"После Афганистана Россия не прекращала воевать" | правозащитник Александр Черкасов

«Мы не дали превратить трагедию в статистику». Александр Черкасов - российский правозащитник, журналист, инженер-физик. Последние 10 лет возглавлял совет правозащитного центра «Мемориал», который вместе с украинским Центром гражданских свобод и белорусским адвокатом Алесем Беляцким в 2022 стал лауреатом Нобелевской премии мира. После ликвидации российского «Мемориала» Александр уехал из страны.
О том, как начиналась работа «Мемориала», о постсоветских войнах и роли ресентимента в войне с Украиной, об ответственности личной и коллективной Александр Черкасов говорит в проекте «Очевидцы».
00:00 Александр Черкасов рассказывает о себе
01:14 Как вы оказались в «Мемориале»?
01:45 Что представлял из себя «Мемориал» в самом начале своей работы?
03:08 В чем важность и ценность работы «Мемориала» для России и не только?
04:17 В начале 90-х, когда пошла волна реабилитаций, называли имена жертв, но не называли имена палачей. Было ли это критичным?
08:50 Ваши первые мысли и чувства 24 февраля 2022?
09:38 Эта война - личный выбор Путина или же она была запрограммирована всей логикой развития постсоветской России?
10:28 Какую роль в происходящем может играть ресентимент?
11:36 Что можно было сделать, чтобы избежать этой войны?
12:58 Псевдоисторические лекции вроде «Украину выдумал Ленин» - это политтехнологическая уловка или реальный сдвиг в сознании людей?
14:02 Что не так с Россией?
14:46 Почему вы уехали из России?
15:24 Кто виноват в этой войне?
15:53 Должны ли россияне нести ответственность - персональную, коллективную?
16:41 Есть ли в российском вторжении в Украину вина Европы? Мог Запад помешать?
17:58 Путин не вечен. Какими вам видятся варианты развития событий в России после ухода Путина?
18:33 Вернетесь в Россию?
подпишитесь на наш канал: / @tv2-media
Включите уведомления о новых видео, нажав на значок колокольчика
#тв2 #очевидцы #война

Пікірлер: 107

  • @tv2-media
    @tv2-media Жыл бұрын

    00:00 Александр Черкасов рассказывает о себе 01:14 Как вы оказались в «Мемориале»? 01:45 Что представлял из себя «Мемориал» в самом начале своей работы? 03:08 В чем важность и ценность работы «Мемориала» для России и не только? 04:17 В начале 90-х, когда пошла волна реабилитаций, называли имена жертв, но не называли имена палачей. Было ли это критичным? 08:50 Ваши первые мысли и чувства 24 февраля 2022? 09:38 Эта война - личный выбор Путина или же она была запрограммирована всей логикой развития постсоветской России? 10:28 Какую роль в происходящем может играть ресентимент? 11:36 Что можно было сделать, чтобы избежать этой войны? 12:58 Псевдоисторические лекции вроде «Украину выдумал Ленин» - это политтехнологическая уловка или реальный сдвиг в сознании людей? 14:02 Что не так с Россией? 14:46 Почему вы уехали из России? 15:24 Кто виноват в этой войне? 15:53 Должны ли россияне нести ответственность - персональную, коллективную? 16:41 Есть ли в российском вторжении в Украину вина Европы? Мог Запад помешать? 17:58 Путин не вечен. Какими вам видятся варианты развития событий в России после ухода Путина? 18:33 Вернетесь в Россию?

  • @ebanatmmonia

    @ebanatmmonia

    Жыл бұрын

    3:20 - 3;25 та дам… отказ в помощи политзаключенному Борису Стомахину

  • @Catsmomy
    @Catsmomy Жыл бұрын

    Афганистан я знаю что это, на своей семье. У деда 2-юрного брата забрали в 1980-ом, в разгар самого пекла войны в Афганистане, срочником. Пришел с контузией, сломаной психикой, много пил. Ушел в 65 лет из жизни. Ни семьи, ни детей. Сейчас, повториться то же самое. Нет понимания, мотивов той жути, что сейчас затеяна. Жаль только, что люди этого абсолютно не понимают.

  • @TATA20121000

    @TATA20121000

    Жыл бұрын

    @Svetlana S "Созидательное общество" но под патронатом Америки? (И финансируемое ею)

  • @sabour9067

    @sabour9067

    6 ай бұрын

    Вам четко ясно говорили что надо понимать пока россия нет не какой закон тогда берегите себя 200 итд вы не верили Назрань вы думали война в Чечни идет террористами а может быть на оборот поменять Анне итд мы говорили не доверять почему то Тогда можно было хотя бы догадаться после их смерти откуда и куда катиться и к чему приведут итд

  • @rita_nekratova
    @rita_nekratova Жыл бұрын

    Александр - глыба. Интересно слушать, горько осознавать.

  • @plwre8
    @plwre8 Жыл бұрын

    Ещё один великий человек из России. Если бы собрались такие как он, Артём Боровик, Илья Новиков, Анна Политковская, Влад Листьев... Муратов, Немцов... Ну пожалуйста, люди, миллионы, очухайтесь. Россия будет уничтожена, если вы не очнётесь.

  • @hrynyahrynevish3852

    @hrynyahrynevish3852

    Жыл бұрын

    Уничтожить выгодно всем, процесс уже запущен🤣

  • @youlyoul8674

    @youlyoul8674

    Жыл бұрын

    Да расия сама себя уничтожает, страна большая -гнить долго будет

  • @user-ui7py3mw4j

    @user-ui7py3mw4j

    Жыл бұрын

    ​@@hrynyahrynevish3852😂🖕

  • @user-dl4sq6ic1x
    @user-dl4sq6ic1x Жыл бұрын

    Если бы я могла отослать это видео всем своим родственникам...они бы выстроились в очередь с доносами на меня . Спасибо каналу за знакомство с таким чудесным Человеком. Россия. Камчатка.

  • @user-ui7py3mw4j

    @user-ui7py3mw4j

    Жыл бұрын

    Да стукачи же у вас родня. Не завидую

  • @user-ge5qj8sn4v
    @user-ge5qj8sn4v Жыл бұрын

    Человек с большой буквы!Жаль когда такие покидают свою Родину!!!!Берегите себя!Вы ещё нужны!!!!Спасибо за гостья!!!!

  • @Victoria-mn7xm
    @Victoria-mn7xm11 ай бұрын

    Какой высокообразованный человек! Огромное удовольствие слушать такой аргументированный диалог. Безмерно жаль, что такие люди, как Александр Черкасов, вынуждены покидать Россию. Ведь они и есть настоящая элита страны.

  • @MsMoonlightlily
    @MsMoonlightlily Жыл бұрын

    TV2 спасибо вам большое за эти коротенькие видео-монологи. Они очень помогают держаться и не отчаиваться в это непростое время. Ваш канал - еще одно место, где единомышленники могут пообщаться и понять, что они не одни!

  • @nana2655
    @nana2655 Жыл бұрын

    Спасибо "Мемориалу", Александру и "Очевидцам"! Очень поддерживает такое осознание истории, хоть пока и очень горько, что всё повторяется и повторяется... Нет войне!

  • @user-qh8pm9zc4d
    @user-qh8pm9zc4d Жыл бұрын

    Z-идеология, - это идеология войны. Это - Ницше (кстати, его всегда обожали в России). То, что сейчас делает Россия в Украине - яркая, рафинированная, иллюстрация нацизма и фашизма. Старшина Федот Васков из "А зори здесь тихие" говорил: "Человека ведь одно от животных отделяет: понимание, что человек он. А коли нет понимания этого - зверь. О двух ногах, о двух руках и - зверь. Лютый зверь, страшнее страшного. И тогда ничего уж по отношению к нему не существует: ни человечности, ни жалости, ни пощады. Бить надо. Бить, пока в логово не уползет. И там бить, покуда не вспомнит, что человеком был, покуда не поймет этого."

  • @user-wu9gr9xm8p

    @user-wu9gr9xm8p

    Жыл бұрын

    Наверное Гитлер в гробу бы перевернулся от того, что сейчас называют фашизмом...

  • @user-zv4qr8ri6c

    @user-zv4qr8ri6c

    Жыл бұрын

    Вата должна гореть в огне.

  • @Vasia-vb5xw
    @Vasia-vb5xw Жыл бұрын

    Боже какие светлые люди,и как приятно слушать трезвых и ДУМАЮЩИХ Человеков!И сравните тот (дурдом) с централых каналов, и 60 мин ненависти с скобеевой,страх какую ненависть пытаются втюхивать некоторым людям !!!

  • @user-rn8rt7zw8e
    @user-rn8rt7zw8e Жыл бұрын

    Каждое слово Александра на вес золота. Жаль, что прогноз столь безрадостен, но... положа руку на сердце, мы, зрители этого канала, не витаем в иллюзиях. С самого начала этой чудовищной войны понимаем: приплыли. Расхлёбываться теперь долго. И не факт, что не захлебнёмся. Любимому ТВ-2 спасибо за очередное удобство: к озвучке вопросов добавились субтитры ответов👍♥️

  • @user-fj5zg7yf9m
    @user-fj5zg7yf9m Жыл бұрын

    Правильный и умный среди толпы русских,но их очень мало а жаль.

  • @ludmilariehl1676

    @ludmilariehl1676

    Жыл бұрын

    А вам не доходит почему их так мало? Да потому что это предатели, и балаболы.

  • @dr.plague8419
    @dr.plague8419 Жыл бұрын

    СССР (с 1945 года) участвовал в более чем 50 войнах и вооружённых конфликтах по всему миру, Россия, как его "правоприемница" продолжает "славные традиции" Приднестровье, Абхазия, Нагорный Карабах, Таджикистан, Грузия, Чечня (2 раза), Сирия, Крым, Донбасс и Украина..

  • @user-ot2zp7fz5h

    @user-ot2zp7fz5h

    Жыл бұрын

    С сша берём пример.

  • @user-cb1oq4ns1d

    @user-cb1oq4ns1d

    Жыл бұрын

    @@user-ot2zp7fz5h а почему вы хорошему у США не учитесь? А только плохому?

  • @alicia7m
    @alicia7m Жыл бұрын

    Да, если бы все мировое сообщество осудили войну в Чечне, не было бы сейчас войны в Украине и других постсоветских республиках

  • @olgakessel4101

    @olgakessel4101

    Жыл бұрын

    война в Чечне была чудовищной, мы сделали из чеченцев террористов,

  • @Petrovich002
    @Petrovich002 Жыл бұрын

    спасибо за правду)

  • @user-pn2ij6lm5m
    @user-pn2ij6lm5m Жыл бұрын

    Как вы правы.Спасибо.

  • @user-qb5zh1is9g
    @user-qb5zh1is9g Жыл бұрын

    Спасибо за этот проект. Он помогает понять, что ты не один, что ты не сходишь с ума...

  • @user-op9ut1ux2c
    @user-op9ut1ux2c Жыл бұрын

    Всем мира и добра. Благодарю за возможность видеть и слушать порядочных людей.

  • @user-lt6gw8jw3x
    @user-lt6gw8jw3x Жыл бұрын

    Народу объединиться !!! Чтобы больше не допустить прохода подобных фашистов, после краха кремлёвской власти.

  • @mrm1tn1ck
    @mrm1tn1ck Жыл бұрын

    Я бы хотел ещё где нибудь послушать Александра Черкасова!

  • @user-fe9mb3xm5h
    @user-fe9mb3xm5h Жыл бұрын

    Спасибо! Прекрасная аналитика, откровенные ответы, спокойно и выдержанно!

  • @olgakessel4101
    @olgakessel4101 Жыл бұрын

    у нас в админимстрации поселка висит большой плакат со стихом об Афганистане, и последние строчки о том, что войны прокляты матерями, как он еще там висит до сих пор не понимаю.

  • @user-ms1qk5vj3q
    @user-ms1qk5vj3q Жыл бұрын

    Александр. Чудовищно. Как. Вы. Правы

  • @user-px4uu9fz4j
    @user-px4uu9fz4j Жыл бұрын

    «Миротворцы» волки в овечьей шкуре((( Спасибо, «Мемориал»

  • @alex78302
    @alex7830211 ай бұрын

    Как приятно слышать честный взгляд на известные и малоизвестные события.спасибо!

  • @user-rj8wg5ve5r
    @user-rj8wg5ve5r Жыл бұрын

    С интересом читаю об одиноких пикетах и малых митингах в городах России, которые проходят сейчас. Они не только против СВО в Украине, но и в защиту прямых выборов мэров, в отстаивании парков, против незаконной застройки и т. д. Эти люди каждый день пекут хлеб. Значит у нас не всё потеряно. Надеюсь, что наберусь смелости и тоже возьму рецепт для выпечки. Пока я только подписываю петиции.

  • @abmmba9825
    @abmmba9825 Жыл бұрын

    Наше будущее то, что мы делаем сейчас!

  • @user-ve2hi8jh9u
    @user-ve2hi8jh9u11 ай бұрын

    А уезжают лучшие люди.Кто же в конечном итоге останется? Уголовники и равнодушныеПравда, есть ещё те, кто хотел бы, но по разным причинам не может 😢

  • @ludmilarusinova3919
    @ludmilarusinova3919 Жыл бұрын

    Супер профессиональный эфир 🔥🔥🔥

  • @abmmba9825
    @abmmba9825 Жыл бұрын

    Безусловная поддержка каналу!!!

  • @user-eh2lu4vj9q
    @user-eh2lu4vj9q7 ай бұрын

    Спасибо за героя! Приятно послушать умного, рассудительного человека!

  • @user-vm7sj5ty9y
    @user-vm7sj5ty9y Жыл бұрын

    Вы , всё причастны к тому , что наше население России деградировало до тупизма --ниже не бывает, низкие зарплаты безработица, кто, ?куда мог поехать ?,чинуши гребли под себя, сейчас ваши сотоварищи устроили то , что устроили, и заставили насильно воевать --бедных , бесправных , которым ничего не дала эта страна и не даст никогда

  • @user-ui7py3mw4j

    @user-ui7py3mw4j

    Жыл бұрын

    Пипл сам виноват. Терпилы

  • @helenes.8638
    @helenes.8638 Жыл бұрын

    Спасибо большое. Очень познавательно!!

  • @lada4208
    @lada420810 ай бұрын

    А в России есть ЛЮДИ?? ЭТО ОТКРЫТИЕ ДЛЯ МЕНЯ!!!

  • @mementomori5501
    @mementomori5501 Жыл бұрын

    Отличное интервью👍

  • @lada4208
    @lada420810 ай бұрын

    ПУТИНУ НУЖНА ВИАГРА, ЭТО ДА. ЕЩЕ И ДЕМЕНЦИЮ НАДО ЛЕЧИТЬ

  • @erikakit5263
    @erikakit5263 Жыл бұрын

    Класс

  • @alexblinoff5241
    @alexblinoff52419 ай бұрын

    Конечно же, а впопуцелованные США с 1989 ну ни где, не воевали. Прям "икона стиля".

  • @user-cm7nc7zz8w
    @user-cm7nc7zz8w Жыл бұрын

    Особенно действие войны на психику видно по реакции Клинтон на убийсво Мармена Кадафи Руководителя Ливии

  • @user-vs7uw2cu2l
    @user-vs7uw2cu2l Жыл бұрын

    Мало образованных и умных☝️полно зиганутых👎👎👎

  • @Ivan-22mx
    @Ivan-22mx2 ай бұрын

    Насчет того, была ли война запрограммирована: да, была. Но не "всей логикой развития", а конкретной чекистской организацией, которая сначала планомерно разрушила ссср, чтобы перехватить у коммунистов верховную власть, а затем принялась силой возвращать республики, возникшие в процессе того разрушения. Этому можно было противостоять, но лишь в том случае, если бы значительное число людей уже в начале 1990-х поняло бы общий замысел этой преступной группировки. Потому что противостоять организованной силе, имеющей какой-то замысел на будущее, может только другая организованная сила, имеющая другой замысел на то же самое будущее. Такой силы не возникло до сих пор, поскольку многие, в том числе и Александр, продолжают объяснять произошедшее через всего лишь неправильный выбор, сделанный конкретными людьми в конкретных ситауциях.

  • @user-qh8pm9zc4d
    @user-qh8pm9zc4d11 ай бұрын

    Афганскую войну россияне восприняли с радостью поросячьего писка. А сегодня, мол, мы были против войны! Я вас умоляю..

  • @user-xx4kh6vp6y

    @user-xx4kh6vp6y

    6 ай бұрын

    Афганистан пинками выкинул и СССР и США, и правильно сделал!!!!!!!

  • @Luna-1-ay
    @Luna-1-ay Жыл бұрын

    А что значит "Шаманов в азербайджанском штабе"? Русские воевали за армян. Хоть объяснил бы.

  • @user-yy2jk3bl1p
    @user-yy2jk3bl1p Жыл бұрын

    Чекисты руководят страной не один десяток лет, поэтому Мемориал нужен нам как воздух, поэтому аресты и обыски сейчас

  • @user-wu9gr9xm8p
    @user-wu9gr9xm8p Жыл бұрын

    Я заметил, что когда не стоит , то люди начинают заниматься политикой, у политиков это вдвойне актуально !)

  • @HRAMLES
    @HRAMLES Жыл бұрын

    Война это жертвоприношение 🔥 Не придумывай других оправданий 👆🏿

  • @Elquo7
    @Elquo7 Жыл бұрын

    ок, запад не продавил завершения порядка ста расследований дел по Чеченским войнам, по другим войнам, в которых принимала участие не Россия, а Америка, все расследовано?

  • @user-ui7py3mw4j

    @user-ui7py3mw4j

    Жыл бұрын

    Росмия не лучше Америки. Может даже хуже

  • @hasmikabrahamyan9653
    @hasmikabrahamyan965311 ай бұрын

    Господин Черкасов Армяни христианскои вери а не мусулмани.

  • @user-cm7nc7zz8w
    @user-cm7nc7zz8w Жыл бұрын

    Это вы про тех чекиситов что выпустили Илашку Это вы про тех чекистов что отдали Аджарию Это вы про тех чекиств что сдали орден хаза и их потом расстреляли Как они забирали Аслана и бросали остальных сесело с музыкой Автобусные экскурсии в вашингтоне гиды те же

  • @user-cm7nc7zz8w
    @user-cm7nc7zz8w Жыл бұрын

    После казни Садама Хусейна из за пробирки с стиральным порошком можно серьезно относится к какому то международному суду Уже давно всем ясно что Нюрберг возможен после капитуляции германии и не раньше БЫЛО ЕСТЬ И БУДЕТ ПРАВО СИЛЫ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО

  • @kovalski6598
    @kovalski6598 Жыл бұрын

    Хороших россиян не бывает,есть народ-раб. Многовековое поклонение царю(фюреру) тому пример.

  • @MsMoonlightlily

    @MsMoonlightlily

    Жыл бұрын

    Такие мысли всегда и всех заводили в тупик. Тоже самое говорят и рашисты - хороших украинцев не бывает, они все нацисты, их надо уничтожить.

  • @user-zg1zp8rg3w

    @user-zg1zp8rg3w

    Жыл бұрын

    А Александр Черкасов?

  • @shuhart711

    @shuhart711

    Жыл бұрын

    Это уже нацизм, батенька.

  • @dysia3490
    @dysia3490 Жыл бұрын

    Отличный гость!

  • @user-jx3df3nd3h
    @user-jx3df3nd3h Жыл бұрын

    СССР и эрэфия это государства антогонисты, их связывает только то, что реставрация капитализма началась в СССР в пятидесятых годах, и продолжается до сих пор в эрэфии.

  • @elenakoryikina
    @elenakoryikina Жыл бұрын

    Не секрет, что ни один изгнанный из чечни (многие безо всего остановились в Поволжье, - без средств, документов, одежды, семьи среди 90х) ни разу не получил вашей помощи и поддержки; ни один, тн ваш "филиал" с клоунадой (например, на урале) даже не имел на руках ни декларации прав человека, ни законов о реабилитации репрессированных для обычных граждан России, проявляя неподдельный интерес лишь к оглоедам комиссарни (военнопленные прусаки и негодяи, организаторы резни и лагерей с грабежами как в 1917-1918, так и преступное насилие над русским народом после очередной реваншистской ост-резни 1941 (1961) года уже лапами вновь осевших подонков) и пениям в лесу; не тайна фио черкасов - организатор первого эха, как фио первой нефте-жены негодяя трутнева - семейка Черкасовых, что для не скучного опять, не новость, как и список вороватых латышей нквд:)

  • @user-cm7nc7zz8w
    @user-cm7nc7zz8w Жыл бұрын

    А вот скажите В бахчесарае на стене ханского двоца где не правда Имел ли штефан чалмаре выход к морю и где и что такое бесарабия и видели ли вы хоть один документ или договор между молдавией штефана чалмаре и украиной Скажите какой а вот певая жена Ивана грозного действительно родственница штефана чалмарезначит врете вы что была такая страна украина не было ее до смуты на Руси

  • @user-mn8kk8mt2z
    @user-mn8kk8mt2z Жыл бұрын

    Расскажите нам про Америку,где и как она НЕ ВОЮЕТ,В КАКИХ ГОСУДАРСТВАХ МИРА НЕ БЫЛИ ИХ ВОЙСКА? ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО ТАКОЕ " НЕУЧАСТИЕ" ПОКАЗАЛ КИТАЙ,ОПУБЛИКОВАВ КАРТУ ВТОРДЖЕНИЙ И ВОЙН США.

  • @user-hi8kh3ur2t

    @user-hi8kh3ur2t

    Жыл бұрын

    Вы засыпаете и просыпаетесь с америкой в обнимку 😂

  • @elenaustinova5907

    @elenaustinova5907

    Жыл бұрын

    Вроде тема другая. А что Америка присоединила себе, а? Да и неприлично капслоком-то, бот

  • @user-fr8yy4jj8m

    @user-fr8yy4jj8m

    Жыл бұрын

    Почему вам обязательно нужно переводить стрелки на Америку!? Почему вы готовы закрывать глаза на проблемы своей страны!? Герой говорит именно о проблемах рф. Его волнует именно этот вопрос. Проблемы его родины и народа. Почему вас интересуют соседи, запад....кто угодно, но не ваша страна!?

  • @MsMoonlightlily

    @MsMoonlightlily

    Жыл бұрын

    Сколько можно про Америку?? Разговор сейчас конкретно на этом канале идет про Россию и ее действия по отношению к соседям! Пусть американцы сидят и осмысляют прошлое и настоящее своей страны, а нам думать, как остановить бойню, развязанную Путиным!

  • @user-dt1bg8mc9k

    @user-dt1bg8mc9k

    Жыл бұрын

    В данное время не Америка, а россия пришла с войной в Украину.

  • @user-gb8iv1vq5c
    @user-gb8iv1vq5c Жыл бұрын

    Да, в мемориале ,конечно, платят больше, чем в Курчатовском институте, выгодно продался мужик!

  • @olgakessel4101

    @olgakessel4101

    Жыл бұрын

    и какая же у него з-пл? ))) на дворец как у росс. чинуш заработал?

  • @user-gb8iv1vq5c

    @user-gb8iv1vq5c

    Жыл бұрын

    @@olgakessel4101 Что позволено Зевсу, не позволено быку! На 30 сребренников дворцов построить никому не удалось, для них вариант прозаичнее- осина!

  • @ludmilariehl1676

    @ludmilariehl1676

    Жыл бұрын

    Вот этот бред пытаются навязать русским людям, настоящим русским. А он ИУДА.

  • @ol_pochta
    @ol_pochta11 ай бұрын

    Как учёный, из семьи ученых, внезапно упоминает бога? 😮🤦‍♂️

  • @user-tu5cd2xw8r
    @user-tu5cd2xw8r Жыл бұрын

    Катострофа беззакония(когда власть узурпировали крысы),беспредела власти,в том,что умные,чесные люди зависят от недолюдей,на каком основании??????????

  • @user-on3fl6vy1h
    @user-on3fl6vy1h Жыл бұрын

    что с вашей мельни ?🤔🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦 нам, что с этого ?🤔🤔🤔

  • @Duduka1

    @Duduka1

    4 ай бұрын

    На вас не угодишь, святоша

  • @ludmilariehl1676
    @ludmilariehl1676 Жыл бұрын

    Откуда такие твари появляются? Жил, работал, всё было нормально, и вдруг такой поворот. А что же ты не скажешь про Америку, сколько войн они розвязали? И лезут только туда, где есть ресурсы, особенно их интересует нефть. Так они напали на Сирию, Ирак Афганистан, да всех стран и не перечислить. Так что не надо лялякать без толку.

  • @user-ve2hi8jh9u

    @user-ve2hi8jh9u

    11 ай бұрын

    В своей стране разобрались бы, а вы все на Америку киваете, вам промыли мозги и думать стало нечем. В дерьме живёте, а на Америку киваете, наивный

Келесі