Très bonne et informative vidéo. Merci et comme toujours excellent travail.

J'ai très récemment découvert le site et je découvre aujourd'hui votre chaine KZread. Merci pour votre travail et cette mine d'informations!! Au plaisir de découvrir toutes vos vidéos et vos écrits!!!

Une très belle vidéo. Un sujet fascinant. Et je rappelle que, pour les musulmans, les mosquées sont strictement orientés vers la Mecque. Il faut aussi faire ses prières, même si on n'est pas dans uns mosquée, en se tournant vers la Mecque. Seulement pour dire que les trois religions monothéistes se côtoient assez souvent et reprennent les mêmes concepts en les adaptant.

@watmam1

10 ай бұрын

Au début de l'Islam la prière se faisait en direction de Jérusalem, puis c'est la Mecque qui est devenue la qibla.

Vidéo très intéressante, qui a répondu à des questions que je me posais. Merci !

clair et instructif !merci !

Merci pour la vidéo. Dans le cas de Marseille et sa cathédrale, il faut aussi prendre en compte qu'il s'agit d'une reconstruction, et que le chevet de la vieille Major (qui, elle, était orientée) à été conservé à côté. Si cette conservation était volontaire (et non une simple démolition inachevée), cela aura constitué alors une contrainte urbaine pour l'orientation de la nouvelle cathédrale.

Жыл бұрын

Tout à fait

merci pour cette vidéo, très instructive.

Super intéressant, après avoir vu ta vidéo, j'ai voulu vérifier si l'église de mon village qui est classe monument historique puisqu'elle est fortifié et fait partie du tracé de la route touristique des églises fortifiées de la Thiérache des Ardennes et celle de mon village et le transept est bien orienté vers l'est ! Merci pour ce point culture 😊

Impeccable

Merci, très pédagogue !

Très intéressant comme toujours. Merci et bonne journée

@anacletwilliams8315

2 жыл бұрын

Bonne journée, Jocelyne.

Très intéressant. Merci beaucoup.

Bonjour, Merci beaucoup pour cette vidéo très pédagogique. Je suis tombé dessus car hier j'ai visité le fameux village de Gordes. Il était aux environs de 19h30 (pas loin de l'heure du coucher du soleil) et j'ai été vraiment choqué de voir que l'abside était baigné de lumière à ce moment là ! L'église de Saint Firmin de Gordes est bel et bien orientée Ouest. Je pense que c'est, comme vous l'expliquez très bien, pour des raisons urbanistiques et pour placer l'entrée côté Est, là où il y a la place du centre du village. J'ai aussi pensé à un autre élément: Si on avait placé l'entrée à l'ouest (et donc orienté l'église vers l'Est), cela exposait l'entrée de l'église aux vents de l'ouest et pour un village comme Gordes perché à une certaine hauteur, cela pouvait créer des désagréments... Auriez-vous des informations sur l’Église de Gordes ? Je vous remercie

3 жыл бұрын

Merci. En effet, le meilleur moyen de se rendre compte que l'église est désorientée, c'est à l'aube ou au coucher du soleil. La partie habituellement éclairée à ces heures extrêmes est à l'ombre ! L'église actuelle de Gordes date du XVIIIe siècle, époque où on ne se gênait plus pour désorienter les églises. L'ouverture sur la ville me semble déterminante. Sur le vent, je ne sais pas. L'église de Gordes, à ne pas confondre avec la chapelle, est brièvement évoquée à la fin de ce document : www.chroniques-souterraines.fr/dossiers/Sites_Rupestres/84_Vaucluse/84stfirmin.pdf

Très bien, très vivant, très clair, très instructif, comme d'habitude. Merci ! Sans doute savez-vous qu'il y avait jadis à Paris, vers ce qui est aujourd'hui la rue des Écoles (5e arrondissement), une église nommée Saint-Benoît le Bestourné pour la raison qu'elle était "occidentée", donc "mal tournée". Autre chose : Le pape a TOUJOURS raison ;-) Dernière chose : J'aimerais bien savoir où se trouve le bâtiment qui vous sert de décor. On a l'impression que vous possédez une machine à remonter dans le temps, c'est troublant... Bien cordialement, Pierre

4 жыл бұрын

Merci d'étendre ma culture sur les églises parisiennes et de me rappeler à l'ordre sur le dogme de l'infaillibilité pontificale :)

@Svetlana.C

2 жыл бұрын

Le Pape n'a pas toujours raison. Il y des papes hérétiques

wirklich interessant! auf welche Frage man kommen kann und wie man eine Lösung herbeiführt. (sorry war wieder im Kopf auf deutsch eingestellt) sehr interessant.. comment on vient à l'idée de se poser une question et de chercher une solution, ca c'est Ridel tout craché ! :)) j'adore

Merci je decouvre votre vidéo qui m a éclairée mais en fait je cherchais des informations sur la construction d églises mérovingiennes, templières.... Je me demandais à quoi correspondaient les têtes sculptées, pourquoi on y trouve des ancres marines peintes ( enfin j ai une partie d explication pour avoir lu ) et quel lien entre les eglises et les bateaux. Comment reconnaître une église templière???...Auriez-vous des explications, des informations, des liens de renseignements? merci

@houmammeliani694

3 жыл бұрын

La référence au monde marin (on trouve souvent des sirènes à deux queues) ne serait-elle pas une indication qu'il y a un cour d'eau souterrain sous l'église ?

@micheldebom8231

Жыл бұрын

Le lien entre les églises et les bateaux est la nef: le même mot pour désigner un bateau et le "couloir" qui va de l'entrée au chœur. Les charpentiers qui construisaient des bateaux étaient aussi employés pour construire la charpente des églises souvent en forme de coque de vaisseau inversée. On dit d'ailleurs le "vaisseau" d'une église. D'un point de vue plus symbolique, l' église est le vaisseau de Dieu qui résiste aux tempêtes qui l'entourent, issues du monde païen ou profane. Pour les églises templières, le sujet est fort discuté. Disons qu'une chapelle octogonale et la représentation d'un chat ( Metz, par exemple) sont des pistes. Mais, je le répète, rien n'est sûr !

Moi en méditant seulement et ayant entendu ici et la quelques éléments de réponses, je pense simplement que les églises sont orientés uniquement à cause du soleil dont les rayons traversent les vitraux, comme il y a plusieurs offices comme l'office de l'aube les rayons éclaires l'église pendant le chant en même temps que le soleil se lève, il n'y avait pas d'électricité avant, c'est beau d'y assister et de sentir les rayons sur soit pendant le chant, et puis c'est biblique, à la résurrection où à l'aube les disciples ont vu Jésus ressuscité, il est aussi l'étoile du matin, le soleil de justice...

@nicktamer4969

3 ай бұрын

Les églises étaient orientées avant l'invention du vitrail. Il s'agit surtout d'un concept qui vient de l’Égypte antique où l'Orient représente la vie et la résurrection quotidienne du soleil, et l'Occident (la rive gauche du Nil) représente le royaume des morts (Vallée des rois/reines). D'où le verbe "occire" en français, qui signifie "tuer" (mettre à l'occident).

Très bonne hypothèse

Le but principal des bâtisseurs était de faire correspondre le Temple à construire à "sa destinée solaire". Pour cette raison, les constructeurs font, lorsqu'ils le peuvent, pivoter l’axe de leurs bâtisses vers le soleil levant afin de les alimenter en énergie solaire tout au long de l’année.

Il s'agit surtout d'un concept qui vient de l’Égypte antique où l'Orient représente la vie et la résurrection quotidienne du soleil, et l'Occident (la rive gauche du Nil) représente le royaume des morts (Vallée des rois/reines). D'où le verbe "occire" en français, qui signifie "tuer" (mettre à l'occident). C'est une métaphore de la résurrection des âmes: on entre dans l'église par l'Ouest (en venant du royaume des morts) et on se dirige vers l'Est, vers la vie éternelle au paradis.

Maintenant je me demande si une église est bâtie pour un Saint, autrement dit si sa construction lui est dédié des le début du projet ou si on bâti une église par besoin d'abord et on lui choisi un Nom plus tard? Je sais pas si j'ai été clair 🙄

Жыл бұрын

oui, j'ai bien compris mais je ne saurais pas vous répondre. L'orientation d'une église selon la fête d'un saint est une hypothèse débattue par les chercheurs. Si cette hypothèse est valide, il faut en effet envisager une dédicace dès le début du projet.

@rolfheinzriedo5248

Ай бұрын

Oui!...

Il ne s'agit pas du jour de la fondation du monument mais bien du jour de la fête du saint auquel l' église ou la cathédrale est consacrée. Cette orientation précise est rare mais pas inexistante. Lire par exemple-mais vous l'avez lu, j'en suis sûr!- l' "Introduction au monde des symboles" de Champeaux et Sterckx, éditions du zodiaque et les travaux de H. Nissen Celui-ci montre que parfois -rarement, je vous le concède- le bâtiment est "orienté" vers le lieu du ciel où le soleil se levait à l'époque où à la place de l'église existait un temple païen dédié à tel ou telle dieu ou divinité, plus tard remplacée par un saint on ne peut plus chrétien... Les saints successeurs des dieux, comme disait Saintyves.

Жыл бұрын

Depuis la sortie de cette vidéo, j'ai approfondi la question et lu entre autres "Le monde des symboles" chez Zodiaque mais aussi des études scientifiques et statistiques sur l'orientation des églises. Selon ces dernières, l'orientation selon le soleil le jour de la fête du saint ne fait unanimité.

Puis-je ajouter que, selon Marie-Madeleine Davy, l'Orient signifie Illumination, dans l'ordre mystique? Autrement dit, celui qui entre par la porte occidentale, du côté où le soleil se couche, symbole des ténèbres du péché ou de l'ignorance, s'enrichit spirituellement le long de la nef et se dirige vers l'Orient, vers l'Illumination de son âme. Jésus a dit aussi : "Je suis la lumière du monde."

Est-ce que les musulmans se tournent véritablement vers la Mecque ou juste vers l'Est quand ils prient?

@rolfheinzriedo5248

Ай бұрын

Oui?...

Moi elle est orienté vers l'ouest( l'entrée principale) c'est bizarre !

Жыл бұрын

Une entrée principale à l'ouest est habituelle.

@reynaldhft7198

Жыл бұрын

@ ah OK, en faite c'est la sacristie orienté à l'est ?

Жыл бұрын

@@reynaldhft7198 La sacristie est en effet souvent à l'est.

@nicktamer4969

3 ай бұрын

@@reynaldhft7198 C'est le Chœur qui est censé être à l'Est, la sacristie peut être n'importe où (généralement à côté du Chœur puisque cette pièce sert de vestiaire aux officiants, et d’entrepôt pour les objets du culte).

2,27 minutes tu détruit un de tes arguments dans la vidéo réponse à Oleg de Normandie ou tu dis que avant le 19 iem siècle ils n’avait pas les connaissances ou les technologies pour diriger un monument vers une ville ou un point précis et le tu te contredis.

2 жыл бұрын

Déjà, ça me fait plaisir qu'un abonné d'Oleg regarde mes autres vidéos. A propos de votre remarque, je ne vois pas la contradiction. Je démontre que les églises ne sont pas tournées vers Jérusalem (donc vers une ville précise). Je démontre qu'elles sont orientées vers l'est, une position facile à trouver puisque correspondant au lever du soleil.

@kiyan3503

Жыл бұрын

@ le clash ça rapporte

Peut-être ont-elles pris en compte le réseau Hartman qui peut être négatif selon l'emplacement ou d'autres croisements telluriques! En tout cas, chapeau bas pour les maîtres-bâtisseurs qui, munis d'un fil à plomb, leurs savoir-faire, ont réalisé des chefs d'oeuvre intemporels! En tout cas encore, Merci pour le partage, jeune damoiseau! NB: Parlez-nous des "ondes de forme" : Cathédrale de Chartres, celle d'Amiens qui jouent un rôle dans la direction du Mont Saint-Michel!

@rolfheinzriedo5248

Ай бұрын

Oui! ...

Elle sont orienté de manière à ce que nous les musulmans ne puissent y prier. Comme le fait dy retrouver des idoles . Ça nous empêche dy prier alors que nous y sommes autorisé.

@Pinpon-Ponpin

Жыл бұрын

bien heureux d'entendre ça, quant à moi priez vers où vous voulez, vers Mars serait très bien quand même

@Pinpon-Ponpin

Жыл бұрын

😂😂😂

@ezioauditore1828

Жыл бұрын

@@Pinpon-Ponpin les musulmans on prie en direction de la Qibla. Je suis pas un Romain pour priez en direction de Mars .

@72phobos

11 ай бұрын

Mince alors les chrétiens n'ont pas attendu les musulmans pour construire leurs églises dans le sens de l'orientation vers l'est ? Normal car le christianisme est antérieur à la naissance de l'islam Sinon que tu savais que Mahomet a d'abord prié vers Jérusalem avant de se raviser et d'ordonner de prier en direction de la Mecque ?

Je conteste cette vidéo: a) "orienter vers orient" n'est pas un pléonasme car "orienter" tout seul ne ve veut pas dire "vers orient"; b) tu ne spécfies pas quelle serait la face de l'église qui regarde le point cardinal: la façade ou bien, comme tu sembles le dire en 3:02 , l'abside? c) il n'est nullement vrai que les églises, de quelque rang qu'elles soient, sont par tradition orientées est et je ne saurais meme pas dire si la majorité est orienté vers l'est! Ces notions de Feng Shui sont étrangères au christianisme, bien plus concret.

Жыл бұрын

a) vous avez raison. b) La face vers l'orient est en effet l'abside. c) Les églises sont en très grande majorité (95% ?) orientées vers l'est à quelques degrés près. Vous pouvez vérifier sur Geoportail par exemple.

@pratoarancione7646

Жыл бұрын

@ Dans le village siculo-oriental d'où je t'écris, de 5 églises, toutes anciennes ou pas modernes, par leurs absides: la principale regarde plein sud (!), l'autre vers ouest-nord-ouest, une troisième vers nord-nord-ouest, la quatrième presque à sud et la cinquième à sud-sud-est. Aucune vers l'est, je viens de vérifier sur Google Maps, et aucune à orientation égale avec les autres sauf presque la première avec la quatrième (vers le sud)... Alors, peut-etre est-ce une péculiarité française? Pas en Sicile en tout cas, je peux te le garantir! On y fait pas gaffe à ces choses-là ici, on va sur le plus concret.... Meme dans mon chef lieu: Catane, la cathédrale remplit ton critère car elle est presque à l'est de par ses absides, mais tout près d'elle, l'église abbatiale de la sainte patronne de la ville: Agathe, regarde presque au nord! Alors....

Жыл бұрын

@@pratoarancione7646 Curieux en effet. En Angleterre, en Allemagne, en Autriche et en France, la dominante est très largement orientale.

@pratoarancione7646

Жыл бұрын

@ Quelqu'un a effacé mon commentaire, je le reposte: "Tu peux voir sur Google Map toi-meme: le village où j'ai conduit la recherche est celui où j'habite, il s'appelle Calatabiano (pas d'omonymes), les églises examinées sont dans la suite présentée: 1) de Sainte Marie de l'Annonciation (la principale), 2) de Jésus et Marie, 3) de Saint Joseph; 4) de Sainte Marie de la Domination (traduction personnelle de: "Santa Maria dell'Imperio"), 5) de Saint Marc (à 150 mètres de la mer environ), dont je m'étais trompé: elle regarde à nord-nord-ouest et pas à sud-sud-est, moi ayant confondu dans ma tete arrière avec façade.".

@pratoarancione7646

Жыл бұрын

@ Tu devrais te plaindre avec KZread que mon message a été effacé dans ta chaine sans ton consentement.

Charlemagne l’éléphant blanc

Les alignements de menhirs sont généralement alignés sur la course du soleil. Car le dieu soleil donne l'énergie il est vénéré le dimanche, sunday, sontag. Son importance pour l'agriculture est crucial. Le christianisme s'est naturellement aligné sur ces d'alignements mégalithiques, dans la tradition de l'âge de pierre et des Celtes. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si Jésus est né à Noël: le jour du nouveau soleil, (nouvel elios) dans tous l'occident. Je vous invite à voir la genèse païenne de Monbos sur youtube. Que vous le vouliez ou non, le christianisme est l'héritière des romains surtout et parfois des gaulois quand ils ont pu, car dominés par les romains.

@72phobos

11 ай бұрын

Les menhirs de Carnac sont alignés sur le soltice d'été le 21 juin, d'où l'angle de 52°... Aux dernières nouvelles les absides des églises sont orientés vers l'est. Par conséquent les 2 traditions (préhistoriques et chretiennes) n'ont rien à voir

@commentman504

11 ай бұрын

@@72phobos merci de votre réponse, au moins reconnaissez vous que ces menhirs suivent la course du soleil. Mais en est il de même de tous les alignements de menhir, peut être d'autres suivent le solstice d'été ou une équinoxe, comme peut être certaines églises? . Dans l'église romane de trêve conault, apparemment une boule de lumière rentre au moment du solstice d'été vers le fond de l'église...

@72phobos

11 ай бұрын

@@commentman504 petite critique: la course du soleil, c'est de son lever à son coucher, donc les églises qui ne sont pas des tournesols mais des immeubles ne peuvent pas suivre sa course 😅 sinon je viens de regarder le plan de l'église, en effet elle est orientée exactement par rapport au soltice ce qui permet aux rayons du soleil d'illuminer l'abside et l'autel ! fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_Notre-Dame_de_Cunault

@commentman504

11 ай бұрын

@@72phobos la course du soleil cela veut dire en suivantvtrajectoire du soleil. Je ne comprends pas votre histoire de tournesol?Donc comme à carnac vous dites que l'église est alignée sur le solstice d'été... mais oui l'entrée de l'église est à l'ouest et l'abside à l'est. Vous auriez voulu l'inverse?..

@72phobos

11 ай бұрын

Un immeuble ne bouge pas, donc comment voulez vous qu'il suive la course du soleil ? (La tige du tournesol, elle, tourne de façon à ce que sa fleur suive la course du soleil, du lever au coucher). Vous comprenez ?

Beaucoup plus avant votre toujours que votre toujours cher l'Arménie l' à l'époque romaine et plus tard byzantine les églises étaient orientées contrairement aux temples paganistes qui étaient orientés vers l'ouest.

2 жыл бұрын

Au regard des temples romains ou des fana retrouvés par l'archéologie, j'ai bien du mal à voir cette orientation occidentale chez les païens.

@bulentkaradeniz7185

2 жыл бұрын

Chez les païens l'entre se fait du côté de l'ouest

2 жыл бұрын

@@bulentkaradeniz7185 Donnez-moi plusieurs exemples.

@reynaldhft7198

Жыл бұрын

La majorité des édifices religieux sont pour la plupart païen d'origine ! Et toute les églises que je passe devant sont orientés vers l'ouest, et la cathédrale de Troyes est orienté vers l'ouest ! Et l'entrée de la cathédrale de STRASBOURG ? L'entrée principale est orienté vers l'ouest ou alors je me trompe !