На форуме Меньшиковой К.Е. magia.one/index.php?topic=47.msg12563#msg12563 общение по этой теме.

Ремесло, это когда ты точно знаешь технологию того, что делаешь и получаешь предсказуемый, стандартый результат. А творчество, это непредсказуемый результат. Более того, этот результат даже не планируется. Часто людям, внешним наблюдателям, кажется, что человек "творческой профессии" творит в каждом своем выступлении, картине, произведении. Это совершенно не так. Среди творческих профессий, творцов не так то много. И, даже творец, часто занимается просто ремеслом, и, реже - творчеством.

Алексей Балабанов, Сергей Бодров, Рената Литвинова - творцы

Как много Ответов в Ваших лекциях дорогая К.Меньшикова ! БлагоДарю от чистого Сердца !!!

Благодарю за лекцию!❤

Великолепно! Цой - это творчество, а не бабки и не самость, очень правильно подмечено. Хорошо когда преподаватель не подвержен стадному мышлению -).

Творчество - это творить то, чего не было еще, чего то нового. Бывает происходит легко, играючи. Бывает мучительно тяжело, но надо...

Когда ты шьешь коллекцию , ну например птиц. Вот пока ты делаешь крылья, тела, головы, рутинную работу - это ремесленничество. А вот когда при пришивании глаза отламывается крепёжная петелька... Вот тогда начинается творчество и рождается совершенно новое решение!

Творец создает новое.

Я не обладаю этим потоком, но понимаю, что умею восхищаться увиденным, услышанным. Когда впервые услышала музыку и исполнение “Призрак оперы” думала, что сердце из груди выскочит, все тело и внутренности распирало. Это только один пример. Так же на статуи могу смотреть, картины.

Они спускаются под вечер И обступают бормоча, Как не проявленные духи. Горит стоватная свеча. То мелодично и распевно, То чётко отбивая ритм, Стихи в моё стучатся сердце И просятся увидеть мир. То вспыхнет слово, как комета, То только образы без слов. Таков он, мир моих открытий, Мир не проявленных стихов. Кто скажет, что это не поток творчества? Хотя я не гений, разумеется. Ещё я грешу системностью - я люблю свою Отчизну. А Пушкин её не любил? А Ахматова? Хорошо, пусть Евтушенко с его берёзами будет считаться ремесленником. Но Мандельштам? Хотя, талант это всегда определённая степень свободы от мнения толпы (системного большинства). А уж гений в этом плане совершенно не втискивается в рамки приличий! Поэтому, я соглашусь с Вами, Ксения Евгеньевна, если Вы имеете в виду только гениев. Но даже Данила-мастер, выпиливая малахитовые шкатулки всё равно находится на потоке творчества, если вкладывает душу не только в Каменный Цветок, но и в изделия по-проще.

Ксения Евгеньевна вы творческий человек!!! Вы мне душу и мозги вывернули на изнанку.

@svargaaxe

10 ай бұрын

Взрыв мозга😊😊😊Творческие идут не по СтероТипным Путям....

Благодарю! 🙏💜💜Жду каждую вашу лекцию с нетерпением... 🙏

Ксения Евгеньевна, благодарю за всё сторонние знания. Учусь разрешать своему потоку творчества проявляться 🙏

Да все гении писали и творили с душой.

Потрясающая лекция!

У Бетховена церковных произведений три штуки - Месса До-мажор, Торжественная месса Ре-мажор и ранняя оратория "Христос на Масленичной горе"(ранние кантаты считать не стоит). Причём обе мессы предполагают концертное, а не церковное исполнение.

Очень полезно, благодарю!❤

Бесконечно интересно

Спасибо!

@user-zl6fx8et6b

6 жыл бұрын

"...творческий человек ловит поток". У меня всегда было ощущение, что поток ..как ветер в паруса.

Мне кажется Творчество это когда берешь оттуда сам не знаешь откуда. А ремесло, это действие на основе уже готового материала. При этом гений это не всегда хороший человек. Есть и темные гении. Объединяет их именно то что они подключены к каналу внеземного источника❤😊

Благодарю .

Здравствуйте! А Юрий Шатунов - это тоже творческий человек. Это легенда, он больше собирал аудиторию

Благодарю 🙏🔥⚡️🥰💝

творчество в искусстве управления!

творчество в любви!

Ксения крута😎👽😎

Я не очень поняла, что значит "у творческого человека нет конкретных принципов в жизни"? У меня отсутствуют креативные блоки, творческий поток льется ежедневно уже лет 20, и у меня есть кое-какие четкие жизненные принципы. Они-то мне и помогают идти к целям. Не понимаю почему это их не должно быть, ведь многое в том, что я создаю очень даже имеет привкус принципиальности. И также не поняла зачем примешивать ментально недоразвитых артистов, которые были "монстрами" по отношению к своим женщинам, когда можно развиваться психологически между своим же творчеством, чтобы не стать абьюзером? Как будто таких же "монстров"- абьюзеров нет в сфере айти или любой офисной сфере; они везде. Просто айтишника-очкарика с брюхом не так публично замечают как смазливого парня с гитарой на сцене ... в первый раз я не согласна с Ксенией...

О Абсолют, названный богом Ты снишься мне во чреве ночи И обжигая добротою, Вскрываешь запертые очи.

А Есенин, тоже душа

Обалдеть, мощно

👍👍👍👍👍👍

подпишусь под каждым словом.

👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼👼🏼

Что то новое или необычному

процесс придумывания ))

18:33👍👍

Цой и Тальков не были вне системы они были частью других систем)вы песни их послушайте да там же пропаганда определенных принципов и ценностей)

@monnamira

2 жыл бұрын

да ну!)))

Вы путаете творческих людей и гениев, это разные субстанции. Гении одержимы своим творчеством, а творческие люди всего лишь имеют возможность выражать, то что чувствуют через творчество и это дар, и если над ним работать, велика возможность стать гением.

@olegStrit

5 жыл бұрын

По вашим словам - творческий человек тот, кто имеет некий талант, и если его развивать, то можно стать гением, но проблема в том, что талант то приходит в результате отшлифовки природных предпосылок, данных человеку по праву рождения. Человек с музыкальным слухом не талантлив, однако человек, который смог взрастить на этой особенности что-то, огранил, обретает талант. Ведь толку от того же самого абсолютного слуха, если ты не знаешь музыкальную грамоту и не можешь его применить по назначению. Возвращаемся к вашему сообщению. "творческие люди всего лишь имеют возможность выражать, то что чувствуют через творчество", извините, а обычные люди не могут? Возможность выразиться есть у всех, однако если вы выльете это выражение в припадочном клацанье по фортепиано или черчении черточек на холсте, то это вряд ли можно будет считать творчеством в понимании масс, хотя сам человек может наречь себя творцом и художником от бога и чего хотите. Сделать эмоциональный высер с помощью инструмента и создать что-то новое - просто два абсолютно не связанных между собой явления. Творчество подразумевает наличие таланта, да, но талантом, как инструментом для самовыражения, он станет тогда, когда человек его взрастит, потому что без этого инструмента внести что-то в мир невозможно, причем внести еще надо так, чтобы оставить исторический след некий. И мы возвращаемся к теме видео, творчество, как субстанция, проявляется тогда, когда как раз-таки все эти элементы складываются воедино. Гениальность никакой субстанцией, потоком быть не может. Гениями нарекает общество, а не высшие силы, и как правило либо посмертно, либо спустя много-много лет. То есть прослеживается временной эффект творчества в этом "звании". Таким образом гениальность - это порождение творчества, его след в обществе, но не всегда. Если творческого человека не признают гением, то значит он безумец. Так что ошибаетесь именно вы, как я считаю. Творчество и гениальность - это не разные субстанции. Первое порождает второе.

@user-oj7nf9xv2g

2 жыл бұрын

К сожалению у Ксении эта тема исчерпывающе не проработана. Возможно на людях только нащупывает. Но она честна и принципиальна, так что всё получится.

придумывания ради удовольствия...

Творец это тот, кто смотрит По новому на вещи, события, обычные для большинства. Творцом может быть и ремесленник. Деньги не являются критерием. Леонардо и многие другие признанные творческие люди творили ради денег, чтобы выжить. Тесла тоже творец и другие учёные, инженеры, изобретатели тоже ценили деньги, но лишь как средство существования, как ресурс для своей работы. Ценить деньги и жить ради них это разные понятия.

Мне кажется в потоке творчества может оказаться любой кто в потенциале способен на визионерство. Но само воплощение этих идей тоже вполне от человека зависит. Но в массы отправляются эти идеи уже эгрегором которому нужны адепты . Так что здесь все не совсем так просто на мой скромный взгляд. И не творчество ушатывает личность творческого человека а эгрегор который помогает ему его творения внести в массы. Он там по каким то своим причинам убивает своего избранного возможно затем чтобы потом веками помнили его трагическую судьбу и эмоционировали. Таким образом я думаю что всякий кто способен на творчество может творить но известность (когда собираются толпы) это уже работа эгрегора под спец задачу . Потому что влияние на массы это эгрегор который и прислал Виктора Цоя. Там и творчество и борьба эгрегоров все в одном плюс мощная и продуманная жена продюсер

Доброго дня! Ксения Евгеньевна, а как сочетается поток творчества и человеческое сознание, пришедшее по каналу Феба? Учитывая, что это поток хаоса. Не нашла, к сожалению, это видео на форуме, а вопрос этот очень волнует.

@user-ph7vx5bw6u

7 жыл бұрын

Маргарита Макарова . наука и все области знания. поработайте в НИИ, поймете как важно соблюсти аккуратность и системность в научной работе.

Ну конечно.... А вы вспомните Скрябина. У него очень как есть система. Причем такая что ой да люли.

А как же например крупные интернет-художники вроде Асинастры или Кейт Фокс, у которых деньги приходят за творчество ?!

@user-ek1gb4jt4d

3 жыл бұрын

Творчество и самовыражения по средством фломастера и карандаша, не одно и тоже. Мои племянницы делают тоже самое и возраст такой же как у Асинастры. Это мода, как когда-то на бумажные куклы с платьями. И к творчеству это не имеет никакого отношения. Художник, дизайнер и архитектор с 20 летним стажем. Заметьте, первое, это почти бессознательный процесс (для души) 2-е и 3-е ( за возможность иметь блага). Всё прекрасно совмещаю, и есть ко всему желание и время.

Да, я на 1000% гений😎😎😎

Но ,вторчество может стать ремеслом.

@user-oj7nf9xv2g

2 жыл бұрын

Легко!!!

Поэтому все великие заканчивали, в нищите и рано умирали.

@user-oj7nf9xv2g

2 жыл бұрын

Не все! Гайдн, Стравинский, Верди, Лист.... Ещё привести имена?

Всё таки не Бетховен, а Бах для церкви.

Все таки поток творчества не дает гарантию на известность а заинтересованность определенного эгрегора может вполне эту творческую идею привнести широкой публике под какое тех задание … мне кажется без эгрегора толпы не соберешь и имя Виктора Цоя будет жить пока эгрегору это надо, но все меньше и меньше и утихает слава . А бетховена мы слушаем, да опять же не все, но понимаем что это произведение искусства . Вот песни Цоя сложно назвать произведением искусства скорее некий тренд нечто интересное что объединило многих на постсоветском пространстве во время развала ссср. Всем это нужно было и эгрегору тоже и тем кто стоял за эгрегором. Затем не стало Виктора Цоя потому что эгрегор так и задумал. При этом все группы так и разваливаются так как эгрегор свое задание выполнил . Если на примерах тоже можно оспорить все таки какие они творческие люди.

Ксения вам конечно было бы хорошо изучить данную тему глубже...творчество..ремесло..магия..это всё этапы одного процесса...

Илон Маск, творит но ценностей никаких

@svargaaxe

10 ай бұрын

А он ли Творит, или за ним кто-то стоит??? А просто так не становятся такими;)) там сообщество определенное...

Сравнивать Пугачеву с Высоцким. Да, на это способен только женский ум. Ну или глупая женская солидарность.

@user-hr5ff6bd1t

5 жыл бұрын

Не стоит забивать вашу хорошенькую головку, тем, чего Вы не поймете.

@kirfomin

4 жыл бұрын

Гойгайа!@/

Так смешно слушать про то как Цой что-то там всколыхнул в поколении и какой он гениальный творец. Ничего принципиально нового не создавалось, в основном тупо копирка иностранных коллективов. Секрет успеха - безрыбье на отечественной эстраде, Айзеншпис, простые трехаккордные песни, которые очень легко учить и играть во дворе, что создавало эффект «сарафанного радио» )) Не в обиду никому, но легче поверить, что какой-нибудь Моргенштерн сидит на потоке творчества, чем Анатолий Цой. Шутка🎉 Виктор, конечно) А вот про Моргена не шутка, а достойная аналогия, ведь когда-нибудь дети, которые его слушают, вырастут и будут так же говорить, что он что-то всколыхнул в их поколении🗿🗿🗿

Битлы-это продукт Тавистока, вот и привели к «либерализации» мира Западного и его морально-нравственного распада.. как бы зажигательно они не звучали, но они сыграли свою роль в системе управления стадом. Тавистокский университет много таких «продуктов» насоздавал.

Тальков крал музыку у зарубежных музыкантов, если бы И. Тальков жил сегодня, за плагиат его бы закидали камнями и забили палками. Когда Тальков был популярным, не было инета и мы ничего не знали о многих зарубежных муз. группах. Игоря нет, мёртвые сраму не имут.

Благодарю!