ПРАВОСЛАВНАЯ. КАЛЬВИНИСТ. ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ (Куропаткина, Юртов) //12 сцена
Новым выпуском #12сцена мы продолжаем цикл межконфессиональных бесед.
Реформатский пастор Владислав Юртов и православная христианка, доцент Центра изучения религий РГГУ Оксана Куропаткина обсуждают границы Церкви, допустимость раскола, а также реальность Тела и Крови Христовых в Причастии.
Стать спонсором канала «СЕРАФИМ» - boosty.to/serafim
Разовое пожертвование - www.donationalerts.com/r/12_s...
00:00 - Интро
01:40 - Что такое кальвинизм?
04:45 - Что такое православие?
10:05 - Что общего между реформатством и православием?
10:35 - В чем разница между реформатством и православием?
21:20 - Почему православные и реформаты не единая Церковь?
32:25 - Почему люди становятся реформатами?
38:10 - Почему люди становятся православными?
53:10 - «Богословские претензии» к православию
01:05:20 - О «двойном предопределении»
01:22:52 - Бог предопредяет вечные муки?
01:32:10 - О причастии
01:39:55 - О Жане Кальвине
01:42:20 - Можно ли уйти из Церкви, если тебе в ней что-то не нравится?
01:45:55 - Почему Кальвин не перешёл в православие?
01:46:35 - Христос умер за всех или за избранных?
01:47:30 - Об иконах
01:48:05 - Что православные и реформаты могут дать друг другу?
01:48:40 - В итоге - только одна конфессия?
01:49:28 - О миссии
01:49:50 - «Реформация» в православии
01:51:20 - Отвечают ли кальвинисты и православные званию христианина сегодня?
01:52:25 - Почему христиане воюют?
01:52:48 - Блиц
01:01:55 - Как объединить православных и реформатов?
Страница пастора Владислава Юртова: v.yurtov
Телеграм-канал Оксаны Куропаткиной:
t.me/relcultoks
Пікірлер: 1 700
Межконфессиональные диспуты - моя любимая рубрика на канале Серафим. Спасибо за выпуск, очень интересно!
@omsgnomo
11 ай бұрын
Диспут жабы и гадюки
@user-xg8li6yy3t
11 ай бұрын
@@omsgnomo Ну , почему ? А кто ,ангелы ? Все люди .
@omsgnomo
11 ай бұрын
@@user-xg8li6yy3t людей мало очень, единицы. Ангелы не занимаются такой хуйней.
@user-lj8rj9li7q
11 ай бұрын
@@user-xg8li6yy3t ну зачем вы так ? В наше время люди та мало нормально общаются
@MikkookkiM
11 ай бұрын
@@user-lj8rj9li7qне корми тролля..
Молодцы брат и сестра! Очень по-христиански! Без споров и обид, с любовью и уважением! Когда все христианские конфесси будут разговаривать в таком ключе, думаю, прийти к единству в Истине будет возможно! С любовью во Христе! Пресвитерианский пастор из Казахстана
@maximesergueev6398
11 ай бұрын
Весъма наивное замечание у вас. Единая религия, как и некая единая церковъ - это вера антихриста, подчиненная ему суперцерковъ, пропагандирующая законностъ и полъзу антихриста, как мирового диктатора. Настоящие христиане будут гонимы, в том числе и лжецерковными властями.
@AlexAlex-fg3kp
11 ай бұрын
По любви между вами поймут что вы христиане ))
@ST-ko8jl
11 ай бұрын
Невозможно придти к единству. Кто-то должен признать ошибки в богоучении, это значит предательство своей деноминации.
@a.petruchin8539
11 ай бұрын
@@ST-ko8jlсогласен протестанты и католики тогда должны от много отказаться. От своей эклезиологии ( понимания Церкви) прежде всего.
@moralcombat8096
10 ай бұрын
@@ST-ko8jlне придут к единству, кто смотрит друг на друга, но сблизятся, кто стремится к Богу.
В первый раз увидела эту умную женщину у вас на канале и впервые за долгие месяцы посмотрела выпуск до конца. Приглашайте ее, пожалуста, почаще. 🙏
@marias5088
11 ай бұрын
@user-qz9wg7ic7u I know the difference between being smart and knowledgeable, but because I am bilingual, I cannot always come up with the best way of saying things.
@marias5088
11 ай бұрын
@user-qz9wg7ic7u Вы и вам подобные товарищи. I invite you to get off your high horse LOL.
@polinapozner3624
11 ай бұрын
@user-qz9wg7ic7u А что вы разнервничались?
@user-vh8fg8vh6e
11 ай бұрын
И я с радостью послушала эту женщину) и тоже досмотрела выпуск до конца. очень познавательно получилось. Захотелось прочитать массу литературы. И приятно, наконец, видеть женщин-экспертов в программе!
@MikkookkiM
11 ай бұрын
@@marias5088вы отвечаете украинскому троллю...
Какие замечательные собеседники, как выдержаны они в высказываниях и размышлениях, как умеют слушать друг друга! Это редкость, которая привлекает. И без сомнения, их образованность и начитанность очень интересны! Спасибо за передачу!
@reformedcc
11 ай бұрын
спасибо!
@Marina-nf8lj
11 ай бұрын
Жалко только, что практически ничего не сказали про пост.. 😢 Я во не знаю, он только у православных существует или же у всех? ❤
@user-ey2ft3gl4u
10 ай бұрын
@@Marina-nf8ljпо календарю - у православных
@Cerkovleninsk
4 ай бұрын
@@Marina-nf8ljпост есть и у православных и у протестантов, только православные в основном по календарю, а у православных это выборочные дни т.е например каждый четверг каждого месяца или 3 число каждого месяца либо каждую пятницу и субботу и т.д. потом мотивы почему держим пост , длительность и вид поста
Оксана Владимировна жжет! Она в свое время сыграла очень большое значение в становлении меня, как верующего человека и я питаю к ней глубокое уважение и благодарность! Рада увидеть ее на этом канале! Приглашайте ее почаще))
@ingemarsmit4840
11 ай бұрын
Очень духовная она , Гундяева почитает.....
@pipertoniy
11 ай бұрын
это она блог неправильной христианки вела?
@user-zy7dr7yq4v
11 ай бұрын
@@pipertoniy нет, та - Дарья Косинцева
@pipertoniy
11 ай бұрын
@@user-zy7dr7yq4v точно! спасибо
@Templier-
11 ай бұрын
@@ingemarsmit4840 он глава русской православной церкви
Вот такие беседы важны и нужны! Прекрасные гости! Радует наличие у гостей и ведущего доброго юмора, здоровой иронии (самоиронии) и критики (самокритики). Всю передачу не покидает ощущение, что, при всех, якобы важных и очевидных разногласиях и взглядах в богословских вопросах, самая большая причина разделения не в них. Ещё, по-поводу разделений, вспоминается высказывание К.С. Льюиса о различных взглядах и пониманиях причастия. Не дословно! Он писал, что, в конце концов, Христос заповедовал, просто это делать! А в рассуждениях о причастии, конечно, могут быть различные мнения! На то оно и таинство, что там много недоступного для того, чтобы по полочкам всё разложить. Это и догмата о Троице касается. Есть очевидные вещи и есть неочевидные. Христос и Апостолы учат, не использовать разногласия для разделения, а искать то, что способствует единению. Павел, даже прямо писал, что люди имеют разные убеждения в церкви. Одни чтут праздники, наблюдают дни недели, а другие не делают этого. И призывал все стороны не превозноститься и не отвергать друг друга из-за разности убеждений. Это вопрос того, как человек формировался. И можно жить одной семьёй, несмотря на различные взгляды, не отвергая друг друга и не быть высокомерными, даже, имея некие знания! Общаясь с православными и с протестантами я знаю, что, внезависимости от конфессии, есть люди разнонастроенные в этом вопросе. Достаточно почитать комментарии, чтобы понять сколько люди различных конфессий сплетен, лжи, грязи и ненависти выливают на тех, кто как-то по-другому мыслит и живёт. И чаще это подаётся в "духовной обёртке" и с некой высокомерной снисходительностью, что по сути своей лишь мерзкая, противная самоправедность. "Мы это делаем, а они не так! Мы так думаем, а они по-другому! Поэтому мы истинная церковь, а они секта. Все вокруг заблуждаются, но только не мы! Все козлы кругом, а только мы овцы." Но желание Отца и заповедь Его о единстве не изменились, и не изменяться. И поэтому апостолы учат, определённому отношению к тем, кто способствует разделению в церкви, по принадлежности и отношению к разным духовным авторитетам.
@ninanina6751
11 ай бұрын
Здравствуйте. Аминь❤
@user-vb3zn8zg6h
11 ай бұрын
@@ninanina6751Здравствуйте!
@user-nc1lc9ey6q
11 ай бұрын
Все же Церковь Христова должна быть одна, как и при её создании. Любить - это Заповедь и она не столь к вероучению относится, и кто её больше проявит ради Христа, тому прямая дорога в Царство Небесное. Но вероучение все таки должно быть не настолько разнообразным, чтобы спорить, а тем более когда оно к тому же прямопротивоположно сути Благой вести
@user-vb3zn8zg6h
11 ай бұрын
@@user-nc1lc9ey6q Церковь одна и есть. С Отцом в вечности не будут только представители какой-либо одной конфессии.
@user-dr4pq3fg7q
10 ай бұрын
Ваша изначальная ошибка в том, что вы не внимательно читаете апостола Павла и Евангелие и тем самым вводите людей в заблуждение. Апостол Павел действительно писал: «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» разномыслия но не убеждения - тут вы подтасовываете абсолютно разные по смыслу слова и понятия. Вам вопрос: где ап. Павел писал о церквях? Церковь Истинная Она Одна. Христос сказал: создам Церковь Мою и врата ада не одолеют Ее. Христос сказал ни церкви создам а Церковь. Тот же апостол Павел говорит что «Церковь это столп и утверждение истины». Опять же ни церкви а Церковь. А те кто от Нее отпал осознанно - соответсвенно находятся в ереси это и католики и протестанты. Всё тут понятно более чем, а те кто увиливают от правильного представления об Истине и пытаются смешать все в одну кучу в чистое подмешать грязного Господь про таких сказал: а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Серафиму и всем членам его команды! Ребята, спасибо за все, что вы делаете на просветительском поприще.
Спасибо каналу "Серафим" за все, что они делают для нас! Я очень рад, что могу слушать их дискуссии, они действительно помогают мне лучше узнать христианство, дополняют моё мировоззрение
@shulginandrei
11 ай бұрын
Да межконфессиональные беседы значительно обогащают, потому что все это часть русского мира, кто бы что ни говорил.
@user-pt1ii2pk4o
11 ай бұрын
Мировоззрение помогает расширить наука.
@randomqueen
11 ай бұрын
@@user-pt1ii2pk4o разве я это отрицал? Я очень люблю науку и ни в коей мере не отрицаю её. Просто подобные беседы помогают лучше разобраться в мировоззрении, близком мне, т.е. православии, провести сравнительный анализ с другими конфессиями (как здесь), другими религиями (в других выпусках), узнать что-то новое из богословия, религиоведения, экзегетики и т.д., не корпя десятками часов над специализированной литературой (я бы и рад, но элементарно нет достаточного количества свободного времени).
@MikkookkiM
11 ай бұрын
@@randomqueenда не кормите вы тролля..😂
Обожаю умных самодостаточных,разбирающихся в вопросе, женщин. 🙏Я протестанка и с удовольствием посмотрела эфир, спасибо. Ваш канал для меня открытие🤝
Супер выпуск! Супер гости, очень приятные, умные, начитанные! Побольше таких выпусков, где говорят люди из разных конфессий или религий. Большое спасибо, Серафим 🤝
Спасибо, Серафим! Гости - прекрасные! Умные, светлые, живые, обаятельные и вдохновленные верой в Бога! Поэтому я не понимаю, почему сегодня столько негативных и вообще каких-то едких, злых замечаний? От кого они? Эти люди - глухие? Очень интересный и содержательный разговор получился❤
Ребята, вся редакция - вы невероятно крутые!!! И с юмором и со смыслом 👍
Серафим, это один из лучших сюжетов. Получил удовольствие эстетическое и интеллектуальное. Заметил , что диалог православных и иноверцев возможен, но только в том случае, когда к диалогу не привлекают сотрудников патриархии.
@user-ki7oc9uz8c
11 ай бұрын
Да. Без сотрудников получилось живее, человечнее и без шаблонов и банальностей.
@user-mr1qf1qg2b
11 ай бұрын
@@user-ki7oc9uz8cи шаблоны и банальности были. Только звонкий женский многоречивый голос всё перекрыл.
@DAR-1983
11 ай бұрын
Иноверцев😁 ты не думал что ты и есть иноверец?
@user-sr1bl5dh6s
11 ай бұрын
@@DAR-1983 конечно, я иноверец для целого ряда христианских деноминаций
Удивительные оппоненты. Ещё более удивителен их диалог. Действительно, не хватает такого конструктивного диалога между конфессиями. Приятно видеть, что никто из гостей не пытался "обратить" другого в свою церковь, а по нормальному общались. Никто из них не пытался выставлять своё богословие истиной в последней инстанции, что лично меня подкупило. Слава Богу за этот выпуск и спасибо вашей команде за работу🙏
@reformedcc
11 ай бұрын
спасибо за коммент.
@gerdadefender5118
11 ай бұрын
Очень странно было бы принадлежать к какой-то религии и не считать, что там истина. Это ж не в баню сходить....
@MikkookkiM
11 ай бұрын
Ну на самом деле православная и кальвинист спорят и рассуждают о расколе католической церкви, к которой отношения не имеют...
Этот эфир был очень интересен для меня. И получился диалог, а не спор. Оба гостя были интеллектуальны и позитивны. И вопрос о предопределении...!!! Этому надо посвятить не одну передачу, да и то...
Одна из редких хороших передач 12 сцены. Причина - образованность и нравственное воспитание приглашённых гостей, они однозначно создают атмосферу диалога.
Спасибо, что на этот раз пригласили компетентного представителя протестантизма 👏
@vitaliysardyko
11 ай бұрын
Да, похож на знающего
@VitallMXC
11 ай бұрын
Это вам не Романов, который не знает кто такой Кальвин
@user-zy7dr7yq4v
11 ай бұрын
@@VitallMXC а Романов - это кто? Я без шуток, фамилия распространенная и Романовы "повсюду")))) Вы которого имеете ввиду?
@VitallMXC
11 ай бұрын
@@user-zy7dr7yq4v не тот который из екб ))) Пастор-харизмат из Москвы, из церкви Слово Жизни. Был в одном видео на этом канале, где был диспут католика, православного и протестанта.
@a.petruchin8539
11 ай бұрын
@@user-zy7dr7yq4vнаверное когда был выпуск православный католик протестант.
Это самое умное что я слушала. Люди говорят про чувства. Без скупых формулировок. Я впервые поняла протестанта. Сама учусь в семинарии, но этот диалог для меня откровение. Со многим у пастора я согласна. Спаси Господи от неправильного пути!
@jumatatuta2408
10 ай бұрын
А правильный - ислам👆
@borisbro5383
6 ай бұрын
Я вам скажу, что этот протестант действительно правильно передавал суть протестантизма. Такими как он был первоначально. Остальных, так называемых протестантов» не могу слушать, одни выдумки и искажения.
Спасибо, что пригласили такого образованного пастора! Очень грамотный человек ! Реформаты играли большую роль в развитии Северной Европы и США!
@mintgirl9321
11 ай бұрын
Вот нехай там и сидят.
@r.s.4785
11 ай бұрын
Ну да ....плоды этой роли теперь видим .
@AlexAlex-fg3kp
11 ай бұрын
@@r.s.4785где связь ?
@borisbro5383
11 ай бұрын
Правильно! Кто знает тот понимает о чем речь.
@user-ce2fj4qw3y
11 ай бұрын
@@mintgirl9321 а они там и были. И развивали свои страны. А православные страны самые отсталые, затем идут католические и самые развитые по сей день протестантские.
Мне, как протестанту, понравились гости. Не спорят друг с другом, а ищут точки соприкосновения. Круто, что на самом деле, все спорные моменты, не так сильно и спорны. Что если адекватные христиане, то у них больше общего, чем различий. А эти различия появились на почве гордости и влияния, как они говорили в начале. Серафим только немного предвзято относится к кальвинисту, к его примерам и так далее. А так всё очень чётко.
Одно то, что между нами подобный диалог происходят, уже хорошо. Серафим, спасибо, гости прекрасные.
Слушайте, ну большое уважение к протестантскому-реформаторскому пастору. Спокойно, очень грамотно и интересно, со знанием истории доносил мысли. А таких вот людей на руси всё сектантами кличат. Побольше бы таких "сектантов" - жили бы в нашей стране лучше 100%
@borisbro5383
6 ай бұрын
100%
@Cerkovleninsk
4 ай бұрын
Влад да, и в правду хороший человек, знаю не лично, но в одной команде служения на теос медио
Спасибо!! Прекрасные гости,умно, глубоко, уважительно,живо❤
Лучший выпуск на канале. Невероятно компетентные и обаятельные спикеры. Серафим, спасибо огромное!
Спасибо! Ещё и не смотрел, но очень люблю межконфессиональные разговоры
Прекрасные гости, прекрасный выпуск!!! Огромное спасибо.
Владислав, Оксана! Благодарю вас, получился прекрасный разговор. Благодарю и Серафима и всех причастных к созданию выпуска. Так держать, такого рода беседы очень важны и ценны. Было бы особенно радостно увидеть в вас на канале Оксану, она чудесный рассказчик и высококлассный специалист. Небольшое замечание ведущему: пожалуйста, готовьтесь к выпускам усерднее. Задело, когда вы перепутали лютеранское и реформаторское отношение к Причастию. Хотя в то же время это придает беседе живости, помогает людям непросвещенным расслабиться при просмотре
Смотрели на одном дыхании!!! Одна из лучших передач( наряду с программой с о. Олегом Стеняевым) Как важно- кто участники, это бывает важнее самой темы. С огромным удовольствием и интересом слушали Оксану, даже захотелось лично познакомиться. Серафим - Спасибо!
Храните и приумножайте качество своего канала, Серафим. Помогай Вам Бог.
Очень интересный выпуск! Хотелось бы побольше выпусков с представителями разных конфессий и разных религий!
замечательное интервью! это просто невероятное благословение, что такие разговоры могут состояться, а мы можем их слушать! слава Богу за то, что Он открывается нам через то, что нас окружает, что создал нас такими уникальными, разными, и что Он любит нас и хочет преобразить в Свой образ! спасибо вам за такой труд и за то, что вы не останавливаетесь! профессионализм, образованность, широкий кругозор, спектр мировоззрений, качественное знание - все это бесконечно ценно! сил вам и много мудрости во всем, что вы делаете🙏🏻
Интереснейшие гости, приятнейшая беседа, и как радостно видеть такую умную и грамотную женщину-богослова! 😊🎉❤
@user-dv4hm5dh3v
11 ай бұрын
Богословы это Иоанн богослов, Григорий богослов, Симеон Новый богослов. Других богословов нет.
@paladinoflight344
11 ай бұрын
@@user-dv4hm5dh3v , знаю и такое мнение.
@a.petruchin8539
11 ай бұрын
@@user-dv4hm5dh3vгм свят. Василий Великий преп. Иоанн Дамаскин блаж.Августин уже не богословы ? Предмет богословие так же есть
@user-dv4hm5dh3v
11 ай бұрын
@@a.petruchin8539 Вы вдумайтесь в это слово - богослов. Какой духовной высоты должен достичь человек, чтобы так именоваться. Я нигде не видел, чтобы Августина называли богословом. Августин блаженный, в лучшем случае. В его учении есть противоречия, о которых в следующей передаче гоорят собеседники.
@mariannak4696
10 ай бұрын
Она сказала про себя, что не богослов, а больше религиовед.
Просто великолепная беседа! Добавил это видео в список избранного. Наверное лучшее видео с канала серафима.
Спасибо Серафим, супер эфир! ❤ Молодцы!
Очень люблю межконфессиональные дискуссии, благодарю за выпуск👍🏻💖
Отличный разговор!
Очень приятная беседа вышла. Спасибо )
Чудеснейшая беседа! Благодарю! 🙏
Очень умная и грамотная Оксана. И умный и дипломатичный Владислав. Спасибо большое за 2 часа содержательной беседы!
Спасибо за выпуск!) Как всегда искренний и познавательный. За доброжелательную беседу) За надежду, что люди способны услышать друг друга)))))
Серафим шутка про подрясник просто топ😂 привет всей 12 сцене из Грузии🎉
Очень понравилась дискуссия. Согласна, что не хватает такого общения, чтобы понимать чем живут верующие и почему именно так верят или не верят. Отдельное Спасибо Серафиму за юмор и вытягивание из собеседника того, что интересно слушателям! Это я «про блох» в том числе😅 И правда, «не простили бы» Серафиму, если бы не настоял!👍👌😃 А так я не отношусь ни к кальвинистам ни к православным, но то, что беседы эти полезны для расширения кругозора - это точно! Благодарю 🙏 И Слава только Богу за всё!❤
Отлично, много узнал нового про кальвинистов. Классный выпуск, слава Богу за гостей и команду Серафима.
Это лучшие выпуски -беседы неравнодушных верующих людей, ищущих Его. Чудесно, спасибо. Христос среди нас🙏 и да несомненно спасение в православии, но пусть каждого заботит своё личное спасение и поиск Христа❤
За Влада ставлю лайк не глядя. Хотя, конечно, глядя. И с удовольствием
@user-ki7oc9uz8c
11 ай бұрын
Да. Но ведь и Оксана была ему достойной собеседницей. Оба были на высоте и очень интересны.
@user-td3tg7kw1y
11 ай бұрын
Ну хоть один исправился! Надоело уже читать эти глупости про "лайк не глядя") Зачем эти пошлости повторять?
Спасибо! Это отличный, супервыпуск! Очень содержательный. Познавательный. Вдохновляющий. Гости не только знающие, грамотные люди, которые умеют вести публичную дискуссию и оставаться честными с аудиторией и перед самими собой, но и просто чрезвычайно симпатичные. Захотелось с ними прямо лично познакомиться)
Спасибо, как раз пишу диплом связанный с Реформацией. Очень вовремя. Если запишите еще с англиканами межконфессионалку, то я вас расцелую!
@marias5088
11 ай бұрын
По никам сейчас не понятно, кто пишет (у меня отображается только имя пользователя и буквенно-цифровой набор). В такой ситуации надеешься, что Серафима собирается расцеловать девушка ха-ха.
Если бы можно было поставить множество лайков особенно на последнюю фразу Серафима, я бы это сделала!!! Спасибо за этот вклад в единство. Чувствую себя единой со всеми, кто искренне любит Господа!!!❤❤❤
Привет от атеистической аудитории канала! Ради таких видео с большим интересом смотрю канал. Серафим низкий поклон
@reformedcc
11 ай бұрын
давайте обсудим, почему вы до сих пор атеист? ))
@vickievixen4003
11 ай бұрын
@@reformedccкак правильно считают некоторые верующие, если о чем-то можно промолчать- лучше промолчать. Вот и мы, атеисты, промолчим😊
@reformedcc
11 ай бұрын
@@vickievixen4003 ну чтож... это ваше право, а мне было бы увлекательно с вами пообщаться. Если что, пишите в личкув почти любой соцсети. По моей морде лица вы меня точно узнаете )))
@user-vs9sd9vj1o
11 ай бұрын
@@reformedcc куда писать? 👀
@karlwalther
11 ай бұрын
@@reformedcc давайте обсудим, почему Вы до сих пор теист?
Супер содержательная и познавательная беседа!!! Спасибо всем участникам м создателям проекта ❤️
Спасибо Серафим🎉 почаще выходите в эфир
Спасибо большое команде, гостям! Особенно Владиславу Юртову за такое конкретное изложение!
Моя любимая рубрика. Спасибо за выпуск!
Спасибо🙏 Очень интересная дискуссия 👍
спасибо за программу огромное ,важнейшие вопросы причин разделения церкви !
Наконец-то, нормальная тема. Спасибо, Серафим!
Серафим, ждём диалог православного и греко-католика :) католик у вас уже был, но то латинский, а греко-католиков и православных объединяет византийский обряд.
@VseslavPatrick
11 ай бұрын
Точно, было бы круто
@eljakrupina9094
11 ай бұрын
Византийский обряд есть и у русских католиков. Пригласите о. Александра Бургоса из СПб.
@fatima22
11 ай бұрын
@@eljakrupina9094 греко-католичеством называется католичество византийского обряда вне зависимости от страны, где оно практикуется.
@eljakrupina9094
11 ай бұрын
@@fatima22 это не так. У греко-католиков часть службы идет по-украински. А в русском изводе - сугубо на церковнославянском. Это не одно и то же. Поинтересуйтесь, хоть Википедию почитайте)
@fatima22
11 ай бұрын
@@eljakrupina9094 открыла Википедию: «В более широком смысле - также и к другим Восточным католическим церквям византийской традиции, богослужения в которых совершаются на других языках», и РКЦВО в этом списке тоже есть.
Спасибо за интересную встречу. И пусть будет больше диалога, а не споров и неприятия. И отдельное: Оксана, браво!
Спасибо за интервью)) Очень классно видеть такие диалоги, что не спорят, а ищут точки соприкосновения и делятся своим мнением.❤
Межконфессиональные видео - мои любимые)) спасибо за выпуск!!
Прекрасный выпуск. Очень содержательный."Кальвинисткий" пастор на высоте. Тот случай когда ученик превзошёл учителя. Православная участница невероятно умная и честная, героически представляла всю эту плохоочерченную апофатику. Очень интересно, благодарность всем за интересную беседу! 😊😊
@reformedcc
11 ай бұрын
Оксана невероятно умна и прекрасна)))
-_- А вообще Оксана Куропаткина мне много объяснила! Огромное ей СПАСИБО - умничка🌟! Я прям восхищён! Реально она смогла объяснить православие, круче многих священников богословов (43:00 - 49:05) (56:35 - 59:41). Резюмирую ФИШКУ Православия: ._ 1е_. Это не сильная школа богословия с его крючкотворством (ведь Б-г по сути не познаваем), а заточенность на попытке человеку прикоснуться к этой невыразимой ТАЙНЕ, а именно через чувственное и эмоциональное в человеке, а не через рациональное. Отсюда супер важна: - 1.1 Эстетика в большом смысле. Соборы, убранство, организация пространства т.е., Красота в приоритете ⛪; 1.1.1 В интеллектуальном плане это ЭСТЕТИКА МОЛЧАНИЯ т.е., к невыразимому т.е., к Б-жественному можно прикоснуться только молчанием. Это "пространство тайны" т.е., Б-г это всегда не это... не это... не это... И в этом есть своя крутось. Конечные ответы всё равно у Б-га, а не у людей! - - 1.2 Живопись с мистическим акцентом. Поэтому важна иконопись и её традиции 🖼; - - - 1.3 Литургию (Византийский ритуал с его многоречивостью) 🎼; - - - - 1.4 Чувство древности; Чувство причастности к тайне, к чему-то великому, что в совокупности это всё даёт 😇. Поэтому Православие не стремилось к рационализации, систематизации т.е., не было вектора к богословскому аспекту в религии, а был вектор к мистическому в религии, к невыразимости, к тайне - взывая к чувству и эмоции, а они и есть собственно религиозный опыт человека. .__ 2е__. Священное писание (Ветхий / Новый завет) он о религиозном опыте. Нет смысла научно доказывать: Творение мира за 6 дней; Великий потоп; Вавилонскую башню, Ангелов спавших с людьми; Исход из Египта; Рождение Иисуса в Вефлиеме и.т.п. 🌠 Тексты Библии они хотят передать религиозный опыт, который не рационален (это не книга по истории), а религиозный опыт ИРРАЦИОНАЛЕН, как принесение Авраамом Ицхака, Открытие Б-га на Синае, воскрешение Иисуса, что нельзя познать, но можно только чувственно пережить и к этому как-то прикоснуться. Как прикоснуться? Если не познанием, то обратным ему, а оно близко к ИСКУССТВУ, к ПОЭЗИИ, к ЖИВОПИСИ и вообще к КРАСОТЕ т.е., к чему-то, что "не рационализируемо". Ведь по сути религия о мистическом чувстве и опыте, с чем Православие прекрасно и справляется. .___ 3е ___. Практика Православия она в основном в МОЛИТВЕ 💯, а не в чтениях и познаниях Библии т.е., лучше ещё раз помолиться, чем ещё раз поговорить о сюжетах Библии, сделать новые уточнения в Библейских историях, красиво порассуждать о мотивах героев Библии и какие выводы мы должны из этого извлечь. Творить молитву много важней исторического и даже нравоучительного в Библии т.к., молитва меняет человека, а не бесконечные рассуждения о морали. Поэтому монашеский образ, как самого СВЯТОГО - это образ человека молящегося. Отсюда монастырь важнее богословской школы т.к., он вырабатывает больше духовности, чем кафедра богословия. .____ 4е ____. Старообрядцы родили свой вариант протестантизма в Православии и этику труда т.е., уйдя от молитвы, как служения обрядами в Храмах, Монастырях (т.к., они этого просто не имели), в идею молитвы трудом, когда труд и есть форма служения Б-гу. Поэтому был феномен богатых старообрядцев 💰. *** Вывод: Православие убеждает не истиной богословской (утверждениями, догмами, казуистикой), а истиной чувственной, которую можно переживать и её являть своим поведением 🌀.
@ya.maksimov3347
11 ай бұрын
Порожняк написали. На любое ваше написание, взглянув со стороны духовно верующего получим жизнь не по духу, а по плоти, ибо всё это дела душевные. А душевная религия опиум для народа.
@Geeky_Guru
11 ай бұрын
@@ya.maksimov3347 Что именно порожняк?
@Geeky_Guru
11 ай бұрын
@@ya.maksimov3347 Ну где ты там ау... ! ! !
@Kseniaandrew
11 ай бұрын
Храни вас Господь Иисус Христос. Здравствуйте! К чувствам нужно относится с осторожностью, им нельзя доверять, чтобы не впасть в прелесть. Об этом говорили православные святые отцы Церкви.
@DanielBondarev78
11 ай бұрын
К несчастью тут бабье слабое богословие ( я сам православный христианин и кальвинистов вообще не считаю христианами). В основе своей женщинам запрещено учить религии и правильно. К несчастью с нашей стороны речь была слабая. Женщин способных как святая Нина или святая Екатерина реально проповедовать очень мало.
Спасибо за выпуск, эта рубрика всегда интересна. Диалоги очень важны между всеми, кто считает себя христианами
Это было восхитительно, благодарю ❤
Я первый раз на межконфессиональной рубрике. В одном из комментов написано:" всем нравится рубрика ...как кино, как развлечение..." ОЧЕНЬ ВЕРНО . Потому всем и нравится, что РАЗВЛЕКАЛОВКА. Весело, живо,, обаятельно, энергично, с юмором... Любо -дорого...А по существу, по сути ? Кто желал узнать, понять лучше и глубже протестантизм или православие - тем больше помогли комментарии, чем УВЫ диалог. А сколько было просьб пригласить тех или иных - " каждой твари по паре ". А что если дейсвительно пригласить всех разом --- ВОТ БУДЕТ ВЕСЕЛУХА. Этакий религиозный КАПУСТНИК... Если есть серьезное желание что- то узнать, слушайте лекции или читайте книги уважаемого Андрея КУРАЕВА. А если только забава, то сюда. Это мой первый опыт. Мне тоже было весело.
Раз продолжаем тему протестантизма и его течений, то жду выпуск с баптистом
@Berserkkirill
11 ай бұрын
Да, пастора Бахмутского надо туда
@SiberiaXc20
11 ай бұрын
Ну баптизм не интересен. Баптизм очень много взял от православных
@Berserkkirill
11 ай бұрын
@@SiberiaXc20 как он мог взять образовавшись в Лондоне от Пуритан? Учите историю…
@SiberiaXc20
11 ай бұрын
@@Berserkkirill я говорю не конкретно за западный баптизм. Я за российский баптизм, а он не сильно отличается. Учитывая то, что мы с вами живём в России, соответственно образец будет больше российский, нежели западный
@user53333
11 ай бұрын
@@SiberiaXc20 в баптизме сейчас сплош и рядом кальвинизм процветает, возьми того же Бахмутского или Прокопенко, вся Самарская школа воспитана американскими богословами из Штатов, поэтому былого баптизма давно уже нет, очень мало церквей со схожим православию богословию, о спасении в особенности, что очень жаль.
За высказывание: "это не наш баг - это наша фича" отдельный лайковский!
@SadkoLitsky
11 ай бұрын
ага, каждый день ездим по дорогам, которые строят такие зафиченные "раздолбаи", если не использовать мат.
@Geeky_Guru
11 ай бұрын
@@SadkoLitsky вы не совсем уловили посыл. Дело не в том, что кто-то оправдывает плохо выполненную работу (дороги), а дело в том, что труд воспринимается русским народом - негативно, что в труде есть что-то рабское, насильственное, что противоречит настоящей природе человека. В Библии написано, что труд (тягота труда) - это есть проклятие для человека, за ослушание Б-га (Бытие 3:17). - Ферштейн?!
@SadkoLitsky
11 ай бұрын
@@Geeky_Guru я-то ферштейн, но если вы в итоге перешли на немецкий, не напомните ли, как по-немецки будет "труд делает свободным"?
@Geeky_Guru
11 ай бұрын
@@SadkoLitsky боюсь вам не понравиться то место, где появилась эта надпись! Или вы этим хотите сказать, какой труд для других вы предпочитаете?!
@SadkoLitsky
11 ай бұрын
@@Geeky_Guru это вы начали . Я считаю, что труд облагораживает.
Прекрасная передача! Спасибо!
Серафим , спасибо!!!! Прекрасная беседа 🌸
Гость: - Я бы не хотел вообще использовать слово "кальвинизм". Серафим: - Хорошо, назову так всё видео.
@reformedcc
5 ай бұрын
🤣
Серафим продолжите тему предопределения и пригласите баптиста Алексея Прокопенко, убеждён что передача с его участием по теме предопределения будет весьма и весьма назидательной и полезной.
@Georgi505
11 ай бұрын
Прокоп не пойдет, занят сильно)))
@user-zy7dr7yq4v
11 ай бұрын
@@Georgi505 что за панибратство? Даже если он ваш младший брат, которому вы подгузник меняли, все равно - это предельно неуважительно. Рягузов у вас кто? Витёк? Как не стыдно?
@Georgi505
11 ай бұрын
@@user-zy7dr7yq4v Рягузов у нас Виктор Семёнович ;) А Прокопенко мы предельно не уважаем, потому как есть за что. И нам не стыдно. Младший брат и подгузники это иное, чём клевета, ложь, насилие, хамство и прочее... Давайте не будем продолжать, он пожинает то, что сеял десятилетиями.
@user-zy7dr7yq4v
11 ай бұрын
@@Georgi505 Интересно, Виктор Семёнович знает о вашей боли? И да, лучше, наверное, не продолжать. Могу даже удалить свои сообщения, если вы удалите свое. Грустно это все как-то.
Очень приятная дискуссия. Оба человека глубоко верующие и это проявляется в любви,принятии и чувстве такта друг ко другу. Все мы -члены вселенской церкви Христовой! Наше Великое поручение от Бога идти и рассказывать людям благую весть! А в какую церковь потом придет лично мне неважно,главное, спасенная душа
@reformedcc
11 ай бұрын
спасибо
@user-td3tg7kw1y
11 ай бұрын
А у нас у атеистов ничего спасать у себя не надо!
@user-qv4cc3nz3s
11 ай бұрын
Протестантам никто не давал никакого великого поручения. Христос вверил свое Благовестие только апостолам, те - своим ученикам, и так по цепочке. Было бы гораздо полезнее изучать не реформатское богословие и выбирать его, потому что это то, во что верится хорошо, а Апостольскую веру, "однажды преданную святым" из рук апостолов и их учеников. Тогда и вопроса бы не было, как приложить эту веру в свою жизнь. Жить по Евангелию, бороться со страстями и похотями, "доколе не отобразится в вас Христос " - задача каждого христианина , мы все призваны к святости.Весь протестантизм - это лайт -версии христианства, ереси, которые Царства Божия не наследуют.
@belio995
11 ай бұрын
@@user-qv4cc3nz3s Я помолюсь о вас Богу!🙏пусть каждый заботится о спасении своей души! Мира вам
@reformedcc
11 ай бұрын
@@user-qv4cc3nz3s а каким образом вы вывели из Библии, что они не ученики, еслм они исповедуют учкние Христа? И каким образом, будучи в трезвом уме и твердой памяти, вы можете запретить им учение Христа исповедовать? Мне просто чисто по человечески интересно, где заканчивается ваш здравый смысл и где начинается ваше безумие? Полагаю, что вы и сами этого не знаете)))
Спасибо , что открыли таких прекрасных гостей! Очень интересная беседа!
Супер выпуск спасибо Серафим !😊 давно небыло такого выпуска
Дай вам Бог продолжать. Здоровья, денег побольше, благодати, интересных идей, творческих успехов, благополучия в семьях. Вы МОЛОДЦЫ, Серафимчики. Спасибо большое.
Спасибо за выпуск!!!! ❤
Оксана Куропаткина forever!
Прекрасная беседа! Спасибо, Серафим 🙏
Отдельно благодарю за толкование терминов. Многие слова знаешь, но повторить и проверить свои знания не лишнее.
Отличный выпуск. Даешь больше межконфессиональных диспутов (не только православие и...) От себя - взаимопонимание между конфессиями будет тогда, когда христиане не будут бояться ходить друг к другу в гости и будут стараться понять - а почему они верят и понимают вот так.
Прекрасная беседа, спасибо!
Очень интересные гости. Отличный диалог и атмосфера! Спасибо!
Отличный выпуск! Спасибо гостям 🤝
Я тоже верю,что единство возможно!Спасибо,Серафим!
@a.petruchin8539
11 ай бұрын
Мне кажется единство возможно если каждый останется при своём
@user-xn6zs2fe2n
11 ай бұрын
@@a.petruchin8539 Со Христом в любви к другим конфессиям.
Единство это не не общий загон для скота, единство это любовь разных людей друг ко другу, благожелательность. Как сказал Апостол Павел, кто-то ест мясо и благодарит Господа, а кто-то наоборот не ест мяса ради Бога, эти разные традиции и религиозные взгляды не должны быть причиной неприязни и вражды. Истинная религия Бога всегда булет отличаться от человеческой религии тем, что плодом божественной религии всегда будет божественная любовь к людям. Не храмы, епископы и пасторы создают единство, а вера в Христа и нелицемерная любовь к ближнему, как к самому себе
@user-mr1qf1qg2b
11 ай бұрын
" религия Бога " ??? Это что означает.? Слово Религия в переводе - это СВЯЗЬ С БОГОМ. Возвращение к Богу...
Приятно видеть в выпуске Владислава)
Расскажу про свое первое Причастие. Я этого слова до лет 25 не слышала совсем, а про исповедь знала из американских фильмов. В Бога верила, но не осознанно, не обдуманно, не понимала Троицы, Христа отдельно и т.д. И вот в 25 лет я за что-то пообещала Богу, что пойду исповедуюсь. Пошла в ближайшую Церковь, исповедалась, по наитию, повторяла за прихожанами и была очень удивлена, что нет кабинок (как в фильмах)). На меня священник наложили епитимью (акафисты, пост) и сказал прийти через неделю. Пришла на Литургию, исповедалась, священник благословил на Причастие, и я опять всё повторяла за прихожанами, все еще не зная вообще ничего о Причастии. И когда мне положили в рот Частицы я не знала, что это хлеб и вино. И тем более, что это тело Христа. Я не распознала, что же попало мне в рот. Какой-то неведомый вкус и консистенция. Считаю, что это истинно было (и есть) тело и кровь Христа. И вспоминаю свое Причастие как настоящее чудо, прикосновение Бога. Сейчас я, конечно, чувствую и вкус хлеба, и вина, но это искажение нашего разума. А тогда меня вел дух, а не разум, и я в полной мере ощутила рецепторами тело и кровь Христа. В общем, я не то что верю в буквальное преображение, а сама это прочувствовала.
ВСЕМ СЧАСТЬЯ МИРА И ДОБРА, И БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ!!! ☦️☦️☦️СЛАВА ОТЦУ И СЫНУ И СВЯТОМУ ДУХУ, НЫНЕ И ПРИСНО И ВО ВЕКИ ВЕКОВ. АМИНЬ.
@user-oz2qo4xb1t
11 ай бұрын
И сказал Иисус: - Я съел суп.
@shahajqi1727e
11 ай бұрын
Да! ❤
Благодарю за видео
Любите писание, изучайте писание... Слава Христу за православных, протестантов и католиков Вместе мы сила
@user-zm9qs5jo2o
11 ай бұрын
Аминь
Спасибо за видео! Не могу оторваться от вашего канала!
Оччччень интересно,познавательно... такие классные эрудиты !!! Серафим, спасибо за эфир !
Серафимыч спосибо огромное за интересное интервью
Спасибо. Полезно и интересно
Беседа получилась, гости замечательные, Серафим был на высоте. Огромное спасибо всем! На душе светло и хорошо 👍
Благодарю за подобные дискуссии. Сейчас вообще это просто необходимостию пахнет, делать подобные передачи. Ибо в сравнении людям легче делать выводы. Остаётся найти профи с обоих сторон и задавать нужные им вопросы и правда вылезет, кая Церковь истинная, Христова!!!
@user-mr1qf1qg2b
11 ай бұрын
А вы не знаете? Ну как? Вылезло?
Православные прошу Ваших Святых молитв об упокоении новопреставленного р.б. Василия
@Rezeda1712
11 ай бұрын
Упокой, Господи, его душу!
@DAR-1983
11 ай бұрын
Без молитвы не упокоится?
@user-zg5zb5ri9l
11 ай бұрын
Царствие Небесное Василию! Вечная память! Аминь. ☦️💖
Спасибо тебе Серафим) и всей твоей команде😊
Я Кальвинист, и рад видеть своего единоверца в этой дискуссии.
Люблю эту тему 🫶🏻