Автор: Проблемы бытовые, реалистичные Рейстлин: как же стать богом...

@misterion8920

8 ай бұрын

Фантастика так и работает, как не странно.

Иронично, что Крисания была слепа всю дорогу фигурально, а под конец ослепла буквально

@olgavidova

4 жыл бұрын

Да, мне тоже нравится этот момент. Причем он же из книг пришел. Жаль на спектаклях не все зрители понимают что Такхи ее ослепляет((

@RinMadjeri

4 жыл бұрын

Такова цена, дабы прозреть порой приходится терять то самое зрение.

@myx.ostankin

3 жыл бұрын

Да, это и в первоисточнике было показано: --- Затем наступила тишина. Маг ушел. Крисания осталась одна; жизнь покидала ее тело, а иллюзии - разум и сердце молодой жрицы. - Ты прозреешь, Крисания, когда тьма ослепит тебя... бесконечная тьма... Это сказал ей Лоралон, эльфийский жрец, незадолго до гибели Истара. Крисания, наверное, заплакала бы, но огонь выжег не только ее глаза, но и слезы. - Теперь я прозрела, - прошептала Крисания в темноту. - Я вижу так ясно! Я обманывала себя, я была для него ничем - игрушкой, пешкой, которую он мог как угодно передвигать по клеткам на доске в своей главной партии. Но и я, я тоже использовала его! - Молодая женщина застонала. - Я использовала его, чтобы тешить свою гордость, свое тщеславие! Моя тьма делала окружавший его мрак еще более глубоким. Теперь, если он и победит Властительницу, то лишь затем, чтобы занять ее место!!! ---

@user-hx7bh8tl7h

3 жыл бұрын

возможно именно поэтому Такхизис и лишила её зрения .Именно зрения ,а не руки или ноги к примеру Она сама говорила: "МНЕ ЖАЛЬ ТЕБЯ. ГЛАЗА НЕ СОЛГУТ ТЕБЕ БОЛЬШЕ КОГД А ИХ НЕТ " думаю ,если бы Крисания ПРОЗРЕЛА БЫ В ОТНОШЕНИИ Рейстлина всё могло быть по другому . ДуМАЮ ОНА ВСЁ--ТАКИ ЛЮБИЛА РЕЙТЛИНА --ВЕДЬ ЛЮБОВЬ КАК ИЗВЕСТНО СЛЕПА И ЭТИМ КСТАТИ И ОБЪЯСНЯЕТСЯ И ЕЁ ВЕРА ЧТО ОНА"ПРИВЕДЁТ К НЕМУ(БОГУ)ЭТОГО ЗВЕРЯ."ТВОЙ ГОРДЫЙ ВРАГ СКЛОНИТСЯ ПРЕД ТОБОЙ. Я В ЭТО ВЕРЮ " Все женщины искренне верят что они при помощи любви могут изменить человека. а УЖ ТАКАЯ КАК КРИСАНИЯ И ПОДАВНО .Тем более ей это нетрудно было ,шутка ли с самого детства в храме молитвы читать

Рейстлин хотел стать богом не только от недостатка любви - его вела ещё и жажда воздаяния. Факт одиночества на вершине он осознает далеко не сразу, а лишь после понимания, что его мир - это просто выжженная пустыня, в которой нет места ни врагам, ни друзьям, ни ему самому. И в созерцании этой пустыни, гаснущих звездах, искаженного неба и темнеющего Солнца приходит понимание, что он так и не становится тем богом каким мечтал, а лишь превратился во всесильную хтоническую тварь, малейшие желания которой исполняются, но служат лишь разрушению; упущен какой-то "секретный ингредиент" из-за чего не случилось ожидаемого. Во "Властелин ничего" звучит как раз тот самый переход от отрицания необратимости последствий своих дел к апатии. И в финальных строчках уже сам Рейстлин говорит самому себе: "Кричи, не кричи, никто не ответит". Надежды нет. Сильная штука, особенно для людей, кто ощущал чувство потери чего-то, во что долго вкладывался свой труд.

@olgavidova

4 жыл бұрын

Да. Переход к апатии болезненный ( Хотя насчет воздаяния я не уверена. Воздаяния кому? В книге он ток над Парсалианом поиздевался сохраняя его жизнь до самого конца. Ну то есть понятно что после испытания в башне он озлобился еще сильнее. Но по большому счету он сам себе врагов с детства создавал. Мстить однокашникам, большинство из которых даже не стали магами? Как-то мелочно. То есть в книгах это еще более-менее раскрыто и понятно, а в ПИ все вокруг любви и уважения.

@delaware_jarvis

4 жыл бұрын

@@olgavidova это хорошо видно в книгах и видно в ПИ если приглядываться: воздаяние Такхизис за гибель матери; нормальным людям за свои болячки и так далее. Именно здесь корни стремления стать получить неограниченную силу (стать богом), поскольку магия Трех лун в Dragonlance имеет очень много ограничений. Также изначально болезненный мальчик с проблемами социализации, который казалось бы дорвался до изучения сильной магии, сталкивается с Фистандантилусом, который своими действиями убедительно показывает что магия - это не выход, он не найдет в магии всего чего желает. И вот уже тогда Рейстлин начинает задумываться о силе источника магии, о божественности. Поскольку проблемы социализации никуда не исчезли, для него это превращается в идею фикс. И вот уже действия одержимого целью мага хорошо показаны в ПИ. Действия, но не личность: Рейстлин в книгах другой. Контраст с Крисанией гораздо глубже, но чтобы это показать нужна принципиально иная подача материала, что для мюзикла будет слишком большим усложнением, поэтому такой глубины в ПИ нет и не будет. Кстати, рекомендую послушать аудио-версию мюзикла на Krynn Sub. Там, на мой взгляд, наиболее удачная компоновка возможных частей истории.

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@delaware_jarvis Ну вот и я о том. В книгах раскрыто, особенно во всей этой истории с Фистом. Но в ПИ этого по минимуму. И контраст с Крисанией теряется, потому что в ПИ она все-таки глубже. В у меня все три книги рука не отлипала от лица. В ПИ она уже не кажется влюбленной дурочкой. Насколько я помню в книгах она до последнего ее верила что КЖ погубит Истар, хотя историю знала. И дальше чем ниже Рейст падал, тем больше она в него верила( Плюс еще был контраст между Рейстом и Карамоном. Но все впихнуть все в два часа невозможно. аудиоверсию конечно слушала и не раз) она у меня где-то на одном уровне максимальной любви, с той версией, что идет сейчас)

@georgyde-mavrin9944

2 жыл бұрын

Одно но: он не стал всесильным. Он не получил сил Творца

Когда я узнала о мюзикле и о книгах, отнашения братьев Маджере, это был первый литературный пример моих отношений с братом двойняшкой. Не знаю в чем конкретно, но этот пример мне очень помог разобраться в наших отношениях с братом. Благодаря мюзиклу я научилась говорить "я"а не мы." Синдром Карамона" какой то был до 24 лет

Ура. Не одна я фанатею по этому мюзиклу

@user-ye1wp3oz9y

9 ай бұрын

Одна..... Ха!!

Мюзикл просто шедевральный, ничего подобного ещё не находила, но, надеюсь, найду. Единственное, мне не хватило взаимоотношений между Карамоном и Крисанией. Ну это результат прочтения книги, где они были довольно близки и Карамон тонко намекал прямым текстом, что Рейстлин тот ещё жучара и жрице пора валить

@olgavidova

4 жыл бұрын

Все в 2,5 часа не впихнешь((( ну хотяб Тика немного намекнула. Ну и в сцене "о любви" в перезагрузке Карамон кричит ей "уходи"... Но мало конечно( как фан книжного Карамона я тоже грущу

Я дождалась того момента, когда на ютюбе появился обзор МЮЗИКЛА! Да ещё и одного из самых-самых любимых! Спасибо ♥️

@olgavidova

4 жыл бұрын

Ревью на мюзиклы мне попадались еще пару лет назад)) но мне кажется чаще всего в них особо нечего разбирать, ну и аудитория у таких видео не особо большая, вот и не пользуется спросом. Тут я просто уже не могла молчать)) У меня еще было немножко разбора Джекилла и Хайда Питерского в видео про множественную личность прошлым летом, если интересно)

@user-dd1td2ip7g

4 жыл бұрын

@@olgavidova очень интересно! Спасибо)) Да, мюзиклы не особо популярны у нас, но мало кто догадывается сколько интересного кроется в этой теме) А ПИ так вообще могу обсуждать часами😁 спасибо тому, кто придумал транслировать спектакли. Век буду благодарна, что появилась возможность увидеть всех. Мой любимый состав не изменился, но опыт крайне интересный. Ещё раз спасибо, что подняли эту тему♥️ очень интересно вас слушать)

Не согласна с анализом Крисании. Да, она сильно протупила - но, как говориться, лучшими побуждениями выложена дорога в ад. В прямом смысле)) Но ее и и Рейст околдовать успел, он шикарный манипулятор, а она всю жизнь прожила в храме и мало имела представления о реальной жизни. Я очень ей сочувствую - потому что она одна из миллионов женщин, которые попали в действительно неравные, болезненные и даже в какой-то степени абьюзные отношения - она пропала в них. Он ее сломал. Она сначала, как и многие до нее в реальной жизни думала, что о, я его исправлю. Я его сделаю лучше. Я его исцелю. Ее слепота самоложь только наполовину, вторая половина - Рейстлин, который очень аккуратно ей манипулирует и околдовывает. Нельзя опускать это, анализируя ее или его - нельзя говорить о его прошлом и как оно влияет на настоящее, его взгляд на любовь, игнорируя, что он ею мастерски манипулирует. В итоге он стреляет сам себе в ногу, по сути, потому что влюбился. Она хотела спасти, исцелить, приручить - потом влюбилась, очень токсично, если Карамон вырвался, то ее эти отношения погубили. И самое ужасное, ведь в конце она действительно была к нему привязана. Тут уже было не о спасении его души скорее, как мне показалось, а о том, что она вконец поверила, что он - лучше, а она - глупая, грешная, слабая. И это для меня, если честно, один из самых страшных моментов, потому что это напоминает мне доводы каждой жертвы насилия, которая из-за манипуляций не может вырваться от своего насильника, потому что начинает верить в такое. А посему она не с гневом это поет отцу небесному, когда "прозрела", ослепнув. Она это поет полная горечи осознания, что все, конец, весь ее мир вконец рухнул. До этого ее мир был разрушен аккуратной и расчетливой рукой Рейста кирпичик за кирпичиком, а теперь - он уже ушел, а он вконец разбился вдребезги, потому что вот теперь точно все. Учитывая, какое выступление ты вставила в свое видео на этих словах - я вообще не могу физически увидеть это как гнев, по мне там столько боли, что на весь мир хватит. А потом как она свернулась? Какой там гнев? Это Боль с большой буквы, меня каждый раз пронимает, потому что хоть причины бывают разные, такая боль - она многим знакома. Она приходит из понимания, что ты совсем один, а для Крисании еще и из того, что случилось для нее самое страшное предательство. И разве можно ее винить за желание видеть светлое в самых темных людях? Мы тут сидим и грустим по Рейстлину, мы не сильно отличаемся от Крисании, потому что для нее - он ее предатель и убийца, а мы его жалеем все равно. Но то, что мы жалеем его - это нормально, так как мы жалеем те возможности и потенциал, который он не мог воплотить, сломавшись под весом собственных комплексов и травм. Но такое пренебрежительное отношение к Крисании, когда ее история - стара как мир, в ней истории миллионов женщин (да и мужчин) - с этим я абсолютно не согласна. Даже Такхизис называет ее королевой, а Рейста - королем, в шахматах королева сильнейшая фигура, король же ничего не может, только как проиграть (тут можно развить тему, что выкинув королеву, он, как король, остался одной фигурой на доске - а значит беззащитный; то есть без поддержки, друзей, любви разного толка - брата, мамы, женщины - он бессилен и он проиграл, получив взамен выжженный мир).

@Tesis

3 жыл бұрын

На самом деле история, нарочно или нет, но играет с идеей здоровой / болезненной (токсичной) любви. Здоровая любовь спасла бы Рейтлина, но он был к ней не готов. Желание Крисании самопожертвоваться - в этом тоже мало здорового, но она - символ привязанности, поддержки и человеческого, она прошла долгий путь, за который выучилась многому, прожила полную радости и разочарования человеческую жизнь, даже страсть уже успела познать. Но тут еще и любовь к матери интересна - потому что, когда он поет, что мол это известная история, там мол дева снилась, она поет и зовет юношу, а он глупец повелся и умер - так это же не Крисания, это же его мама! Она пела ему и звала его, являлась ему во сне, напоминала о материнской любви. И мама - эта одна из причин (во всяком случае в новой версии), почему он пошел вниз. Может это была его первая причина, а остальное пришло по пути, может они все пришли к нему вместе. А мама отчаянно пыталась напомнить ему про легенду, что его спасет только человечность - то есть в его случае сочувствие к Крисании, в которую он успел невольно влюбиться. Ну он конечно не послушал и закончилось все так, как закончилось.

@olgavidova

3 жыл бұрын

@@Tesis спасибо! Я почему-то никогда не рассматривала Крисанию как чисто жертву. Вернее знаю почему, у нее амбиций изначально много. Но я никогда не отрицала что Рейст манипулятор и она попала. Плюс накладываются разные исполнения, спектакли, мнения авторов и актеров. А гнев и боль могут идти рука об руку, я думаю в финале есть и то и другое. Но, да с такой точкой зрения я тоже соглашусь)

@Tesis

3 жыл бұрын

@@olgavidova Я думаю тут и ее излишняя самоуверенность и гордость, дикая наивность - но и реально стремление исправить, сделать лучше. И все это сверху приправлено манипуляциями рейстлина. Я вот когда думаю о нем тут, вспоминаю волшебника в Обыкновенном чуде, которого играл Янковский. Он такой классный и его легко любить как персонажа, но потом понимаешь, что он реально стремный тоже: он взял бедного медведя и превратил его в человека, дал ему возможность полюбить и ощутить себя человеком из-за этого, а потом поставил перед выбором - быть трусом и сбежать, потеряв тем самым человечность, так как он отказывается от того, что делает его человеком, или выбрать любовь и при этом потерять свой человеческий облик, превратившись в медведя. Это похоже на выбор Рейстлина. Но также то, как волшебник вообще не интересовался мнением принцессы, которая из-за его игр влюбилась в медведя, потеряла его и стала умирать - вот это я осознала только недавно, насколько это жутко. Он это затеял, чтобы создать сказку для жены, чтобы ей было весело, но с его легкой руки все эти люди стали покорными марионетками, только медведь смог принять свое решение - но при неповиновении он стал изгоем. И вот это ощущение некоторой жути я чувствую, когда думаю о манипуляциях Рейстлина Крисании. Он осознанно ее околдовывал и манипулировал, часть ее пути обоснованна именно этим. Я поэтому скорее за то, что при ее анализе нельзя упускать это - как и при его анализе. Он тот еще козел, но мы знаем почему и от этого нам он интересен. Но и она не так проста - это не просто глупость и гордость, там много чего намешано. И мне кажется тут тогда встает вопрос: любовь, рожденная из гордости и манипуляции - любовь ли это? Он же как раз мучился этим вопросом

@staspluton

2 жыл бұрын

@@Tesis , ответом на вопрос: а любовь ли это? - служит сам факт открытия врат в бездну. Испытание огнём, где мы вдвоём. Сила и власть, любовь, вера и страсть. Единственный раз... с Тобою в едином огне сгорю! Я считаю, что для Паладайна и богов Равновесия этот момент показался реальным доказательством их любви. "Для того, чтобы открыть Врата мне Ты нужна. Одному стучаться бесполезно." Он зациклен на союзе, но Легенда повествует о "союзе врагов", а что это как не Любовь и "фальшивые басни". Ведь никто и никогда добровольно ключ к открытию истинного знания не даст, причём так легко. Так что... всё тут не так однозначно, как кажется.

@user-lv1fm6xs3z

Жыл бұрын

Какой всю жизнь? Она аристократка и жила в богатой семье большую жизнь

Впервые пришёл на ваш канал и тут же попадаю на разбор мюзикла по моей любимейшей вселенной. И пусть как фанат нового ни чего не узнал, но посмотрел с большим удовольствием:-)

Очень интересно было послушать :) я, как и многие, некоторые моменты недопоняла. Точнее меня удивляли поступки героев. И было приятно найти ответы здесь. Например я не совсем понимала с чего вдруг ледяная Крисания стала внезапно боготворить Рейстлина. Оказывается гордыня) Да и в целом много интересного услышала :) По поводу сильных и страшных песен хочу немножко рассказать о своих) Самая первая и самая яркая, та, с которой началось моё знакомства с пи, Властелин ничего. Пробрала до костей и перевернула все мысли и душу наизнанку. Немалую роль в этом сыграло то, что запись этой песни из гастрольной версии попалась мне на глаза именно тогда, когда я сама была в похожем состоянии, что и Рейстлин. Я сильно разочаровалась в одном близком в прошлом человеке (можно сказать я его для своего же блага от себя прогнала. Скажу сразу, не жалею и не жалела никогда) и вот, чтобы уберечь себя от слёз и прочих неприятных ощущений, я просто "слегка" заморозилась. Не могла я себе позволить долго страдать)) Да и не хотела. А самое главное - боялась. И тогда я так же, как и Рейстлин, стояла перед выбором. Остаться ледышкой и заниматься только своими делами, общаясь с другими только по делу и ради пользы или же попробовать осторожно оттаять. Разумеется я знала верный ответ, но соблазн был очень не маленький) уж поверьте. В таком замороженном состоянии случайно запущенную записть Властелина ничего я смотрела не то, что не отрываясь. Я переживала её сама и это была единственная вещь за долгое время, которая смогла меня действительно тронуть. И не просто тронуть, а пробиться через тот слой льда, что я сама себе наморозила, твердя, что "ну и ладно, ну и не страшно, мне и самой очень неплохо". Штука в том, что мне действительно было хорошо. У меня было просто превосходное настроение и силы действовать и делать что только захочу. Но вот окружающим было как-то не очень)) В какой-то момент я обнаружила, что мои и так саркастичные шутки стали какими-то... злыми. И вот тут думаю стоит сказать, почему я подчеркнула, что люблю я именно гастрольную версию :) Кроме осознания в ней есть раскаяние. В этой версии есть надежда, что может ещё можно что-то вернуть. Метания, попытки сделать хоть что-то. И все они разбиваются о последнее "поздно". Всего одно слово, но оно меня тогда добило)) я сидела и рыдала, понимая, что нужно что-то делать, как-то успокаиваться и отходить от этой "заледенелости", потому что в отличии от Рейстлина у меня ещё шанс есть. Это было давно и сейчас всё хорошо, но думаю это интересная история :) пусть будет записана. Песня, где Рейстлин мечется в кошмарах меня, честно скажу, напугала)) кем бы ты ни был, но страх быть бессильным в опасной ситуации думаю есть у всех. По поводу его поведения скажу так. До сцены, где после разговора с Такэхизис он кричит "оставьте меня!" я им можно сказать плчти восхищалась. Фантастический злодей! Просто прекрасный! Но вот после.... У меня в голове было только "ой, дуррраааааак!" и фейспалм😂. Стоит отметить, что полностью пи я посмотрела буквально в этом месяце, в то время, как о Властелине ничего узнала около 2-х лет назад. Хотя я и сейчас нашла в пи максимально жизненную в данный момент песню)) но об этом умолчу :) Во так вот. Немножко истории, немножко личного мнения, и добавлю ещё чуть-чуть благодарности :) Благодарю за информативное и приятное видео! В завершении хочу лишь ещё отметить, что каждую песню из пи возможно лучше слушать по отдельности. Да, сюжет хорош в цельном варианте. Но именно в отрыве от всего намного ярче воспринимается мысль :) И более того, именно при таком прослушивании обнаруживаются внезапно совершенно новые, ранее не замеченные мысли. За сим откланиваюсь! :)

Спасибо за разбор, очень интересное видео вышло!

Тоже очень люблю этот мюзикл. По сути, он открыл для меня вселенную Dragonlance. Но книги мне всё равно нравятся меньше. Мюзикл действительно сильно зацепил за душу.

@user-ed5fj3ny2d

4 жыл бұрын

Да там кроме того, что про Рейстлина остальное читать невозможно.(Я пытался). Книжки больше ценны как некая база для РПГ игр, чем как литературные произведения. Почитайте лучше "Колодец тьмы" тех же авторов.

@user-lv1fm6xs3z

Жыл бұрын

@@user-ed5fj3ny2d ты не прав. Книги прекрасно прописаные. Так что ты обьективно не прав более того никакого право на это мнения ты и не имеешь. Ты даже не вник в книги. Не читал их. Рейстлин там далеко не самый интересный. Там все персонажи их психологические составляюзие весьма хорошо прописаны. Та же Лоранталаса вообще архитип сильной женщины из слабой принцессы является. Потому что до нее таких женщин в книгах не было. Или Китиара с ее глубокими психодогическими пробоемами из-за которых она погибла. Не говоря уже о отношениях братьев почти инцестуальных. Драголенс интересен во многом именно своей психологией а не сюжетом. Так что вы конечно не правы Сам факт того что вы можети с точностью утверждать такое о книгах не узнав соотвествующию информацию довольно оскорбителен. Я бы сказала унижает авторов. Которые написали кучу достойных книг о каждом персонаже. Вы не прочитали достаточно это очевидно. Эти суждение в корне неверные. Именно то что вы не читали полную серию историц о Кринне многое говорит. Вы не имеети полной картине событий. Это отрывочные воспроизведения мыслей. Ничего не имеющие с обьективной правдой.

@user-lv1fm6xs3z

Жыл бұрын

Мюзекл говно по факту. Книги лучше

@user-lv1fm6xs3z

Жыл бұрын

@@user-ed5fj3ny2d явно не читали всю серию книг в правильном порядке. Эти книги во многом превосходят даже Толкина. Я не знаю как надо читать. Что бы не заметь глубокую психологию книги и хорошо прописаных персонажей Рейстлин там не главный герой. И не самый прописаный. Там все персонажи глубоко психологически прописаные. От вас не единого аргумента почему нет не услышала. в книге все вполне хорошо и художествено описано. Каждый мотив персонажа его чувства и тд все прописано (поздния Лорана больше) . Да там есть персонажи картонки, но они раскрываются в других книгах. Как в хрониках Рейстлина(а там можно на примере взросления братьяв понять персонажа и откуда у всего ноги растут, плюс взаимотношения других персов)

@user-lv1fm6xs3z

Жыл бұрын

Итак, Драгаленс и его персонажи оказали большое влияние на меня и многих других читателей. И если одна книга вызвала столько слез тоски и радости у миллиона людей, то оона просто офиоеная.... она буквально не дала другим людям умереть. А у вас еще стыда нет ни совести сравнивать это с мерзкии мюзеклом, режисера подерживаюзешо войну с украиной и любителем домостроя. Я предоставляю вам фрагменты интервью, "На протяжении многих лет мы с Маргарет встречали бесчисленное множество других людей, которые нашли в наших словах силу, чтобы делать трудные вещи, утешение, чтобы пережить долгие ночи или годы, и вдохновение даже для того, чтобы научиться читать. В «Драконьем копье» мы писали о мужестве отстаивать то, что было правильным и невзирая ни на какие шансы, и о том, что добро не всегда побеждает, но всегда искупает свое. Мы писали, что зло иногда побеждает, но всегда сеет семена собственного разрушения… и что иногда простым людям приходится становиться Героями Копья, потому что никто другой этого не сделает. Я потянулся через стол за книгой следующего человека в очереди. Это была жалкая потрепанная копия Аннотированных Хроник Драконьего Копья, страницы которой едва скреплялись. Его предлагал молодой человек напротив нас в инвалидном кресле. Он рассказал нам, что книга упала с ним с высоты 30 000 футов и даже была с ним под водой. Он брал его с собой везде, куда бы ни шел, включая свои командировки. Мы с Маргарет посмотрели на этого молодого человека. Его тело было сломлено, но не его дух. Потом он рассказал нам, как он был «на месте» в Афганистане, когда в него стреляли, и как он упал, не говоря уже о том, что от удара ему сломали позвоночник. Он видел, как талибы устанавливают миномет на другой стороне каньона… и знал, что они уничтожили бы отряд позади него, если бы их не предупредили. Он тонко улыбнулся. Первое, о чем он подумал, когда упал на землю, было… Что сделает Штурм? Итак, этот молодой воин со сломанным позвоночником встал и предупредил свой отряд. Затем он сказал, что книга в наших руках спасла в тот день около двенадцати человеческих жизней. Затем он пододвинул к нам через стол две вещи, сказав, что они наши… Его Пурпурное Сердце. Его Бронзовая звезда. Все, что мы знаем, это то, что, как и тот солдат, мы с Маргарет оба готовы встать и сделать что-то трудное… для всех вас, Героев Копья, которые все еще там. Для всех вас, кто привносит смысл в Dragonlance." "Как вы гарантируете, что ваши идеи в чем-то уникальны? Я всегда ищу эту основную концепцию, тот уникальный центр, который делает историю веселой, захватывающей и интересной. Как только вы найдете это ядро, все остальное вытекает из него. Фэнтези и эпические сказки рассказываются с тех пор, как человечество впервые начало рассказывать истории, поэтому в определенной степени можно сказать, что действительно уникальных историй не существует, но я пытаюсь найти новые способы рассказывать старые истории. " "Я считаю, что эта мифическая структура проникает прямо в сердцевину человеческого опыта и тех самых процессов, посредством которых мы мыслим и воспринимаем мир и вселенную вокруг нас. Джозеф Кэмпбелл смотрит на мифический цикл и видит психологию Юнга; Я смотрю на мифический цикл и вижу Историю Альфа - историю всех нас на нашем пути через земную жизнь и наших стремлениях вернуться домой ко Христу." "Мы исследуем все наши фантастические миры. Добавление штрихов реализма в нереальный мир помогает читателю избавиться от недоверия. Мелкие детали, такие как то, что люди ели, как готовили еду и как были построены их дома, делают мир очень реальным." Маргарет Вайс: С Кринном у нас было море деталей. У нас были ящики с информацией о мире, включая все виды растений, животных и т. д. Конечно, над этим работала команда, и нам нужно было производить игровые модули, так что мы посчитали это необходимым. Я думаю, что весь этот материал на самом деле имел тенденцию «загонять» авторов романов. Автор не мог исследовать с персонажами. В Dragonships мы отправляемся в неизвестные места. У нас есть общее представление о том, что мы найдем, но в некоторых случаях мы будем удивлены так же, как и наши герои!" Трейси Хикман. Важным аспектом романтики любой фэнтезийной истории является то, что за горизонтом есть неизвестные места. «Здесь будут драконы» - вызывающая воспоминания фраза, помещенная на краю карты. Та же самая фраза теряет большую часть своего волшебства, если ее повесить на клетку размером с зоопарк. Фантазии становятся реальностью и при этом теряют часть своей способности вдохновлять. Я думаю, мы слишком много узнали о Кринне…" Маргарет Вайс - Не уверена, что мы обслуживаем какую-либо аудиторию! У нас есть читатели в возрасте от девяноста до восьми лет. Мы представляем нашим читателям множество взрослых тем. Мы имеем дело с алкоголизмом, религиозными предрассудками, расовой нетерпимостью, жестоким обращением, убийствами, смертью, сексуальностью. Мы просим читателей задуматься - независимо от их возраста!" Маргарет Вайс: Единственное настоящее разногласие, которое у нас когда-либо было, было еще в «Хрониках драконьего копья» . Я сказал, что Лорана никогда не откажется от роли Золотого Генерала ради спасения Таниса. Трейси, будучи романтиком, настаивала на том, что ради любви отдаст все. Я согласился с Трейси, главным образом потому, что нам нужно было схватить Лорану, чтобы сюжет сработал! :) Но в конце концов он согласился со мной

Мне вот всегда были интересны слова Такхизис: Я могла бы уйти и одна, оставляя тебя в темноте. Но дарю тебе место в тени, у подножия трона. Но мы имеем их сны: Так со смертью вступил в игру я, партию на равных веду я. Признаться, я просто наслаждался мюзиклом. Я слушал, но не анализировал. Замечу, что я не видел его в тех декорациях, в которых вы предоставили видеоряд, увы я не нашёл ссылки именно на него среди двух. И вот, от вас я узнаю что игра Рейстлина и Такхизис - это война одного человека всё становится на свои места. Из этого я прихожу к выводу, что Рейстлин действительно жалеет себя как никто другой. А её резкие появления всегда меняли вспять всю мотивацию Рейстлина, благодаря или вопреки его стремлению. Ведь весь мюзикл начался именно с кашмара, в укромном месте, где за Рейстлином мог приглядывать Карамон. Лично я немного книг прочитал, но представление о Рейстлине сложилось такое, что только сам он себя сможет победить, такой он волевой человек. А его зрение через песчаные зрачки, может он смотрит на всё через тьму, искажённое измерение? к выводу о котором я тоже пришёл благодаря вам. А Такхизис тоже не врёт. Перейду к выводам, чтобы не закончить это небольшой летописью. Рейстлин привёл себя в действие, чтобы начать своё "последнее испытание", на становление к своей цели. После он открылся Крисании и дал себе по рукам одобрением Такхизис "чёрное с белым смотрится дивно", добавляя то, что ему стоит задуматься: не остаться ли с Крисанией. А при открытии врат он лишь увидел свои кошмары: отождествление любви со смертью, сравнение с братом, детство, отсутствие опеки, и наконец отвержение любви как валюту, но получение отрицательного результата. Думаю что в его кошмарах такое могло бы быть. Со стороны Такхизис: -Она заставила его вспомнить о том, чего он желает. -Признает что партия в виде Крисании хорошая, и даже если есть недостатки в виде гордыни, и будучи плодом искусства. Разве не этого ты хотел? -(Кошмары)Начала противостояние, кто сильнее.(До Изиды под покрывалом, она следующая). -"Со смутного лика сорви покрывало". То есть, посмотри на то, чего ты жаждешь больше, посмотри на себя. -Заставила ощутить отвержение от: Вожделения, силы, и наконец материнской заботы. -Смотрела как он выберет неправильно, чтобы преподнести урок. Думаю что мюзикл заканчиватся на кошмарах, без хэппи энда в итоге. До этого у меня присутствовала версия, что Такхизис это Рейстлин более ранней версии, которая прошла через то же самое, потому издевается, но жалеет преемника.

@olgavidova

3 жыл бұрын

Такхизис по книгам вполне самостоятельный персоаж, хотя конкретно в истории рейста она принимает не такое большое участие как в мюзикле. Так что в мюзикле как раз все работает именно на Рейстлина и в финале бьет по нему же в первую очередь. Насчет видеоряда - это смесь из первых двух постановок которые доступны на ютубе и нынешней постановки - трансляции новых спектаклей можно купить на сайте постановки, или лучше сразу найти ссылки в официальной группе вконтакте старвейлаб - старые трансляции наверное уже нельзя купить, но у них точно продаются видеоверсии со всеми составами, и трансляции будующих спектаклей. Ну и лучше конечно вживую попасть))

Ничего себе! Я ничего не слышал о закрытии, а ведь так хотелось попасть на эту чудесную вещь Т_Т

@olgavidova

4 жыл бұрын

А оно совсем внезапно, где-то за месяц до московских показов было объявлено( Бум ждать возращения

@anaross7208

4 жыл бұрын

Осенью 2020 опять тушку размораживают )) 3 и 4 октября пройдут по 2 представления. Рейстлины разные - Егоров пока не заявлен, но судя по всему один раз точно будет, Руслан и Ярослав, зато Карамон везде Ростислав. Крисании - Минина и Бахтиярова. Уже вроде бы и билеты продаются.

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@anaross7208 ага очень быстрая получилась заморозка-разморозка. Ток до октября все раскупят, надо думать уже сейчас.

Я вот не согласен с вашим видением Такхизис. То, как Вы её описали, это из новых версий, где она самоуверенная типичная злодейка, которая постоянно смеётся без причины. Изначально, в мюзикле Такхизис была хтонической тёмной богиней-матерью, как японская Идзанами, шумерские Тиамат и Эрешкигаль или греческая Геката. Богиня-мать, дающая и отнимающая жизнь. В новых версиях этот аспект утерян (походу на "Модном приговоре"). И она не радовалась разрушению мира (ещё бы, её творения ломают, как и её роль в мироздании), а печально осуждала её тень, совесть в голове Рейстлина.

@alizabet_blind

Жыл бұрын

Вы тоже видите сходства между такхизес и гекатой?

@alizabet_blind

Жыл бұрын

Это у всех такое видинье такхизес из-за актрисы Дарьи бурлюкало, она показала такой злодейский образ, а другая актриса, вера зудина, как раз показала то, о чем вы говорите

@NanekoTanaka

6 ай бұрын

Мне очень понравилась Такхи Галины Шиманской. И видео впечатлило, и на спектакль я попала, она была огонь! И хтоническое в ней есть, но и человечность присутствует. @@alizabet_blind

@alizabet_blind

5 ай бұрын

А зачем такхизис челавечность

@user-dj4rt7jb5g

4 ай бұрын

Определено этот образ, оставили "за кадром". А жаль отлично дополнял лор мюзикла.

Кстати, если Рейстлин видит все увядающим, то он не мог понять насколько "прекрасная дева" Крисания

@olgavidova

2 жыл бұрын

В период когда они были в Истаре, он был в другом теле (мюзикл этот момент опускает) и только когда они вошли в бездну к нему вернулось это особое зрение. То есть большую часть этой истории он видел мир обычным

Тоже очень люблю ПИ, и особенно в версии перезагрузки. После просмотра "живьём" ходила, как пыльным мешком ударенная, следующие сутки. Очень много стало в ПИ психологии (или уже психиатрии?). В процессе обсуждения у нас с друзьями даже возникла идея, что спектакль, даже без смены текстов, легко можно переложить на реальный мир, если представить, что Рейстлин просто настолько болен, что бежит от мира в мир магии, который на самом деле лишь в его голове, как и искушающая его Такхизис.

@olgavidova

4 жыл бұрын

ну так можно любую историю переложить, но вообще да) тексты хороши, а постановка очень добавляет красок)

Мне скорее Рейстлин больше Локи напоминает чем Волан-де-Морта

@olgavidova

4 жыл бұрын

Это прям внезапная параллель, сама себе удивилась. Но так то да параллель с Локи прям просится из-за Тора особенно)

@olgavidova

4 жыл бұрын

Где-то даже есть арт где Тор с Карамоном пьют, а Локи с Рейстом на них смотрят 😂

@DanieLili

4 жыл бұрын

Этот арт от автора KoninДом :D

Спасибо за этот обзор, за ваше мнение. Я люблю "Последнее испытание" во всех его вариантах. Мне нравится его многогранность, неоднозначность. А эмоции, которые оно мне дарит, просто фантастические. Для меня было ценно увидеть, что вы тоже чувствуете что-то похожее. 🤗

Ольга! Спасибо Вам огромное!!!

Килл зет стерва умилило. Тот капустник шикарен 😂 А в целом мюзикловые герои ни при каком раскладе не были бы счастливы. Ну остался бы он с Крисанией. Ему бы было скучно, это раз. Скоро он стал бы её винить в том, что его жизнь покрывается ряской, это два. Плюс она-то влюбилась путём манипуляций, и, далеко не факт, что, отступись он и останься с ней, её чувства бы не пропали. Скандалы, ссоры и разлука - закономерный финал. Мюзикл восхитителен. Действительно восхитителен. И именно с него я начала знакомство с этой историей, прочитав книги позже. Но так и не смогла их воспринимать как одну историю. Потому что уж слишком изменены характеры и мотивация персонажей.

Спасибо, было очень интнресно.

ситуация из разряда "страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое": подписалась из-за роликов поттерианы два-три года назад и недавно посмотрела пи. и внезапно выходит это видео

@olgavidova

4 жыл бұрын

Дык, я как минимум уже три раза про ПИ говорила на канале, просто в контексте других видео))

@ej9490

4 жыл бұрын

ну так раньше не замечала просто, а сейчас всеее, вселенский заговор)

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@ej9490 не иначе)) меня пи вообще всюду преследует. Ужас! Даже в фан-клуб заманили. Наверное это Рейстлин колдует!

Спасибо, очень грамотный разбор! Отдельный респект за глубокое знание книжного канона - я даже чуть было не возмутился: "никогда Рейстлин не носил белого цвета, это вас кто-то обманул!" - но потом вспомнил, что до Испытания он носил, как и положено правилами, цвет своего наставника, то есть именно белый :) Правда, хотел бы всё-таки указать на одну неточность: книги "Кузница души" и "Братья по оружию" вышли и даже были переведены на русский к 2004 году - то есть до того, как мюзикл оформился в виде официальной аудиоверсии (2008 год). Единственное с чем не согласен - это с тем, что Рейстлин в "Детстве чародея" начинает жалеть себя. Он делает это не более, чем во всех остальных ситуациях, и выдаёт Крисании лишь те эмоции, которые нужно. Другое дело, что это очень сложно сыграть - ни у Егорова, ни у Бирина не получилось изобразить это "двойное дно". Они полностью вошли в ту роль, которую играет Рейстлин и начинают совершенно искренне жалеть себя :) Единственный, кто способен сыграть, как надо - чтобы выражение лица Рейстлина отличалось в зависимости от того, смотрит на него Крисания или нет - это Герасименко (и то, если он не слишком задолбан режиссёрской работой :)). Есть по поводу Рейстлина ещё парочка возражений, но они проистекают, скорее, из того, что я воспринимаю его в первую очередь по книжке - то есть это уже выходит за рамки анализа мюзикла, поэтому возражения я оставлю при себе. Понятно, что при втискивании в узкие рамки мюзикла характеры всех героев были сильно упрощены. Больше всего досталось Крисании - меня тоже очень зацепило её "ты это допустил, Отец Небесный!" после "не прерывай мою смертельную игру, дозволь сразиться с этим пламенем хоть раз". На такое способна только Крисания из мюзикла; книжную Крисанию можно упрекнуть в упрямстве, в перфекционизме - но она не была взбаломошной дурочкой, неспособной отвечать за свои поступки. Впрочем, Герасименко в своей постановке "допилил" Карамона и Короля-Жреца, возможно, и за Крисанию когда-нибудь возьмётся :)

Очень люблю этот мюзикл! Многие из арий выучила, прям на зубок.))К слову, познакомилась я с ними уже давно, еще как с отдельными записями из аудиоверсии. Потом отыскала подборку с правильным порядком и мне жутко понравились, и исполнение, и сюжет. А уже этим летом я посмотрела и сам фильм-спектакль. О, как же это было замечательно увидеть всех героев в живую, пусть даже с экрана!!! Невероятно! В общем ни капельки не разочаровалась от увиденного и даже появилась мечта, посмотреть на все это действо когда-нибудь в живую. Но то, что услышала от вас о «заморозке» меня насторожило. То есть показов больше не будет???

@olgavidova

4 жыл бұрын

Да, замораживают на неопределенный срок. я так понимаю потому что не окупается(( Верим что вернется, но когда не известно, какими составами тем более. Вот и остаются только 5 спектаклей в Питере и трансляции-записи(((

@uliaulocca1594

4 жыл бұрын

@@olgavidova какая жалость(((( Остается только ждать, ждать и надеяться...

@anaross7208

4 жыл бұрын

Повторю свой коммент из ветки выше, вдруг вам пригодится? ) Осенью 2020 опять тушку размораживают )) 3 и 4 октября пройдут по 2 представления. Рейстлины разные - Егоров пока не заявлен, но судя по всему один раз точно будет, Руслан и Ярослав, зато Карамон везде Ростислав. Крисании - Минина и Бахтиярова. Уже вроде бы и билеты продаются.

@uliaulocca1594

4 жыл бұрын

@@anaross7208 , спасибо вам за информацию.))

думаю что если вам так нравиться эта трилогия то вам может зайти Эрха"Хаски и его учитель Белый кот" - это БЛ новэлла но атмосфера там почти такая же как в мюзикле пи даже еще стекляней, что уж говорить если 1 сцена представления главного героя если понимать контекст то будет похожа на песню Властелин Ничего. Также главный герой тоже врет самому себе и это реально жестко и от этого становиться очень больно.

Лучшая часть этого обзора - шутки про Крисанию-хилера! Это гениально!

Я люблю этот мюзикл, но не знаю за что больше: за его суть или за Егорова в роли Рейста!😅

люблю тебя 😘

С этим мюзиклом мое знакомство сразу не заладилось. Знакомая порекомендовала, я начала смотреть и мне не зашло, видимо, в настроение не попало. Но зато потом, спустя где-то месяца три, наткнулась на песню Властелин ничего в исполнении Елены Мининой и Евгения Егорова. И вот тут моя любовь к ПИ вспыхнула и поглотила целиком. Очень сильная вещь, и лично меня особенно покорил финал (не очень люблю хэппи-энды). С тех пор рекомендую к просмотру всем знакомым, выучила все песни, засмотрела до дыр все версии. И каждая из них нравится по-своему и воспринимается по-разному. В фильме-спектакле и версии Леге Артис Рейстлинов ненавижу, а в финале рыдаю на Жертве и Бессмысленно, как всякая жестокость Крисании. В новой постановке с Андреем Бириным отношение к Рейстлину кардинально меняется. И я уже рыдаю на Детстве чародея,О любви и Отречении. Вообще из всех Рейстлинов вокально покорил Егоров, но созданным образом, игрой и взаимодействием с Крисанией уловил в свои сети именно Бирин. Только он вызывает столько эмоций и выдавливает из меня слезы. Такхизис тоже по-разному воспринимается в зависимости от постановки. Моя фаворитка - Вера Зудина, и именно в версии Леге Артис она воспринимается как богиня Тьмы. У меня к новой постановке вообще есть претензии в плане костюмов и декораций. Слишком сложные костюмы (насколько лучше выглядела Такхизис в костюме Леге Артис), слишком громоздкие декорации - на их фоне актеры как-то теряются. А после любительского видео, в котором Веру Зудину уронили, я и вовсе негодую) В целом же, вся эта история похитила мое сердечко и вряд ли когда-то отпустит. Огромное спасибо Антону и Елене за то, что создали это великолепие. А Вам спасибо за видео)

@olgavidova

3 жыл бұрын

Веру уронили на самом-самом первом показе. Там вообще было много косяков. Сейчас к счастью такое уже реже Про костюмы соглашусь, многое слишком сложно. Но то как сейчас спектакль выглядит мне скорее нравится)

Божее Роюсь уже неделю в Ютубе в поисках отрывков ПИ с Яриком. Долгое время натыкался на ваше видео, и так до последнего не хотел его включать, опрометчиво считая, что опять непонятно кто будет говорить какую-нибудь чушь, совершенно не разобравшись в сути ПИ, как в других видео, на которые я натыкался. Но как я ошибался... Горю ПИ еще с аудиопостановки. Смотрел все версии, слежу на творчеством всех, кто хоть как-то принимал участие в его сознании. Книги правда разочаровали, ПИ-совершено другая и лучшая история Всем людям вокруг постоянно надоедаю с Последним Испытанием, живу им, знаю все либретто наизусть Но постоянно сталкиваюсь с тем, что если я показываю его кому-то, то никто не вникает и не вслушивается, а когда пытаюсь объяснить, то никто не понимает. В следующий раз буду показывать им ваше видео. Вы просто открыли для меня ПИ с новой стороны Спасибо за видео)))

@olgavidova

4 жыл бұрын

Спасибо за теплые слова) Вот я тоже натыкаюсь на то что люди тупо не пытаются вникнуть, или еще лучше "это фентези? Не, фентези не люблю". При этом смотрят Бал Вампиров, Вия, Мастер и Маргариту и т.п. а на мое "но это тоже по сути фентези" крутят пальцем у виска. Вот я и не выдержала и сделала видео) А с Яриком все сложно, сомневаюсь что кусочки передадут как это было (с Бириным точно не передавали). Но думаю в видеоверсии все косяки скроют и будет у нас пять полноценных Рейстлинов на любой вкус.

@user-fz1cd9fg3g

4 жыл бұрын

@@olgavidova , ДаДаДаДа, особенно про фэнтези. Главное же- суть истории, а хоть оно фэнтези, хоть не фэнтези, все равно же жизненно, и нужно глубже смотреть)) И да, ПИ такая вещь, пока всех Рейстлинов не увидишь, все версии не пересмотришь, считай, что не видел А Ярик-это прям мой Рейстлин, как жаль, что на спектакль не удалось попасть, а видео все не передаст:'((

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@user-fz1cd9fg3g как говорил Пратчетт "Экюль Пуаро и Джеймс Бонд - это тоже фентези, ведь в жизни не так много замкнутых пространст с убийством и бомб, которые можно обезвредить за пару секунд до взрыва" (неточная цитата) Ага Рейстлины все хороши. Хотя с Яриком сложно. Я вот видела в живую, и видела трансу. Лучше бы я видела только трансу. А так максимально не мой Рейст. Мой Егоров и Герасименко (желательно гибрид, но такого нет)))

@user-fz1cd9fg3g

4 жыл бұрын

@@olgavidova, о да, они офигенные))

А по мне Крисания просто глупо влюбилась и лгала себе говоря что хочет наставить на путь истинный))

@olgavidova

4 жыл бұрын

Одно не исключает другого)) в книгах у меня было именно такое ощущение, да и при первом просмотре. Но в последней постановке (перезагрузке) наконец усложнили характеры. И Крисания порой не позволяет Рейстлину прикоснуться себе довольно долго, шарахается от него. В общем не все так быстро и легко)

👍🌻🌷🌼😘

Ольга, спасибо за разбор. Тоже хочется поделиться впечатления, ибо не могу остановиться пересматривать) Книги читать не буду, не мое, все впечатления только на основе мюзикла и в целом не беру постановки после Гастрольной, несмотря на попытки разнообразить историю героев. Основываюсь только на спектакле Леге артис с Егоровым и Гастрольный версией Герасименко. Недавно была на версии Нахимовской с Егоровым и Бурлюкало, там в целом концепция постановки поменялась, появились игроки, но для меня важны истории героев, не воспринимаю их "фигурами на доске") После долгих пересмотров моё видение очень близко с вашим, вот только Карамона так и не удалось полюбить и разглядеть) в какой то момент мне стало казаться, что единственной настоящей любовью была таки Такхизис, он буквально повторяет за ней сначала слова, потом и действия. Если я правильно понимаю, то это он про себя поёт, как поверил в любовь и открыл врата в первый раз, неопытный юнец. И его жестоко обманула Такхизис. Вот и он поступает совершенно аналогично с Крисанией, предварительно проведя работу по влюблению в себя. Мне кажется, он не знал еще, как будет действовать и когда она его пожалела в сцене с кашлем при знакомстве с Посвящённой, он понял, что надо делать. Что жалость к нему и безграничная вера в исключительность, и возможность перевоспитания мага и есть его главный манок. Впервые его слабость и уродство, как он сам себя описывал брату, стало его преимуществом). У меня в итоге не сложилось ощущения, что Рейстлин и правда полюбил Крисанию. Он наконец то увидел любовь к себе, преданность, все то, что он так долго искал, но прекрасно понимал её причину, жрица в первую очередь любила себя в этих отношениях, любовалась собой. Не представляю, чтобы бы было, останься Рейстлин с нею) они бы пили вместе с Карамоном?) Я даже склоняюсь, что сны и ария Такхизис "ах, я вспугнула тебя мой Рейстлин"-не столько заслуга самой драконицы, сколько поедания Рейстлином самого себя. Настолько по нему проехалось предательство девы, что ему не нужна Такхизис для самопоедания. Как по мне Такхизис он любит больше, хоть и не признается самому себе. Может тут виновата гастрольная версия, там химии Рейстлина и Такхизис поболее, чем со жрицей) И выглядит она там именно соблазнительницей, а не опытной манипуляторшей как у Зудиной, при всем уважении. И убить её стремится не из благих целей, а выдернуть болезненную зависимость. Но предаёт Крисанию равно как и его предали (опять же если я правильно поняла, что в Отречение он про себя поет), Такхизис его использовала и походя обманула, собственно и он поступил ровно также, по сути Крисания ему ничего не сделала плохого, а он практически глумится, бросает беспощную, как будто сам в бездну толкает, полнейшее безразличие. Телепортнул бы хоть, как Даламар) Такхизис плотно проросла в него). Особенно в постановке с Егоровым нет ощущения каких то переживаний, он даже как будто брезгливо это делает, сбрасывает балласт. Если его Карамон раздражает своей преданностью, то Крисания и подавно. И, кстати, в плане пояснений очень хороша последняя ария Такхизис в постановке леге артис. Любовь истинную уже века не видели, а любовь, которая открывает врата в бездну, и правда невысока в цене. Каждый любил себя и упивался своими страданиями, никого там не жалко, ну кроме мира) эта ария ключевая для понимания, имхо, и ещё фраза Короля-Жреца :" моя гордыня погубила Истар, а твоя погубит мир". По сути Рейстлин -КЖ 2.0, и когда он поет:" я так не хочу быть один", КМК, не по Крисании он тоскует-по мирам, которыми хотел править. Не вижу там раскаяния или отчаяния, что не выбрал Крисанию, тоску по ней, а только удивление и непонимание:"как же так, все сделал, как надо, а какую то ерунду не учел") вот если б получилось все по его-вспоминал бы он Крисанию, жалел бы о выборе, скучал бы по ней?) Такхизис, пожалуй,была честнее других) и Рейстлин тоже не особо скрывался) Сумбурно немного, но тоже накипело. А в целом хорошая поучительная история, надо обязательно смотреть юным девам после всяких Сумерек или что там нынче у молодёжи в ходу про избранных героинь, мечтающих стать личным сортом героина и перевоспитать монстра. Отрезвляет. П.с. но я и Грозовой перевал всегда считала книгой о плохой любви, никогда там никого не романтизировала. Да в принципе в мировой литературе почти нет здоровых отношений, о них неинтересно будет читать)

@ughtiwgls

4 ай бұрын

Легенду Рейстлин поет не о себе. Речь идет о другом волшебнике, это отсылка к книге, для тех, кто читал. Рейстлин никогда не был верен Такхизис и уж тем более не был влюблен в нее, он ее за смерть мамки ненавидел и хотел совместить приятное с полезным: отомстить и стать Богом. Так что смысл Отречения не в том, что он предает, потому что его предали (его никто особо и не предавал): просто он верит, что должен отречься от всего человеческого (тех самых любви и сострадания) ради божественного. Парадоксально, но он отрекается от Крисании как раз потому, что любит ее. Это идейное.

@user-zr9fg8wg5r

4 ай бұрын

@@ughtiwgls нда, так ненавидит, что в итоге становится ею фактически. От ненависти до любви один шаг..

@ughtiwgls

4 ай бұрын

​@@user-zr9fg8wg5rну, по этой логике Рейстлина можно с чистой совестью сводить с большей частью населения Кринна, потому что кого он только не ненавидел, причем взаимно 😅

@user-zr9fg8wg5r

4 ай бұрын

​@@ughtiwglsэ,нет, тут одержимость просто.

@user-zr9fg8wg5r

4 ай бұрын

@@ughtiwgls и честно говоря, тогда так себе повод и оправдание бросать безжалостно ослепшую беспомощную жрицу, если к тому же в легенде и не его травмирующая ситуация..его мотивы понятны, но прикрывать их чужой историей как то странно.

👍👍👍

Очень интересно услышать твоё мнение о Такхизис. Мне очень близко то прочтение, которое было у первой Такхизис - Хелависы, что она - воплощение буддистской «алмазной колесницы», и отнюдь не зло.

@olgavidova

4 жыл бұрын

Мне как раз Хелависа не близка, меня очаровывают Такхи Веры и Дарьи, как той кто играет от скуки. Но анализировать ее сложно. В книгах ее мало, в мюзикле и того меньше и почти не отделима от Рейстлина до бездны.

@clotho768

4 жыл бұрын

@@olgavidova, ох, Такхизис Дарьи, если честно, мой фаворит. Так и манит, чертовка) Отыгрыш Хелависы (хоть мы и слышим только аудиодорожку, увы и ах) мне тоже не так нравится. Но ее рассуждения насчет самой Такхизис очень совпадают с моими: "она толкает своими злыми действиями Рейстлина к самосовершенствованию, избавлению. Но Рейстлин оказался не на уровне, и провалил это "испытание""

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@clotho768 ага так себе из Рестлина ученик) он же мнит себя самым умным

Ольга, а Вы ездили на последние спектакли? Какое впечатление?

@olgavidova

4 жыл бұрын

простите что отвечаю 3 месяца спустя( ездила - неоднозначно. Бирин явно был не в форме по сравнению с тем что я видела в москве. Баярунас сделал мне больно в плохом смысле. Я понимаю что он вышел без репетиций и вообще в экстремальных условиях, но его видение Рестлина мне максимально не близко, это был худший спектакль ПИ из всех что я видела (я видела около двух десятков), в том числе в техническом плане, Ярослав ошибался местами так что даже моя подруга заметиила, которая до этого видела только один спектакль. А вот состав ЕгоровБахтиярова - прямо в мое сердце, ждала со старта перезагрузки и это было то что надо - Егоров на мой памяти ни разу так хорошо не играл, у них с Мининой обычно очень ровная игра, а тут искрило. Ну и вокально Егоров и Бахтиярова мои фавориты. Плюс были приятные сюрпризы от Колпакова и Бурлюкало, которые играли все питерские спектакли. (я вживую в Питере была на Баярунасе и Егорове, остальное трансами). В общем каждый спектакль особенный, а тут звезды сошлись еще и с компанией и Джекилом и Хайдом - отличные воспоминания))

@user-qt5qq9bq3k

4 жыл бұрын

К сожалению думаю что не смогу попасть на спектакли ПИ вживую, уж очень плохие отношения Украины с Россией. Но у меня есть все версии ПИ из Петербурга Спасибо московским и Питерским друзьям Но Бирин мне не нравился с самого начала. Хоть некоторые были в восторге от его игры, мне всегда казалось, что он переигрывает и уж очень отстает в вокале. Но и игра Бахтияровой вызывает некоторые вопросы. Уж очень она наивна и нежна. Минина больше похожа на надменную жрицу. И как я уже писала в комментариях с Крисанией-Бахтияровой нужно обращаться совершенно иначе, чем с Крисанией-Мининой, что и удалось Егорову В этих двух версиях он совершенно разный. С Бахтияровой - более нежный, с Мининой жесткий. Поэтому от его игры выигрывают обе жрицы, каждая по-своему показывая свой характер. Хотя лично мне больше нравиться Минина. ИМХО

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@user-qt5qq9bq3k у меня есть несколько знакомых из Украины приезжавших на пи и другие спектакли, то есть теоретически ничего невозможного нет) Бирин дает неоднозначную трактовку. Его Рейстлин больной и уставший, он не притворяется. Бахтиярова далеко не всегда играет нежную Крисанию. Она вначале бывает куда холоднее Мининой. Имхо лучшие их спектакли были прошлой весной. Тот что в сентябре с оркестром зарисан - с огрехами, ибо бич ПИ - минимум реп или их отсутствие, да и оркестр звучит на любителя. В общем Бирина не сразу, но мне удалось полюбить. Он тяжелый Рейст, в него сложно влюбится, но он все равно понятный и в чем-то правильный. А в Питере случилось что-то совсем неожиданное и все играли не так как обычно. Надеюсь осенью снова увидеть ЕгоБах, потому что ЕгоМин, именно из-за излишней холодности обоих мне не всегда хватает эмоций. Тут другая грань - ЕгоМин больше вокалисты чем артисты, и то что в записи смотрится приемлемо, в зале смотрится блекло, а билеты в первые ряды я могу себе позволить очень редко. БирБах же добивают и до дальних рядов, хотя в первых иногда кажется что переигрывают. Но мне кажется в театре этим все иногда грешат. Того же Егорова я посмотрела почти во всем что он играет и иногда это очень неоднозначно и переигрывает и недоигрывает, это Рейстлин как-то удачно на него лег, хотя это скорее привычка (я полюбила пи именно с ним), но спектакль на спектакль не приходится, бывают ПИ с ним не очень удачные, где-то 50/50. хотя некоторые фаны Егорова со мной не согласятся))

Фильм и книга "Я, легенда " Читали, смотрела?

Карамон в итоге спасает мир

Крутой обзор, но сравнивать Рейстлина с Волендомортом?

Ольга, а в Питере вы в какую дату будете? Я 11 октября

@olgavidova

4 жыл бұрын

в городе 10-13, на ПИ 11го (этот состав я ждала со старта перезагрузки)) и днем 12го)

@anastasiasheremetieva

4 жыл бұрын

@@olgavidova не против встретиться 11?

@anastasiasheremetieva

4 жыл бұрын

@@olgavidova буду очень рада

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@anastasiasheremetieva не против) я еще точно не знаю как у меня эта поездка сложится, но я точно буду в инстаграме на эту тему писать/в сторис спамить. Ну и на спектаклях можно будет пойматься, на 11е кажется у меня компании пока нет))

@anastasiasheremetieva

4 жыл бұрын

@@olgavidova отлично! Если, что я живой человек. Зовут Настя. 27 лет. Живу в Питере. Работаю в сфере подбора персонала))

Не знаете будет ли видеоверсия перезагрузки?

@olgavidova

4 жыл бұрын

Так уже есть, и не одна, а версии со всеми Рейстами, да еще оркестром и без. Они не идеальны, но есть. Продаются у стремянки. В описании к видео есть ссыль на предзаказ, там если пощелкать на сайте, должны уже готовые видеоверсии найтись. Ну и в вк группе их продажа должна быть Планируют ли они что-то выкладывать бесплатно, мне не известно

@miraephemeral9420

4 жыл бұрын

@@olgavidova По тем ссылкам регистрации уже закрыты. Ну да ладно. Может и поищу чего-нибудь в вк, если время будет. А так, мы народ терпеливый. Рано или поздно всплывет что-нибудь в доступе. Спасибо за ответ.

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@miraephemeral9420 там надо на название компании крикнуть - старвей, и будут ссылки на то на что они сейчас продают

Вот только сейчас увидела этот видос, хотя сама и голосовала и хотела, чтобы он вышел. Но лучше так, чем никогда) Насчет арий бы сначала хотелось сказать.Для тех, кто не читал первоисточник, либретто действительно кажутся сложными, т.е. сюжет в общих чертах улавливается, но детали-уже нет. Например Арию Рейстлина можно понять, только зная его подробную историю, а не только то, что он черный маг. Или то, что Крисания слепнет на аудио тоже непонятно. Из-за этого я в свое время после прослушивания аудиоверсии у меня пропал интерес, и появился он вновь только после того, как увидела на ютубе предпоказ на сцене. И вот как раз в аудиоверсии в исполнении Круглова, я была уверена, что Рейст просто холодно и цинично использует Крисанию, не испытывая к ней никаких чувств. А когда говорит "да, я полюбил"-лукавит, набивая цену своей победе.И этим он мне напоминал Лайта из Тетради смерти. И поэтому, когда наступил финал, я подумала "так тебе, мудак, и надо". В общем, ощутила полное удовлетворение от того, что все получили по заслугам. И Крисания тоже раньше казалась по впечатлению просто наивной малолетней(почему-то думала, что ей не больше 20) дурочкой. Конечно, после просмотров спектаклей (правда не вживую), мнение изменилось, все оказалось посложнее(или мое восприятие за многие годы поменялось). Так что да, актерская игра очень сильно влияет на восприятия персонажа. И к к ним (то бишь персонажам) сейчас лично у меня отношение меняется в зависимости от того, кто их играет. И хоть я не фанат мюзиклов, но пока что это лучшее, что я видела.П.С. Но при этом книги читать желания как не было, так и нет.

@olgavidova

4 жыл бұрын

в книгах Крисании как раз совсем немного лет) точно не помню, но что-то в районе 18-20. Но и Рейсту 28 всего. И в книгах четкое ощущение что Рейст ее не любил. И да соглашусь насчет актеров) но актеры - это такая зыбкая почва, что даже среди тех кто любит одного и того же артиста возникают бурные дискуссии - я на эту почву на канале не полезу))

@KeratyOne

4 жыл бұрын

Я так поняла, что в книге нет какого-то глубокого посыла и морали, как в мюзикле.

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@KeratyOne ну оно в книге есть, но скрыто под слоями не очень качественного текста. Принципиальное отличие от мюзикла только в том что Карамон свое испытание прошел и тем самым дал шанс Рейсту исправиться. Ну и мир спас)

Насчет того, почему Рейстлин хотел стать богом. Конкретно в ПИ. А что если тут почти как с воскрешающим камнем? Типа, Рейстлин боится смерти. Боится её, потому что видит каждый день, каждую секунду. Видит, как умирает мир, близкие, вспоминает смерть матери. И единственный способ победить смерть - стать богом. Мне кажется, это самая сильная мотивация, которая только может быть у человека с такой целью. Хотя может, я ошибаюсь, поправьте, если что. Спасибо большое за ролик!

@olgavidova

3 жыл бұрын

Мне кажется самая сильная мотивация у каждого своя. Не все люди боятся смерти. Тем более если сравнивать с Волдамортом - он живет в плюс минус нашем мире, и понятия не имеет что происходит после смерти, максимум видел призраков, которые тоже ничего не знают. То в случае Рейстлина он живет в мире где о существовании богов знают доподлинно, то есть плс-минус представляют что их ждет после смерти и это должно накладывать отпечаток на мировоззрение и мотивацию. Мне кажется для Рейстлина что в мюзикле, что в книге невыносимо именно текущее его состояние. Что бы он не делал до того это не принесло ему ничего кроме страха. Да и во Властелин Ничего четко звучит что он потерял. Смерти как таковой он не особо боится. А в рамках мюзикла он даже смотрит ей в лицо бесстрашно. Она как его верный спутник. И в бездне среди его страхов смерти то как раз нет. Есть любовь, секс, детские обидчики, брат, призрак матери. Смерть появляется только когда он сдается.

Можно ссылку на видео с 16:33?

@olgavidova

4 жыл бұрын

Это трансляция спектакля, ее нет в открытом доступе. Будет запись (ссылки в описании).

@Black-ye7mi

4 жыл бұрын

@@olgavidova О, спасибо за ответ, я и подумала качество слишком хорошее для простого видео

@olgavidova

4 жыл бұрын

@@Black-ye7mi да)) ждем официальную запись) а то я этот эпизод перебрала во всех записях что есть, в леге Рейсты стоят спиной к зрителю, а в гастрольной он на полу валяется и вообще ничего не видно( а мне хотелось лицо его показать. Пришлось брать этот вариант, надеюсь меня за это не заругают авторы)

Все же первооснова глубже и там Рейстлин более логичен. И в моральном плане он там круче всех.

Крисания Джедай , а Рейстлин ситх

Простите за шутки...Это Онегин и Татьяна? А еще Локи и Тор?Братики со сложными отношениями...

@olgavidova

3 жыл бұрын

Татьяна Онегина не пыталась спасать) а с Тором и Локи действительно похоже, есть даже мемы на эту тему)

@user-wu9fj7eh7n

3 жыл бұрын

@@olgavidova Братишки потеряли маму,которую очень любили.Мама научила более слабого магии,а Тор больше кулаками (молотом) машет.При всем обоянии Локи, он 2 раза реально мог убить брата(спустив его в капсуле-тюрьме с ,,космолета,,),устроил покушение на Одина, убил своего настоящего отца Лафея...В 1 Торе отправил на Землю Железного монстра,Истребителя,чтобы убить? брата! Татьяна и Крисания влюбились безответно,были отвергнуты(обмануты в чувствах),дорого заплатили за испытание любовью. А ,,кавалеры,, потом об этом пожалели...Кстати,продолжение истории Татьяны,могло бы быть судьба Анны Карениной...Простите, ФАНТАЗИИ...

Сейчас не могу сказать точно, что было в моей жизни первее: мюзикл или "Сага о Копье", т.к. болею вселенной года с 2012-14-го. Так вот. Ориентируясь на первые версии постановки, до перезагрузки, я могу сказать, что после просмотра во мне преобладало чувство незавершенности и непонятности. Саму "Перезагрузку" я не досмотрел, потому что актеры не соответствуют своему книжному описанию, а я к такому очень придирчив (лысый Карамон вместо красавца с пышной шевелюрой до плеч, серьезно). Актерская игра - разговор отдельный. Первое впечатление для меня составляет визуал. Что касается персонажей, то Рейстлина я полюбил с первой строчки (не знаю, как можно его хотеть убить, ведь мне понятны все его мотивы). Ненавидел я Крисанию (за излишнюю наивность местами, местами за надменность. еще немножечко за то, что пробуждала в моем любимом маге мужское начало), не переносил на дух Карамона (да, он порой смешон и добр, но, к сожалению, является главной опорой для брата, которого уничтожил в детстве, как личность, сам того не понимая). Даламару симпатизировал отчасти за внешность (которую в "ПИ" опять же понерфили), отчасти за преданность если не Учителю, то Искусству (тайно шипперил его с Рейстлином). За плечами у меня всего то ли 5, то ли 6 книг по вселенной "Саги", т.к. без любимого героя книги заходят не так гладко, как хотелось бы, да и авторы уже другие.

@olgavidova

4 жыл бұрын

Про постановки: первая версия это Леге, на ютубе это версия с Егоровым и Мининой и версия с тремя составами Та версия где лысый Карамон - это гастрольная версия, она уже больше двух лет как закрыта и Аксенов (тот лысый Карамон) не играет эту роль. Перезагрузка это нынешняя версия с декорациями "клыками" - то что можно купить, или в октябре спектакли будут. Внезапно заморозились, так же внезапно разморозились. Там разные составы, хотя Бирин скорее всего уже не будет играть. Зато Колпаков - единственный в перезагрузке Карамон всем Карамонам Карамон)) Про персонажей - про Рейстлина 9 книг, в остальных он эпизодами (вроде, я дальше 9ти не читала) Понимать мотивы и разделять их не одно и то же. Его легко любить в мюзикле, но в книге, сидя в его голове, сложно. Он совершает очень несимпатичные поступки и совершенно не ценит никого кроме себя, мне такое неприятно, поэтому сочувствуя другим героям сам Рейстлин был мне неприятен между Истаром и Бездной, до и после вполне приятен)

@almorim9654

4 жыл бұрын

За разъяснения спасибо. После версии 2014 года я потерялся во времени и не особо понимал, что и в какой последовательности выходило, единственное, что из нового смог скачать - версию с лысым Карамоном. Колпаков - топ, очень мне нравится.) Мотивы книжного Рейста я как раз разделяю, поэтому его и люблю и понимаю.)