มีหลักฐานทางศิลาจารึก ใบลาน ไหม จ๊ะ ? ?
@P2PInDEX
11 ай бұрын
@@boonchaikadum6864 กรุณา ลืมตัวอักษรโรมัน ไแเลย นะจ๊ะ ถ้าจะคุยเรื่องประวัติศาสตร์ เพราะมันเพิ่งเกิดไม่ปีนี้เอง ในตอนที่อังกฤษเข้ามยึดพื้นที่ ล่าอาณานิคม ห้าม เอามาพูดคุย มาอ้างอิงด้วยตัวอักษรโรมัน ... เพราะไม่ใช่ประวัติศาสตร์ ปาตานี ... นะจ๊ะ . คำถาม คือ ปาตานี ใช้ตัวอักษรอะไร ? มันต้องไปหาหลักฐานมาอ้างอิง เพราะระดับเมือง มันต้องบันทึก ศิลาจารึก หรือ มีสัญญาข้อตกลง ระหว่างเมือง ..... อย่างน้อย ๆ การส่งบรรณาการ มันก็ต้องมีตัวอักษรกำกับจำนวนการส่งของนั้น
@korakotkanchanadee893
Ай бұрын
5555ตลก คนนครไม่เรียกตัวเองว่าลิกอร์ครับ ลิกอร์คือคำที่มลายูใช้เรียก อย่ามึนครับ จะเคลมว่าเป็นมายายูไม่ได้ครับ หากว่าใช่ชื่อเรียกเป๋นเครื่องตัดสินว่าใครเป็นเชื้อชาติใด สยามก็คืออินเดียแล้วครับ ภาษามันยืมมาใช้กันได้ ไม่งั้นจะมีคำทับศัพท์ไว้ทำไม มึนชิบหาย
ปัญหาคือถ้าสยามเสียปัตตานีไปจะเสียผลประโยขน์นะสิ แล้วจะทำประชามติที่ตัวเองเสียผลประโยชน์ทำไม ยิ่งมีการรบงบที่ลงไปยิ่งมากพวกนายพลที่ครองอำนาจในรัฐบาลตอนนี้ยิ่งชอบ แล้วจะเจรจาเอาความสงบไปเพื่อ....ในตอนท้ายคลิปคุณก็พูดเองว่าประเทศที่เจริญแล้วเค้าทำประชามติกันเพื่อยุติความขัดแย้งก็ถูกล่ะไง ปัญหาคือเรายังไม่ใช่ประเทศที่เจริญแล้วก็อยู่กะความขัดแย้งไปอีกยาว..😂😂😂😂😂😂😂
@MrYuttajak
11 ай бұрын
เพราะอะไรที่ทำให้ประเทศยังไม่ใช่ประเทศที่เจริญหรอครับ
@inthirasrisoi449
11 ай бұрын
@@MrYuttajakถามงี้คือซ้ายจัดแบบไม่เอาเจ้าเหรอครับ😅😅😅😅😅
@interphone5275
11 ай бұрын
หลักฐานง่ายๆของการเป็นประเทศที่ไม่เจริญคือ เลือกตั้ง 14 พฤษภาคม แต่มาได้นายกฯ 22 สิงหาคม 100 วันพอดีเด๊ะเลยครับท่านๆทั้งหลาย
@TheBonia2511
11 ай бұрын
ต้องยอมรับว่ารัฐไทยภสคกลางแต่เดิมมีแค่ภาคกลางแต่กาลเวลาผ่านสงครามรวบรวมดินแดนที่มีเจ้าปกครองต่างมาอยู่ภายใต้ราชวงศ์ที่มีอำนาจที่สุด ถ้าบอกว่ายุคนี้น่าจะเจริญแล้วฟังเสียงมติประชาชนในสามจังหวัดชายแดนใต้ ดินแดนดั้งเดิมในอดีตที่มีเจ้านายปกครองก็คงขอทำประชามติบ้างประเทศก็คงแตกเป็นเสี่ยงๆ ถ้าอยากอยู่ภายใต้คนที่มีศาสนามีวัฒนธรรมเเบบเดียวกันย้ายไปค่ะมาเลย์รออยู่เพราะมุสลิมในภาคอื่นๆของไทยเขายังอยู่กับคนไทยพุทธได้อย่างสันติและมีความสุข หรือ รบให้ชนะกองทัพไทย ถ้าเอาชนะได้ก็ลองค่ะ
❤❤❤❤❤❤
สุดยอดครับ สยามเดิมทีมีพื้นที่ไม่ได้เยอะอะไร แม้แต่ภาคกลาง คนดั่งเดิมท้องถิ่นยัง เป็นของมาลายูชวาเลย แต่ ต่อนหลังมาอยู่แทนเราไป มากกว่าคนดั่งเดิมส่ะอีก เช่นในอยุธยา 55555 สยามนั้นเล็ก มาก ส่วนเมืองนครนั้นมากลืนเขาโดนการแต่งงานจาก การกลืนที่นิดๆ มา ใช่ความเป็นเครือญาติเข้ามาโดยราชวงศ์สุพรรณภูมิ ส่วนอีสานก่เข้ามา ร.3 ถึง4 จากลาว เหนือจากล้านมาจากพม่า ต่อนใต้มาจากละเเวกเขมร ปาตานีก่เมืองอิสระแต่ อดีตคืออดีต แต่ไมใช่ไปเหยียดเขา ควรมองเขาใหม่
@user-ud3gj5oy2q
11 ай бұрын
"คำตอบในรหัสพันธุกรรมบอกเล่าถึงความหลากหลายของผู้คนในพื้นที่ประเทศไทย คนภาคกลางและภาคใต้คือคนมอญที่มีดีเอ็นเอของคนอินเดียผสม คนอีสานคือส่วนผสมระหว่างมอญ-เขมรกับจีนตอนใต้ คนทางเหนือคือคนจีนตอนใต้ที่อพยพลงมา พูดง่ายๆ ก็คือเรามีความหลากหลายของดีเอ็นเอสูงมาก" แหล่งที่มาของข้อมูล รศ.ดร.วิภู กุตะนันท์ เป็นอาจารย์ประจำภาควิชาชีววิทยา คณะวิทยาศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น วารสาร science ค้นหาเพิ่มเติม KZread คำค้น: DNA ของคนไทยไครคือบรรพบุรุษของเรา
@P2PInDEX
11 ай бұрын
มั่วแระ ห่าราก ฮ่า ๆ ๆ 😮😮😮😮😅😅😅😅😅 นครศรีธรรมราช มี ร.เรือ นะเว้ยยย เห้ยยยย . ใช้ หมอง หน่อย อย่าใช้หัวแม่โป้งคิด มั่วตามคนอื่น . ลาว ไม่ ร.เรือ ( พี่น้องซากไร ) ไตกะได ไม่มี ด.เด็ก ( มีแต่ ด.ผู้ใหญ่ มั๊ง 😂😂 ) ... ศึกษาอะไร ก็ลงรายละเอียดลึก ๆ หน่อย อย่าไปตามพวกโฆษณาชวนเชื่อ ให้มากนัก นะจ๊ะ นะจ๊ะ นะจ๊ะ 😮😮
@tum18860
11 ай бұрын
สมัยก่อนนั้น อะไรสำคัญที่สุดสำหรับ อาณาจักรในแต่ละแห่งครับ ผมตอบเลยละกัน "ผู้คน" แล้วเราจะหากำลังคนหรือผู้คนมาจากไหนเพื่อให้เมืองเรามีกำลังคนเยอะๆ ปั้มลูกหรอ ไม่น้า นานเกินใช่ไหม กว่าเด็กๆจะโตโดนอณาจักรอื่นตีแตกแน่นอน คือจริงๆ ระแวกนี้ผู้คนโดนกวาดต้อนกันไปมา อพยพบ้าง เฉลยศึกบ้าง มาตั้งแต่เริ่มก่อตั้งอาณาจักรแล้วทั้งนั้น ไม่มีใครที่เป็นเชื้อสายบริสุทธิ์ 100% หรอกครับ ผสมกันไปกันมา ผสมกันมั่วไปหมด ไม่เว้นแม้แต่เจ้า หรือขุนนางต่างๆ แต่ชนชั้นปกครองน่าจะมีความบริสุทธิ์มากที่สุด แต่ก็เป็นคนแค่ส่วนน้อยมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เหมือนชาวมลายู ที่มีเยอะมากๆ ใช้ภาษากัน 300ล้านคน แต่หากมองลึกๆ คนที่พูดภาษามลายูครึ่งหนึ่ง เป็นชาวชวา ที่โดนประเทศบังคับให้พูดภาษาราชการมลายูก็เลยโดนนับไปด้วยไง ก็ประมาณนั้น เห็นภาพไหม จริงๆ ผมไม่ค่อยเห็นใครเหยียดชาวมลายูนะ ถ้าเหยียดจริงๆ อินโด มาเล คงไม่ยอมไทยมากแน่ๆ แต่จริงๆ ที่เค้าเกลียดคือพวกที่พยายามยุแย้ง ปลุกปั่น สร้างปัญหาให้คนในประเทศในปัจจุบันมากกว่า นี้สมัยใหม่แล้วยังเอาประวัติศาสตร์บ้าบออะไรมาเป็นเครื่องมืออยู่เลย มันคนละบริบทกันไปแล้ว สมัยนั้นกับสมัยนี้ ลองมาดูในกทม และปริมลฑล คนมลายูที่มาอยู่แถวมัสยิดตามที่ต่างๆ ก็ไม่เห็นมีใครโดนเหยียดสักนิด คนก็ไปจับจ่ายซื้อของกันระหว่างกันอยู่เลย แม้จะต่างศาสนา อยู่ร่วมกันอย่างสันติสุข
สรุปท้ายดีมากครับ 👏👏👏👏👏
ส่วนช่วงท้ายของคลิปผมคิดว่าถ้าอยากจะแยกก็ให้แยกไปเหอะเปลืองงบประมาณป่าวๆเขาจะไปอยู่กับใครก็เรื่องของเขาแต่พวกเขาจะทำยังไงกับคนเชื้อชาติอื่นที่อยู่มาเป็นร้อยปีเหมือนกันยังไงก็เรื่องของเขาถ้าคนต่างเชื้อชาติไม่พอใจที่จะอยู่กับเขาเดี๋ยวมันก็เกิดความวุ่นวายเองดีสะอีกรัฐบาลจะได้ไม่ต้องปวดหัวเอางบไปช่วย
@user-jm9tz9yg4n
10 ай бұрын
สามชายแดนใต้ไม่มีวันได้รับเอกราช สร้างประเทศเองได้หรอกถ้ย้อนเวลากลับไป ต่อให้ไม่เป็นของประเทศไทยก็ต้องไปเป็นของมาเลเซียอยู่ดี
คราวหน้าของล้านนานะครับ
ปาตานี ปตานี ปัตตานี ... ใช้ตัวอักษรอะไร จ๊ะ ? เสียง สำเนียง ท้องถิ่นไหน ?
@interphone5275
11 ай бұрын
ปัตตานี เป็นภาษาที่บางกอกใช้ ปาตานี PATANI فتاني เป็นภาษาเขียนของมลายู ส่วนปตานี ปตานิง ตานี ตานิง เป็นการออกของเสียงของคนมลายูปาตานีเอง
@P2PInDEX
11 ай бұрын
@@interphone5275 หาหลักฐาน ทางศิลาจารึก ใบลาน มายืนยัน ด้วย นะจ๊ะ .... จะได้ไม่ มั่ว ประวัติศาสตร์ จร้าาา .... ภาษา = ตัวอักษร + เสียงสำเนียง
@Sarakadee_MB
11 ай бұрын
@@interphone5275 ขอบคุณมากค่า
ไม่ใช่ทั้งหมดหรอกที่ต้องการแยก ถามก่อนว่าจะปกครองแบบไหนถ้าเคร่งครัดแบบตาลีบัน เขาก็ไม่เอาด้วย จะกลายเป็นคนพื้นที่จะรบกันเอง
คนใต้ที่ดูโหดๆ ในปัจจุบัน สมัยก่อน แพ้อยุธยา กรุงธนบุรี รัตนโกสินทร์ ตลอดเลยน่ะ
@torquemada4327
11 ай бұрын
มาเฟียไม่กลัว กลัวมาเยอะ🤣🤣
@interphone5275
11 ай бұрын
สมัยอยุธยา ธนบุรี นี่ปาตานียังไม่แพ้ครับ มาแพ้เอาตอนรัตนโกสินทร์ แพ้เสร็จก็โดนเผาเมืองซะราบคาบเลยครับท่าน เหลือไว้ก็เพียงมัสยิดกรือเซะให้ดูไว้ต่างหน้าเป็นประจักษ์พยานแห่งกาลเวลาไว้บอกลูกหลานว่ากรุงปาตานีที่กรือเซะโดนสยามเผาทำลายสิ้น
@TheBonia2511
11 ай бұрын
@@interphone5275ไม่แพ้เพราะมาอ่อนน้อมส่งบุหงามาศเลยไม่มีสงครามสมัยก่อนเป็นอีกอาณาจักรที่เป็นประเทศราชของอยุธยา
@interphone5275
11 ай бұрын
@@TheBonia2511 ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกันเลยครับ สยามคือผู้รุกรานสำหรับมลายูปาตานี หากจะบอกว่าราชวงศ์ศรีมหาวังสาแห่งลังกาสุกาปาตานีดารุสสลามเป็นเครือญาติกับราชวงศ์ของสยามอยุธยาในยุคนั้ก็ยังพอได้อยู่ แต่หากมาบอกว่าเป็นประเทศราชนี่คือ ตอแหลชัดๆเลยครับท่าน อยากจะบอกว่าภาษาไทยพึ่งมาถูกใช้ที่ปาตานีอย่างมากก็ไม่เกิน 120 ปี แล้วมันจะเป็นประเทศราชได้อย่างไร ? ผมว่าว่าคุณไปเรียนประวัติศาสตร์มาใหม่จะดีกว่านะครับ !
@iskomaxmin
11 ай бұрын
จำนวนสู้ไม่ได้มากกว่า
ในเมืองไทยสิ่งที่ห้ามพูดมันมีเยอะแยะไปหมด พอห้ามพูดมันก็มีปัญหา พอมีปัญหาก็เก็บมันไว้ให้เรื้อรัง คล้ายๆกับตำรวจไม่เก็บส่วย เมืองไทยไม่มีบ่อน ไม่มีหวยขายเกิน80บ.
คนไทยรู้หรือไม่ตอนที่อยุธยารบกับพม่าใครคือคนช่วยพระองค์ปัตตานีนี่แหละแต่พวกคุณมันเนรคุณไง
@Fik-lg4dr
Ай бұрын
มันน่าเศร้า