Nie wiem czy "pozyskanie" to dobre słowo, to jakiś eufemizm, bo mowa o zakupie za horrendalne pieniądze, niewykluczone że w zamian za uzupełnienie czyichś kont na Kajmanach.

@Waldek11

10 ай бұрын

100 proc

czyli jak zawsze, ktoś tam u Sowy powiedział że robimy laskę usa na kolanach

Humoru mi dziś nie poprawiłeś:/ Dzięki za materiał, pozdrawiam

Wysłaliśmy dziecko z kartką na zakupy i przywiozło kota w worku mamy tego efekty . Jak dla mnie potencjalne zalety tej maszyny zaczynają coraz bardziej być przesłaniane przez koszty utrzymania jak i problemy techniczne które mają być potencjalnie usunięte . Jankesom nerwy puszczają a my czekamy u pana pod drzwiami . Krótka piłka KF 21 zamiast F35 i fabryka w PL i mamy spokój z cała gamą różnych typów . Nam nie potrzeba pionowego czy skróconego startu a tu nawet problemy F 35 z wersją A potencjalnie najprostszą .

@Balszoi

11 ай бұрын

O przepraszam! Jakbyśmy posłali dziecko to byśmy mogli mieć pretensje. Myśmy trafili jeszcze gorzej!

@piotrwojcik1736

11 ай бұрын

100% amerykanie z pejsami wydymają nas tak jak jeszcze nikt wcześniej, u braci Rosjan takich problemów nie ma z myśliwcami,było zmjeniać strony, pejsaci nas załatwią 447 i tak z nas wydębią.

@Balszoi

11 ай бұрын

Panie Wójcik, pan się dziwi, że mistrzowie gszeftu nas robią jak chcą? Bo ja nie.

@dziadWSZEWIED

11 ай бұрын

@@Balszoi jak śmiesz! jak tylko przyjaź miedzy nami a naszym najwspanialszym sojusznikiem zostanie wpisana do konstytutcji takie szkalowanie będzie penalizowane . Olska + Muryka = Wielka Szalona MILOSC . podpisano- szalony ale garbaty

@marekk1337

11 ай бұрын

F35 pionowego startu w warunkach frontowych, niszczenia lotnisk i DOL ma swoje zalety. Mysle ze nasze F35 tuz przed wojna odfruna z kraju niczym niszczyciele w 1939. Pytanie czy beda operowaly z zagranicy nad Polska czy tez zostana tam zabezpieczone niczym nasze zloto.

Nigdy nie wiadomo co tam pod stołem było dogadane i kto komu laskę zrobił.

@trzcinq

11 ай бұрын

NO KTO KOMU LACHE ROBIL TO WIEMY PRZYNAJMNIEJ Z GRUBSZA (POLAK AMERYNOM)

@piotrwojcik1736

11 ай бұрын

Każdy politikier to kurtyzana, laski to pały pikuś, nadstawiają dupska przy każdej nadarzającej się okazji.

Polsko języczny rząd nie interesują koszta, ma być koniec kropka w końcu podatnik płaci co nie.

@Balszoi

11 ай бұрын

Jest podatnik od tego, jak d... od .... żeby podatki płacić i broń Boże pytać na co on płaci bo z niego zrobią ruskiego agenta jak ze mnie :)

Kolejny doskonały materiał Brawo!!!

@johnykibua2292

11 ай бұрын

ZESRANY A NIE DOKŁADNY ....

Polska nie posiada przemysłu , kto miałby realizować ofset?

Tak to jest, jak negocjacje i umowy prowadzi się i zawiera w pozycji klęczącej, czyli na kolanach.

@marcinrozalski2009

9 ай бұрын

Oni nic nie negocjowali, w roli pośrednika występował departament stanu USA. I zapłacili za to pośrednictwo 5 mln dolarów extra od każdego samolotu jaki kupili. To o czym piszę ujawnili amerykanie, jak i wartość kontraktu i co jest w nim zawarte. A te debile zrobiły z tego tajne przez poufne jak się w sejmie posłowie chcieli dowiedzieć za co tyle zapłaciliśmy. Dwa dni temu natomiast Czeskie MON podało informacje co kupili, pomijam już resztę ale podam tylko jeden przykład. Czesi wynegocjowali sobie pełne wsparcie ( full pakiet ) przy eksploatacji tych maszyn przez Loched Martin do roku 2083. My mamy jedynie wsparcie podstawowe do roku 2030 :) O reszcie nie piszę bo się zagotować idzie jak porównywałem sobie nasz zakup przez tych debili, i Niemieckie, Czeskie lub Fińskie zakupy tej samej maszyny. Sami z siebie robimy murzynów taka jest prawda.

Ten Rząd do tarcia chrzanu się nawet nie nadaje. A z tym Zabłockim to wcale nie jest bajka dla dzieci.

@jahnacci

11 ай бұрын

A poprzedni czyli PO-PSL był jeszcze gorszy.

@stanbielecki3000

11 ай бұрын

​@@jahnaccimasz się czym pocieszać przecież to ta sama banda

Nieudolność polskich negocjatorów, polityków i rządu to nawet ja widzę. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze... pod stołem. Albo o władzę lub jej zachowanie.

@TheWielebny44

11 ай бұрын

Raczej o to drugie.

@antonipyszynski5635

11 ай бұрын

POdobno lepiej kupić TABLICE MANDELEJEWA i zlikwidować kilka jednostek.

@lubanskigornik282

3 ай бұрын

Polski rzad Tuska przed laty mimo zaproszenia Lockheed Martin odmowil udzialu i partycypowania w procesie konstruowania F35. Do programu przylaczyly sie panstwa jak GB, Norwegia, Wlochy, Australia, Kanada, Dania, Holandia i Turcja (pozniej wykluczona). Jak wiec mozna oczekiwac teraz po latach przychylnego traktowania kraju rzadzonego przez tego samego polityka?

Konstruktywna krytyka mile widziana w kontrze do lukrowanego przekazu innych mediów. Dzięki za informacje, bardzo ciekawy materiał. 🛩️

harpie zaharapcą kasę, bo nieloty drogie

Dobry material

I to jeden wielu rządowych zakupów bez przetargu. A jest do tego odpowiednia ustawa, ktora to reguluje. Rząd wchodzi amerykanom w zadki więc ci to wykorzystują

@Waldek11

10 ай бұрын

I to nawet bardziej niz jankesy oczekuja bo nasi sami zaproponowali finansowanie ich pobytu u nas i oczywiscie oni z ochota to przyjeli.A i oczywiscie na amerykanska jurysdykcje nad terenami na ktorych sa!

Ten Zabłocki i mydło to nie jest bajka tyko fakt autentyczny !

@darkusmarkus9711

11 ай бұрын

Zabłocki to mit jak jego sponsorzy z Carskiej i pruskiej agentury. Tylko balszoi robi z tego szok że Brzeziński w Polsce to jest ok jak jego krewni w Czechach i pokolenia wstecz czyli Czeska Bohema Madalei Olbrai

@arturkaczynski790

11 ай бұрын

No jak fakt autentyczny to musi być prawdziwy , ten fakt znaczy się .

Jak długo czesi będą czekać na pierwsze egzemplarze?

@jendrej83

11 ай бұрын

Oj napewno dlugo,my ostatnie egzemplarze dostaniemy w 2030r,ale zamowilismy ich 8szt wiecej niz Czesi

48 szt. F-16 , 32 F-35 w razie W a na co dzień 48 szt. FA-50 i oby 48 KF-21 generacja 5 (jest umowa na serwis z Koreą Płd.) ...

@gallanonim1379

11 ай бұрын

Ale wiesz że 48 szt. F-16 to już dawno Polska nie ma, a i nawet po odliczeniu maszyn spisanych ze stanu nie wszystkie są lotne?

@KA-mt6ie

11 ай бұрын

@@gallanonim1379a ile? Pytam dla kolegi

@gallanonim1379

11 ай бұрын

@@KA-mt6ie Jeden zaliczył twarde lądowanie na ćwiczeniach w Holandii i uznano płatowiec za niezdatny do dalszej eksploatacji, drugi podobne zdarzenie zaliczył w Polsce. Informacje o obydwu zdarzeniach w internecie i prasie fachowej można znaleźć

@desperadostv9455

11 ай бұрын

Ale to akurat normalne że nie wszystkie maszyny nie są w gotowości bojowej. Większość państw boryka się z tym problemem

Problem polega na tym,że nas nauczono po 89 roku chodzenia na kolanach a wszyscy na około nas traktuja jak dojną krowę a po drugie my nie potrafimy negocjować ani nie mamy w tym zakresie - ani fachowców ani umiejętności. A Polak jak się nie zastawi ,to nie postawi....

Taki mały kraj, a taki wielki w negocjacjach. Brawo Czesi. Kolejny raz udowodnili, że możemy od nich się uczyć. Np. Skoda i FSO.

F-35 to pikuś przy interesach z Koreą... Tam kupujemy ich sprzęt, za ich pieniądze pożyczone w ich bankach.... Bez żadnego offsetu a koszty są 10 krotnie wyższe.

Super podsumowanie naszych łapówkarzy z rządu.

@krzysztofbogumi6330

11 ай бұрын

Ktorego rzadu? I prosze podaj komu i ile dawales? Jezeli nie masz danych to sobie ryja rzadem nie wycieraj,chyba ze ruskim.powodzenia ,geroi.

@krzysztofpanek6367

11 ай бұрын

@@krzysztofbogumi6330 Dudu ponownie zabłysnął... "Powstanie Warszawskie rozpoczęło się po tym, jak Polacy dowiedzieli się o decyzjach w Jałcie" Ale Powstanie Warszawskie było w 1944, a konferencja jałtańska w lutym 1945😄

Nasz rząd nie dba o polskie interesy tylko amerykańskie. Potrzebujemy w rządzie patriotów a nie slugi innych narodów.

@jendrej83

11 ай бұрын

Tusk nas zbawi!!!!!!!

Żółci się ulewa jak słyszę o tych zaje... zakupach.

Zgadzam się z autorem filmu o tym co on opowiada z moim dodatkową uwagą. Polska jest tak uwieszona u klamki USA, że wszystko co powiedzą czy zaproponują Jankiewicz jest w Polsce uważane za święte. Możnaa tu przypomnieć zakup F16, gdy mogliśmy wybierać między anglikami, francuzami, czy Szwedami, czy choćby fantastyczny zakup dwóch wycofanych ze służby przez Jankesów krążowników rakietowych. Swoją drogą w czasach ,,reżimu komunistycznego" nie właziliśmy tak ZSRR do ,,wiadomo gdzie" jak obecnie w czasach ,,wolnej i nipodległej" Polski USA.

To zawsze były zakupy w supermarkecie. Najpierw press release o "negocjacjach" no i zakup bez przetargu każdy wie kto wygra i co kupią wojska się nie pytają czy przemysłu, ale uwaga z "offsetem", fanfary, promocje i pikniki, but wait there is more:) Wielka łaska kiedy zezwalają nam na zakup... tu też trzeba coś poświęcić dyplomatycznie.

materiał łapa w górę co do wspomnianych komentarzy Szanowny Autorze albo nie złapałeś cynizmu/sarkazmu komentarza albo pisały go na poważnie "służby" . Co do naszych "watcuf" to chciałbym żeby mi wytłumaczyli dlaczego inni mogli a my nie, najlepiej przed wyborami jeszcze

Dziękuję za głos rozsądku A nie hurra optymist szable mamy wiele szlachta na koń wszędzie ja zcsynowcem na czele i jakoś to bedzie

Ja mam podejrzenie, że rząd wynegocjował bardzo dobre warunki zakupu F 35, ale nie dla państwa, tylko dla siebie.

@antonipyszynski5635

11 ай бұрын

PIS sobie koła weźmie, a dla opozycji oddadzą zbiorniki paliwa do napełnienia.

To sa zakupy czysto polityczne. Raczej uleganie marketnigowi bo zastrzeżeń są całe tony. Obiektywni komentatorzy krytykują tę decyzję a uzależnianie Armi od humorów jankesów może być i pewnie bedzie problemem.

@piotrd.4850

11 ай бұрын

To uzależnij od niemieckich i patrz na program modernizacji Leopardów.

a może ta kompatybilność uzbrojenia musi być- bez względu na racjonalność i koszty, jeśli zaplanowana już jest wojna ?

@piotrd.4850

11 ай бұрын

F-35 przenosi to samo co F-16 i więcej.

@sawomirbartosiak2487

10 ай бұрын

pomysl logicznie!!! Po cholere do kazdego samolotu inne uzbrojenie skoro mozna to tak zrobic aby było wzajemnie kompatybilne w zalozeności od typu samoltu

Takie zakupy mają pisowskim k*rwom zapewnić kolejną kadencję i nic poza tym. Materiał TOP. 👍

Polski rząd i dobry interes dla kraju: Buhaahaahaa Ty to poczucie humoru masz.A materjał jak zwykle 🖒

@mustafa-my2ic

11 ай бұрын

Weż poczytaj ile straciliśmy programy na samoloty F-35, Eurofighter Typhoon,śmigłowce AH-1Z Viper i wiele innych do dupy z takimi rządzącymi.

@andrzejbinkowski2913

11 ай бұрын

@@mustafa-my2ic Nasz rząd robi najlepsze interesy z Ukraińcami...- dając im wszystko GRATIS ... :D

@mustafa-my2ic

11 ай бұрын

@@andrzejbinkowski2913 Taka jest prawda a My zostaliśmy z niczym.Wszystkie zamówienia idą zbyt wolno za wolno nie mamy czołgów, samolotów, systemów rakietowych, okrętów nawodnych i podwodnych cieniutko jest.

@arek-nx2et

11 ай бұрын

"może żołnierze powinni być na JDG"...wszystko by sobie kupowali co by chcieli najlepsze, za własne...a państwu "zdolności by sprzedawali" :-) ..rozmarzyłem się :-)

@mustafa-my2ic

11 ай бұрын

@@arek-nx2et Mi tylko chodzi o to by byli dobrze wyszkoleni a jednostki specjalne mamy b.dobre to dlaczego by nie wykorzystać potencjału zdolnośći tych żołnierzy dla własnych potrzeb wojska.

Super +

Jestem zaskoczony trafnością opinii. Nie sposób się nie zgodzić z przedstawioną argumentacją.

Trzeba zrozumieć polityków Polin, ciężko sprawnie negocjować, jak usta masz wypełnione penisem jankeskiego negocjatora

@tomasz7386

11 ай бұрын

Brawo ! 😂

Wszystkie kraje biorą offset a nasi biorą łapówki i im starcza

@sawomirbartosiak2487

10 ай бұрын

Podziękuj PO-PSL MON juz za czasów PiS podjął próbę, w ramach dialogu offsetowego, określenia zakresu zdolności przemysłowych związanych z F-35. Propozycje strony amerykańskiej dotyczyły jedynie wybranych zdolności serwisowych dla samolotów F-16 i C-130 Hercules.

@tomekm.4959

10 ай бұрын

@@sawomirbartosiak2487 Po pierwsze nie wymieniłem konkretnego rządu bo wiadomo że każdy bierze lewizne. Po drugie skoro tak kochasz PiS to powiedz ile lat miał na renegocjacje umowy, zwłaszcza że przy obecnych zakupach mamy lepszą pozycje do negocjacji!

W Norwegii dosyć długo gazety pisały u uziemionych f 35 ale żeby było ciekawiej Norwegia zdecydowała się na zakup najnowszej wersji leoparda a jednocześnie odrzucili koreanski czołg który Polska zamówiła hurtowo... Mieszkam tutaj już na tyle długo i poznałem tutejszą mentalność tak więc Norwegowie nie robią zakupów pod wpływem "chwili" Także należy tylko współczuć ponieważ ktoś za ten sprzęt będzie musiał zapłacić. Ps.do prowadzącego kanał, robisz świetną robotę:)

@gordon4715

11 ай бұрын

Norwegowie na 48 Leo będą czekać 10lat,Węgrzy na podobną ilość już czekają 8. Ile polska by czekała na tą ilość ,którą my porzebujemy... pół wieku?To nie tak ,że Niemcy nagle znacząco zwiększą produkcję,bo kto będzie to produkował ci inżynierzy z pontonów?Koreańczycy mają gospodarkę w trybie wojennym od dekad nie minęło pół roku i już przysłali nam 20 K2 .W ciągu następnych dwóch lat razem z Abramsami WP będzie posiadać 546 czołgów i to jest decydujący argument,o polonizacji już nie wspominam.Radzę też przypomnieć sobie o złych doświadczeniach z modernizacją polskich Leo jakie stwarzała strona niemiecka i ich odmowie gdy polski przemysł zgłaszał akces do kooprodukcji nowoczesnego czołgu europejskiego...Poza tym z tego co kojarzę to jest to też decyzja polityczna bo norwescy wojskowi rekomendowali zakup K2NO....

@freeoslo1

11 ай бұрын

@@gordon4715 Na początek muszę wyjaśnić to co napisałeś a mianowicie że "zakup leopardòw w Norwegii był podyktowany politycznie" Nie był podyktowany politycznie i to są jakieś opowieści z serii mchu i paproci :) Norwegia czego bardzo zazdroszczę prowadzi niezależną politykę zagraniczną, gdyby był nacisk polityczny to z pewnością były by czołgi koreanskie a może nawet Abramsy. 20 czołgów z korei w pół roku to w sumie kilka lat plus przeszkolenie załóg, zgranie, zaplecze serwisowo remontowe ( bardzo ważne !! ) Co da nam razem 4 - 5 lat żeby można było nazwać taki np batalion w pełni funkcjonalnym. Jeśli chodzi o Abramsy to chciałbym jeszcze bardziej ostudzić Twój entuzjazm dlatego że to potrwa trochę dłużej a to z prostej przyczyny ;) dozbrajanie Tajwanu, Filipin itd. oraz tworzenie rezerw sprzętu na wypadek wojny w tamtym regionie. A tymczasem Polski rząd rozdał większość tego co miał z jednostek a było tego kilkaset sztuk 🤫 Tak tak wiem ale dzięki temu ruskie bomby nie lecą nam na głowy 😉 Sorry ale obserwując tępą propagandę Rządu RP zastanawiam się jak to jest możliwe że Polacy się na to nabierają. No tak zapomniałem przecież w Polsce są "eksperci" i to wybitni 😉 Pan Wolski wcześniej był przedstawicielem firmy sprzedającej aparaturę medyczną, Pan Bartosiak wcześniej był jakimś dyrektorem lub prezesem spółki Port Lotniczy CPK, Pan Budzisz historyk .... A tak apropos dwóch typów czołgów ( to będzie przy odrobinie szczęścia ) Na froncie stanęły obok siebie dwa czołgi 😉 koreanski oraz abrams... W jednym zabrakło amunicji a drugi zgubił komplet kluczy serwisowych.. niestety obydwa będą bezbronne ;) a jako rodzynek dodajmy podwójne koszty infrastruktury dla dwóch typów czołgów no i fakt że kierowca abramsa nie wykorzysta w pełni czołgów koreanskich oraz na odwrót, a wiesz dlaczego WYSZKOLENIE ZAŁÓG które trwa latami. Sorry za zbyt długą wypowiedź ale idę teraz zrobić dużo popcornu bo z pewnością zaleje mnie fala nieprzyjemnych komentarzy 3.2.1. Hejt 😉 dobrej nocy

@gordon4715

11 ай бұрын

@@freeoslo1 decyzja polityczna w tym sensie , że nie chcieli psuć swoich stosunków z Niemcami.Dwa typy czołgów to nie problem tylko dywersyfikacja , Ukraińcy mają znacznie więcej typów i sobie radzą więc to ty piszesz jakieś mity.Przy tych ilościach czołgów jakie potrzebuje WP niemcu nie byli by w stanie dostarczyć ich w relatywnie krojom czasie ,nawet te 5 lat o których piszesz to i tak znacznie wcześniej,bo do tego czasu Niemcy by nam nic nie dostarczyli więc i czy ty w ogóle piszesz.Niemcy mają technologie,mogą zainwestować w infrastrukturę ale nie są w stanie w tak krótkim czasie zbudować kadry co by ten sprzęt wyprodukować.Na chwilę obecną Niemcy nawet nie produkują u siebie skorup i robią to dla nich Grecy.Norwegowie moga sobie pozwolić na takie coś ale nie polska z naszym położeniem geograficznym i potrzebami silnych i licznych wojsk pancernych...Poza tym na Leo nasi czołgiści też musieli by być zgrywani bo spora ich część służyła na czołgach T72 i Twardych . A tak a propos co zrobił byś za kilka lat z tymi czołgami bez części zamiennych i amunicji jak to inny kaliber niż w NATO,były by i tak bezużyteczne....

@Balszoi

11 ай бұрын

I do tych K2 nie ma instrukcji w języku znanym 99% naszej kadry, więc gdyby doszło do tej z dawna zapowiadanej wojny do której przez najbliższych kilka lat nie dojdzie, to nikt by nie umiał odpalić czołgu

@AndrzejSkiba-xn1em

11 ай бұрын

@@Balszoi ale ty masz zryty beret chłopie ,,ruskie pały ci za to płacą ?

Czesi mają swój przemysł lotniczy a my? Janusze z PO i PSL sprzedali Świdnik za równowartość 1 śmigłowca i Mielec za niewiele więcej…

@33wiesiek

11 ай бұрын

No i największą odlewnie żeliwa w europie bo francuzi mieli taką samą więc po co dwie ?

Balszoi wszystko ładnie i pięknie, tylko jak już tak jesteś drobiazgowy to wartałoby też wspomnieć że departament stanu USA zatwierdził sprzedaż myśliwców F35 w ilości 24 sztuk dla Czech wraz z amunicją i powiązanym sprzętem w ramach transakcji o wartości do 5,62 miliarda zielonych a polska z racji takiej że kupiła F35 (32 sztuki) jeszcze przed wybuchem "operacji specjalnej" zabuliła 4.6 miliarda zielonych,co oczywiście nie jest zasługą negocjacji naszych rządzących.

@user-sg8xt9kz6w

11 ай бұрын

Słuchaj ze zrozumieniem. Koleś cały czas nawijał o offsecie i infrastrukturze, a nie o zakupie blaszanek. Te zawsze są najtańsze i niejako 'w promocji'. Ta czeska lala właśnie twardo udarła to co najważniejsze w tej imprezie - nową technologię i upust za produkcję części na terenie Czech...

@Balszoi

11 ай бұрын

Tak tylko że Czechy jeszcze nie kupiły a już część im się zwróci w ramach offsetu

@adamtoxic4180

11 ай бұрын

​@@BalszoiPożyjemy zobaczymy jak to będzie wtedy wrócimy do tej rozmowy.

@piotrd.4850

11 ай бұрын

@@user-sg8xt9kz6w To wy nic nie rozumiecie.

To wszystko prawda, ale to samo tyczyłoby się zwłaszcza europejskich myśliwców. A niemieckie negocjacje mogą mieć w tle kilka dyplomatycznych kontekstów, np. zawieszenie współpracy z Rosją.

Najgorzej jak fryzjer bierze się za zakupy

@inzMamon

11 ай бұрын

To nie fryzjer a były urzędnik z ratusza, zanim został podnóżkiem miłośnika kotów.

A offset za F 16 , gdzie jest?

@marekk1337

11 ай бұрын

Malarnia?

Wspaniały komentarz.

Wygląda na to , że obecne elity polityczne szykują się do odlotu po wyborach i przegranej wojnie i finalizują zakupy , bo może ich ominąć komisowe.

Powiem tak,szkoda szczępić język,z pakietem czy też bez niego i tak zakupimy i zapłacimy jak za zboże by potem z fri i z pocałowaniem upalińskiej łapy przekazać upalińcom za darmo,ot taki gest, przecież stać nas.

Nie zgodzę się, Apache są nam potrzebne a nie Vipery z ograniczonym zasięgiem.

...jak świnia niebo.

Mamy jeszcze rzepak i kartofle + polska whisky w wersji czystej bezbarwnej (40% vol.)

Offset to nie tylko oszczędności na zakupach. To nade wszystko transfer technologii. Jakie z tego płyną korzyści pokazuje przemysł chiński. W ciągi ćwierćwiecza z zacofanego technicznie kraju po przejściach Chiny stały się światową potęgą, bo świat zachodni przekazywał i przekazuje im swoje technologie

@piotrd.4850

11 ай бұрын

Offset nie ma nic wspólnego z transferem technologii. Offsetem było kiedy blachy na Orła zamówiono o nas.

Takie pytanko , a gdzie niby mielibyśmy te podzespoły produkować?

@marekk1337

11 ай бұрын

W kuzniach po wsiach czy tych muzealnych ;)

@antonipyszynski5635

11 ай бұрын

Np w Hamburgu

@waldemarfabin3741

10 ай бұрын

I tu masz rację. NIE MA POLSKIEGO PRZEMYSŁU LOTNICZEGO. NIE MAMY ŻADNEJ POLSKIEJ FABRYKI SPRZĘTU LATAJĄCEGO. Musiałaby powstać od fundamentów., od zera. Kadr też nie ma!!!!!

@kolegazawy203

4 ай бұрын

Gówno wiecie a się wypowiadacie, mamy zakłady PZL Mielec które są wstanie te części produkować tylko jak zwykle wyszliśmy na frajerów bo nie stawialiśmy tak jak Czesi warunków amerykanom

A na f16 ile sie czeka przy zamówieniu bo silniki robia w Turcji i jak tam produkcja idzie jakis import export tych silnikow bo my tu ze kanada silniki dla Iranu do dronów ... jakich dronów pytanie .....

@Balszoi

8 ай бұрын

Nie silników do F-16 nie robią w Turcji nie wiem skąd ten pomysł.

Postaw sie a zastaw się a potem płacz. "Suwerenne zakupy" nie ma co:)))

przed II wojną światową Usa też wspierała niemiecki przemysł. To nie tylko kwestia kiepskich negocjatorów ale utraconych kompetencji produkcyjnych po offsecie za nasz f16. Pozatym 50% budrzetu na hi-tech przypada niemcom wiec za jakich czas 39 się powtórzy. A biedni polaczki kupują z pułki zamiast kooperować i tworzyć własne - jak Korea, Japonia. Może czas mocniej dogadać się ze Szwecją?

@Waldek11

10 ай бұрын

Nie zartuj Szwecja to nie Ameryka,moze byc szajs za gruba kase ale amerykanski!

Żeby się nie okazało, że przy ostatnich zakupach, afery II RP to pikuś, a Francopol to uczciwa firma.

Pozdrawiam..... :)

To pytanie a nie zarzut czy atak bo chciałem się zwyczajnie dowiedzieć prawdy. Czytałem że cena zakupu maszyn dla nas jest znacznie korzystniejsza niż Czechów (o niemcach nic nie wiem) czy ta cena jeśli to prawda nie rekompensuje w części olanego celowo z uwagi ma czas i inne inwestycje ofsetu? Jestem laikiem więc proszę bez krzyżowania i wyzwisk.

@Balszoi

11 ай бұрын

Cena zakupu to jedno, ale jeżeli Czechom zwraca się w ramach offsetu znaczna część tej inwestycji to wychodzą lepiej czy gorzej?

żeby chociaż za jabłka chcieli nam opylić 1000 sztuk tych F-35 ale w wersji B (STOVL) to PSL by wygrał wybory...

Kto miał negocjować?Te nasze matoły przekupne?Uwalili gotowy, kontrakt na Caracale.

A pisałem nie raz, taniej by nas wyszła kompletna dokumentacja i wszystkie prototypy F-23 BW II, nawet z linią produkcyjną.

Nasz rzad pod sad...i w kosmos..Nieudacznicy,karierowicze,..

Witaj Balszoi , mój komentarz został oczywiści zbanowany :) tłumacząc że jak zwykle u mnie żupa była za mocno przyprawiona :) Pozdrawiam .

@Balszoi

11 ай бұрын

O chollera, a kiedy pisałeś, bo sprawdzałem w "potencjalnie nieodpowiednich" i nie było...

@madfalcon9103

11 ай бұрын

@@Balszoi @madfalcon9103 18 godzin temu

@madfalcon9103

11 ай бұрын

Witam , myślę że tu trzeba użyć kryptonimu wojskowego ,, Kosiarz umysłów ,, nie tyle co , coś tam kupujemy ? itd :) itd :) komuś się to naprawdę nie spodobało :)

@Balszoi

11 ай бұрын

Ty... widziałem ten komentarz był pod filmem...

@madfalcon9103

11 ай бұрын

@@Balszoi tak taka magia , a teraz wejdź bez logowania na YT , i nic tam nie ma :) o tym to ja dawno wadziłem .

Niemcy dalej Bić Polskę będą USA pozwala na te ruchy😢❤

Gratuluje dostępu do poufnych informacji,dotyczących negocjacji.Takie drobiazgi : SZRP kupują maszyny nie od LM a od Pentagonu.Zakup z półki, jest tańszy ,od zakupu z inwestycjami.Efy dla polski będą w ukompletowaniu ,takim samym jak dla US Force.

@Balszoi

11 ай бұрын

Chłopecku kochany! Dane o tym jak przebiegały negocjacje Czesi podają otwarcie i nie robią z tego tajemnicy. SZRP kupują od Lockheed Martina za zgodą Departamentu Stanu USA. A z półki to sobie możesz kupić chlebek w Biedronce, czy innym sklepie dla najuboższych, jak to Pan Prezes kiedyś powiedział.

@gallanonim1379

11 ай бұрын

Ale wiesz że sam zakup to nie wszystko, liczy się jeszcze eksploatacja a eksploatacja z inwestycjami jest tańsza niż z półki? No i jak myślisz, w jakim to niby "ukompletowaniu" samoloty otrzymają inne państwa NATO, kupując je wprost od producenta(choć i tak za zgodą władz) a nie poprzez rząd amerykański(co u nas nie nastąpiło, bo F-35 przez FMS nie idzie)? Po prostu władze Polski wyrzucają ostatnim czasem ciężkie pieniądze w błoto na zakupy czysto propagandowe, i nie ma co sobie tego racjonalizować pod innymi względami - to wszystko ma ładnie wyglądać w Wiadomościach, jacy to jesteśmy silni, zwarci i gotowi, a zapłaci podatnik. A potem w razie czego nasz Umiłowany Sojusznik może udostępni Zaleszczyki, aby rekonstrukcja historyczna się dokonała...

@tomasz7386

11 ай бұрын

Brawo w przypadku wojny te f- 35 albo f - 16 po 72 godzinach walki nie będą zdatne do działań bojowych bez magazynów części i fabryk remontowych w kraju. To zakupy polityczne i kupowanie uwagi USA.

Umówmy się, tak forsowany prze zobecny rząd pogląd, że poprzednicy to nie modernizowali armii a my tak niestety nie są niczym innym jak zasłanianiem swoich nieudolnych dzialań a do tego cholernie drogich. Zakup F-16 przez poprzednie ekipy okazał się całkiem sensownym. Umowa na śmigłowce Caracal - uwalona bo to psujące się maszyny tylko tak się składa, że nie te które my zamówiliśmy. Zakup F-35 - jak najbardziej słuszny tyle, ze jak wspomniano w tym filmie nie mamy od 8 lat ludzi mających mózgi na miejscu i stąd efekty negocjacji takie jakie są... Podstawa, zeby przy okazji kasa wpadła do konkretnych kieszeni. O ile zakup F-35 jest w 100% sensowny o tyle zakres umowy jak widać to paranoja. Wspomniane Czechy - powinniśmy kopiować ich rozwiązania w zakresie negocjacji i podpisywanych umów na sprzęt latajacy. Tu muszę wytknąć błąd - Czesi odebrali nie kolejne AH-1Z Viper ale dwa pierwsze egzemplarze z zamówionych 8 sztuk i planują zwiększyć zamówienie. AH-1Z jest prawie o połowę tańszy niż AH-64 a nie ustępuje mu w niczym a nawet w niektórych aspektach go przewyższa. Kolejny punkt dla Czechów to pakiet AH-1Z z UH-1Y Venom. My od 8 lat po uwaleniu umowy na Caracale nadal latamy (wojska aeromobilne) na Mi-17 a cała armia posiada zawrotną liczbę 4 sztuk BlackHawk... Tak więc kolejne zakupy takie jak "koreańskie" FA-50 i K2 to kolejne wywalanie kasy któr anie wiadomo gdzie idzie a do tego branie kolejnych kredytów na coś czego nikt nie chce w Europie - czołgi K2 - albo na nie potrzebne do niczego samoloty szkolne FA-50... Szkoda strzępić język na to co się dzieje w tym temacie...

@jakub8623

11 ай бұрын

Z tym K2 to jednak trochę za ostro poleciałeś.

@arturrojek8034

11 ай бұрын

@@jakub8623 Hmm ktoś poza naszym nawiedzonym MON kupił w Europie ten wynalazek? Uważasz że jest lepszy od najnowszych M1A2 i Leo2? Czy może twierdzisz jak nasz obecny rząd że tylko w Korei można kupić czołgi? Bo wiesz, K2PL nie istnieje i jeszcze długo nie będzie istniał a ponoć miał być "z półki"... Więc gdzie za ostro pojechałem? Kupiliśmy kilkanaście czołgów z gównianą wieżą, kompletnie z czapy przedziałami amunicyjnymi, zawieszeniem za słabym żeby udźwignąć sensowny pancerz ... Brawo my!

@jakub8623

11 ай бұрын

@@arturrojek8034 Najlepszy oczywiście byłby M1A2 ale w tym miejscu pojawia się element „dywersyfikacji" jak to określa nasz MON (choć nazywanie tego typu zabiegów w ten sposób to nieporozumienie). Wracając do K2, czy ktoś w Europie oprócz nas ostatnio zamarzył sobie zakup ponad 500+ nowych czołgów? Patrząc na potencjalnych dostawców tego typu sprzętu to oprócz M1 i Leo2 na rynku w naszym zasięgu pozostaje tylko Francja i Turcja przy czym ta druga sama dopiero zaczyna produkować nowe maszyny. Więc musimy szukać gdzieś poza Europą, skoro nie można dogadać się z Niemcem. I w tej sytuacji to chyba dobrze. To zostaje nam tylko Azja. K2 albo Type 10. I od kiedy to K2 jest tak zły w stosunku do Leo? Pancerz z przodu podobny, obydwa mają tak samo zjeba@y przedział amunicyjny więc to żaden argument. Zgoda wieża po bokach jest słabsza ale to i tak lepsze niż T-72. A z tym udźwigiem to się okaże jak poznamy w końcu konfigurację tego słynnego K2PL. Jeśli będzie to coś pomiędzy standardem a K2NO to nie będzie na co narzekać. I tak wolę K2 niż czekać 10 lat na pierwsze Leopardy 2.

@arturrojek8034

11 ай бұрын

@@jakub8623 Nie wiem kto sobie wymarzył zakup 500 czołgów ale wiem ile państw przeprowadziło porównawcze - konkursowe procedury i wybrało Leo albo M1. Z tym przedziałem amunicyjnymi takim samym w Leo i w K2 to chyba musisz powtórzyć informacje bo są zupełnie inne zwłaszcza w odniesieniu do "miejsca" kierowcy. Powtórzę nie ma czołgu jaki podobno kupiliśmy - K2PL nie istnieje. A to co dostaliśmy to szajs. O 10 ton mniej pancerza, nacisk na podłoże wyższy niż w cięższym Leo i M1, wieżą nie dość że słabiej opancerzona to zbudowana tak, że każde trafienie rozwala wszystko, zero szans na zrykoszetowanie pocisku. Do standardu PL potrzeba przebudować całą wannę kadłuba, i wieżę plus kupę dodatkowego pancerza. Ciekawe co na dodatkowe około 10-15 ton powie silnik, skrzynia biegów i zawieszenie.

@arturrojek8034

11 ай бұрын

@@jakub8623 A i jeszcze jedno wiesz ile poczekasz na pierwsze K2PL? Minimum 3-5 lat.

Nie jestem pewny czy produkcja u nas cześci kadłuba albo skrzydeł to jakiś znaczący transfer technologi. Amerykanie nigdy nie przekazują kluczowych elementów poza US. Do F-16 był kupiony offset który wyszedł dużo drożej niż sam jego koszt. Dodatkowo Czesi kupują o ile wiem 20 maszyn, więc dla US to żaden zakup. Kolejka po F-35 jest obecnie tak długa, że naprawdę oni mają w pompie zakup takiej ilości maszyn.

@Waldek11

10 ай бұрын

Co ty chlopie bredzisz jaki offset do f-16,chyba ze masz na mysli starego opla i swiniarnie?

@Peterd0e

10 ай бұрын

@@Waldek11 właśnie o tym mówię, że z amerykanami nie ma co się bawić e offset, oni żadnej technologi nie sprzedadzą poza usa. Chyba że jakaś mało znaczącą która sami obecnie możemy ogarnąć. Offset do patriotów to produkcja podwozi do wyrzutniu, nie ma co.

Nie wiesz panie jakie są warunki kredytowania zakupu itp..., Polska jest krajem frontowym z Rosją i Białorusią, Czechy mają inne położenie i mogą sobie długo negocjować, Niemcy też.

@Balszoi

11 ай бұрын

Człowieku, o czym Ty mówisz? Zakup F-35 był ustalony jeszcze w czasach gdy nikt nie myślał, że dojdzie do eskalacji konfliktu na Ukrainie.

@sebastianman5378

11 ай бұрын

​@@Balszoi Ty nie myślałeś, bo czerpiesz informacje z mediów, stron internetowych. Dowództwo i podległe im służby posiadały zapewne więcej informacji.

@Balszoi

11 ай бұрын

@@sebastianman5378 krochmalisz byle by krochmalić. Wojsko Polskie i NATO były zaskoczone inwazją na Ukrainę ale o tym TVP nie powie

@sebastianman5378

11 ай бұрын

@@Balszoi Co to jest za wojsko, które jest zaskoczone? Przy granicy z Ukrainą Rosja przerzuciła ludzi i sprzęt, po ćwiczonych manewrach a wojsko polskie i Nato było zaskoczone? Ostatnio na KZread pojawiło się mnóstwo strategów od wojskowości czy innych geostrategów, globalistów itp.... jeden mądrzejszy od drugiego.

@Waldek11

10 ай бұрын

I jak przygotowaly kraj do tego?@@sebastianman5378

a offset za f-16 został zrealizowany? No nie został. Za offset się buli straszne pieniądze a są inne metody pozyskiwania technologii. Także materiał trochę kulą w płot i mam nadzieję że nie ze względów politycznych.

Były leopardy za złotówkę na parady, teraz będą F 35 Od parady .

@Waldek11

10 ай бұрын

A zebys kolego wiedzial ze od parady bo to czym one maja strzelac maja kody i te kody maja jankesi i Izrael i dostaniemy je jak bedzie realne zagrozenie-jak dostaniemy.

Należałoby doprecyzować ile Czesi zapłacili za sztukę i kiedy otrzymają pierwsze egzemplarze…

@Balszoi

11 ай бұрын

Ale należałoby też sprecyzować, że nawet jeśli teraz zapłacą więcej, to za chwilę im się te koszty zwrócą.

@arturkaczynski790

11 ай бұрын

Za niedługo my będziemy kupowali części od nich.

@tomasz7386

11 ай бұрын

​@@arturkaczynski790 To prawda

To chyba jest ,,Iskra" tylko droga?

Kiedy Czechami potpisali kontrakt na zakupy Cobry tak jak my

Jakie racjonalne wywody ! Offset w Polsce od Amerykanów ? Poprzednicy tego Rządu sprzedali cały przemysł lotniczy w Polsce, kluczowe zakłady lotnicze są Amerykańskie ! Czesi w porównaniu z POLSKĄ mają zakłady lotnicze, a nawet produkują samoloty treningowe, o Niemczech nie będę nawet wspominał ! Negocjacje w sprawie offsetu, na jakich podstawach i gdzie można by go było realizować ? Ile lat trzeba było, aby zakłady lotnicze nr 2 w Bydgoszczy zdobyły kompetencje do podstawowych przeglądów i malowania F-16 i darowanych starszych wersji transportowców. Przy rozważaniach o offsetach proponuję zejść na ziemię i przyjąć do wiadomości fakt, że dzięki poprzednikom nie posiadamy bazy przemysłowej w wielu dziedzinach, a nikt nie zainwestuje na rzecz własnej konkurencji ! Odsyłam do sprawy próby repolonizacji Fabryki Silników Lotniczych w Rzeszowie i Amerykańską reakcję w tej sprawie ! Polecam przyglądać się dylematom inwestycyjnym związanych ze wznowieniem produkcji sprzętu pancernego ! Nawet negocjacje w sprawie przejęcia zadłużonego "Cegielskiego" wloką się w nieskończoność !

@user-sg8xt9kz6w

11 ай бұрын

był dylemat. albo sprzedajemy obcym fabryki i ludzie będą mieli pracę, albo na bramach fabryk wywieszamy transparenty typu -POLSKA DLA POLAKÓW i czekamy na klienta, który nie przyjdzie bo obok za granicą czyjaś fabryka robi to samo o połowę taniej. Ale my patriotycznie czekamy na swoim...

@rabarbarsodko-kwasny3865

11 ай бұрын

@@user-sg8xt9kz6w Bzdurne tłumaczenie w samym założeniu ! Zakłady zbrojeniowe opierają się na zachowaniu zdolności i zamówieniach dla własnych sił zbrojnych ! Zrezygnowano z odpowiedzialności za własne bezpieczeństwo i strategiczne przedsiębiorstwa zostały wyprzedane bez próby modernizacji bazy strategicznie wrażliwej, mogącej uczestniczyć przy modernizacji wojska, ale z tego też zrezygnowano ! Dziwnym trafem nabywcy postępowali właśnie w taki sposób i funkcjonowali w większości na obsłudze sprzętu wojskowego używanego w wojsku na zasadach właścicieli do praw własności ! Widać to do dziś w zawieranych umowach. Ogłasza się przetargi na wykonanie prac modernizacyjnych lub remontowych, chociaż z góry wiadomo, że kompetencje i prawa do obsługi ma tylko jedna firma ! Bardzo dobrym przykładem jest modernizacja polskich Leopardów 2 A4 do standardu 2PL i perypetie z tym związane ! Czesi , Słowacy , Bułgarzy o wiele mniejsze kraje będące w podobnej sytuacji jakoś nie rezygnowały z tych kompetencji, które posiadały ?

@tomasz7386

11 ай бұрын

O co chodzi z fabryką silników w Rzeszowie ?

Jak nie miało to nic wspólnego z teologią, to kfaczysci nie są zainteresowani współpracą gospodarczą, czy to w kwestii śmigłowców czy też samolotów;) Najniższe wymagania to chociażby nazwa, bo co to niby ma być takie F 35 a nie JPsubito? :)))) Oferta była dla "elyt" zbyt prozaiczna finansowo, i tyle.

Dokładnie tak jest jak mówisz i nie sa to teorie spiskowe tylko rzeczywistość. Przy wielu zawartych transakcjach na zakup uzbrojenia ja po prostu zaniemowilem z wrażenia, jak dajemy się wpuszczać w ........

Zawsze mamy pod górkę i pod wiatr w czasie pokoju i w czasie w. Niestety wieloletnia antypolska narracja na całym świecie robi swoje.

@waldemarfabin3741

10 ай бұрын

Negatywna narracja? Bzdura. Nie potrafimy lub nie chcemy mądrze negocjować. Już przy F16 daliśmy dupy. Amerykanie wliczyli w offset fabrykę Opla w Gliwicach!!!!! Mamy bandę dyletantów w zakupach dla armii.

@kolegazawy203

4 ай бұрын

AntyPolska narracja na świecie? Nie to nasz rząd najwyraźniej umyślnie robi najgorsze decyzję dla Polski

Jak to jest że naród bohaterów stał sie narodem frajerów???!!! Bohaterów wymordowano...:-(

To samolot wielozadaniowy a my potrzebujemy myśliwca przechwytajuncego takiego jak Typhoon albo Saab!

@Shirayuki477

10 ай бұрын

xD

Co Wy z tymi łapówkami? Polska miała propozycję wzięcia udziału w programie F 35. Niemcy także. Niemcy skorzystali, my nie. Informacje są niepełne Poddawajcie pełne info. Kiedy Czesi dostaną pierwsze samoloty?

Skończ pier.... Prawda jest taka, że wkrótce te samoloty będą śmigać nad Twoją głową. Z jednymi z najlepszych pilotów na świecie. I pokryjemy te koszta - tak samo Ty jak i ja. Chyba nie muszę mówić o nowej jakości ochrony nieba i nie tylko. Karawana jedzie dalej

@tomasz7386

11 ай бұрын

Co to za tekst - to jest propaganda TVP.

@DOGMIHOLE

11 ай бұрын

Nie mieszaj tu mi polityki i mediów.

Teoretycznie masz racje w swojej tezie, tyle ze... To są zawsze umowy między rządowe a wiadomo ze za pisem to amerykance nieprzepadają. Ja podejzewam że nasi mysleli wtedy jak pozyskiwali te samoloty ze USA wcale nie musi sie zgodzic na ich sprzedaż. Sytuacja jak widac dosc szybko sie zmienia na świecie i to co było mało oczywiste 3 lata temu dzis odbieramy jako rzecz naturalną. Druga sprawa to to ze te samoloty poprostu musisz miec i tyle i jak z kazdym zaawansowanym sprzetem musi byc drogo bys miał przwagę w powietrzu. Nie tak dawno był wywiad z naszym pilotem który to latał na f16 i dość prosto wytłumaczyl dlaczego dzis nie opłaca sie zamawiac f-16 a jesli juz to tylko samoloty 5 gen. I ja raczej jestem skłonny mu uwierzyć. Jesli chodzi o offset, niby trochę szkoda. W części nie jawnej takich kontraktów czasami jest więcej bonusów o których my jako opinia publiczna nie mozemy sie dowiedzieć. Jedyne do czego możemy sie przyczepić to polityka informacyjna na lini opinia publiczna- obóz władzy.

@Waldek11

10 ай бұрын

Opel sie skonczyl to dorzuca troche swiniarni i bedzie offset!

Przykre ale cóż.Biedny Polak biedny,z biedą się boryka pierw go dymał Rusek teraz Ameryka...

Tak sa drogie czy stać nas na te salomoty 😤🌛👿💐🎉

Nie mamy takich głupich łapu........

F 15 ex bylby lepszym pomysłem

Przecież cały temat polskiej modernizacji to kpina, od A do Z. Skomplikowanie, logistycznie niedorzeczne zakupy. Wnioski z Ukrainy wyciągane na opak, bez przetargów, bez produkcji, nie to co trzeba. Polskie konstrukcje i wyrzutnie, np. Moskit, czekają na nie wiadomo co. Mało tego nasza zbrojeniówka nie uczestniczy praktycznie w żadnym przetargu podczas największych zbrojeń naszych czasów. A to nie tylko astronomiczne pieniądze za sprzedaż ale na lata za serwis itd. do tego wpływy budowane na oparciu suwerenności i obronności sąsiadów o nasze platformy, tego w ogóle nie ma. Polska na własnym podwórku nie istnieje, wszędzie są Niemcy, Czesi, Norwegowie od Bałtów po Węgrów a Polacy stoją w miejscu i drapią się po jajach...

Kochaaaany Panie Bolszoi, czegos nie rozumiem. Mowi Pan tak jakby sprawa offsetu byla obcykana na sicher, a jak jest w realu? I dlaczego nie wiemy to jaka cene w tych negocjacjach wytargowała nasza ekipa, a ile nieosiagalny ideał znad Wełtawy. Prawde mowiac material oceniam jako zrobiony pod tezę

@Balszoi

11 ай бұрын

Kochany Panie: - Niemcy wchodzą później dostają fabrykę która ma robić części dla głównej montowni w USA, -Czechy wchodzą później, i cały czas negocjują co by mogli Amerykanie u nich robić. "I dlaczego nie wiemy to jaka cene w tych negocjacjach wytargowała nasza ekipa" - przepraszam co zrobiła? "a ile nieosiagalny ideał znad Wełtawy" - Przyjacielu, co z tego, że zapłacisz więcej, jeśli dostaniesz zaplecze np. w postaci tego, że sprzedawca zmodernizuje ci infrastrukturę lotniskową, albo zatrudni ludzi, którzy płacą u Ciebie podatki do postawienia fabryki, gdzie będą przeprowadzane remonty, lub produkowana część osprzętu? Wtedy ten wydatek Ci się zwraca. Komentarz traktuję jako wynikający z tego, że Polacy nie rozumieją czym jest offset.

@kjubaja8555

11 ай бұрын

@@Balszoi ok. no dobra. nie mam racji. a mógłbyś nas poinformować kto ile zapłaci i za co?

Brawo Ty. My nie możemy uczestniczyć w budowie F35 bo nie mamy fabryk lotniczych. ( fabryki śmigłowców są prywatne i właściciele są zagraniczni) Państwowe zakłady remontowe to nie nadają się na dorobienie wichajstra do fotelu pilota. O czym się śmiertelnie przekonał pilot mig29

Lepiej kupic MIG 29 Mi 24 utrzymać twoim zdaniem pozdrawiam

@tomasz7386

11 ай бұрын

Po co krytykujesz jak nie masz pojęcia o sprawie - film wszystko dobrze tłumaczy.

@jklapek3

11 ай бұрын

@@tomasz7386 To wytłumacz

BO w Polsce na chwilę obecną to taka uzbrojeniowa UNRRA z tą różnicą że trzeba za to płacić i być zadowolonym. Tak mnie ciekawi jak te wszystkie apacze lanosy i trzydziestki piątki plus ta cała pancerna armada będzie w całości w Polsce czy ktoś policzy ile będą kosztować by stać się stuprocentową nie papierową armią. Godzina lotu to 12 tyś dolarów !!! a gdzie amunicja pociski sprzęt do obsługi do napraw nawet do przewozu uzbrojenia

Belkot , zmien tytuł na f35 w Czechach

Liczyć nie potrafisz i myśleć chyba że tak Ci kazali pisać. Przykładowo kupując samochód chcesz jechać na urlop a masz 100tys to szukasz mercedes bez zimowych opon bez ubezpieczenia bez serwisu a cieszysz się bo dadzą Ci wykonać blaszkę od korka wlewu i do tego za kilak lat dostaniesz auto czy bierzesz toyotę nawet z przebiegiem ale z gwarancją na 5 lat z ubezpieczeniem i pewnością że jedziesz na urlop. Ja wolę urlop bo wypasu i produkcji mogę nie doczekać tak czekało Państwo przed 39 do dziś niektóre uzbrojenia nie dojechały. Wolałbym budować samoloty razem z Koreą czy Japonią bo wyjdzie taniej przykład idzie od Borsuka czy Kraba ale czasami trzeba mieć coś na już gadanie, szczekanie i czekanie nie obroni kraju. Zakupy satelit, samolotów rozpoznania, sterowców, artylerii, dronów, systemów Narew Pilica Wisła trwają rakieta pod Bydgoszczą pokazała iż bez starych samolotów ze Szwecji i w/w systemów działających nie obronimy się. Dostaliśmy czołgi z amunicją a koszty to tylko drobne na pociski. Nie wszystko da się zrobić.

@Balszoi

11 ай бұрын

Boże, jaki ty jesteś przyjacielu mądry! "Trzeba mieć na już" - Przyjacielu TO GDZIE BYŁ PAN MACIEREWICZ, GDZIE BYŁ PAN BŁASZCZAK przez ostatnich osiem lat? Rakieta pod Bydgoszczą przyjacielu to pokazała, że po ośmiu latach wstawania z kolan i tworzenia WOT-u, mamy ministra który kupuje wszystko jak leci, WOT, który wysłany do lasu nie umie znaleźć rakiety, i wojskowych, którzy wolą o pewny rzeczach z ministrem nie rozmawiać. Brawo

F35 wyprodukowano i sprzedano ponad 1000 szt. Ojro mesershmitow 500 ,a francuskich rafalkow koło 300. Najsłabiej wypada produkcja szwedzka. Chyba nie jest problemem wytypować najlepszy samolot który kupiliśmy. Cały świat się nie pomylił nagle🙂

@Balszoi

11 ай бұрын

Jeden komentarz, a tyle rzeczy do wyjaśnienia: - Eurofighter Typhoon i F-35 to samoloty dwóch różnych generacji, - produkcja Typhoonów, podobnie jak F-35 trwa, przewidywane są zamówienia na około 200 Typhoonów, biorąc pod uwagę negocjowane obecnie kontrakty dla państw arabskich może to dojść nawet do 2 tys., czy dojdzie czas pokaże - krytyka nie dotyczy DECYZJI o tym, że idziemy w stronę F-35, który generuje mnóstwo problemów na obecnym etapie, ale formy zakupu, który pozornie jest ok, ale okazuje się, że zostaliśmy jako społeczeństwo oszukani przez rządzących. I straciliśmy szanse na wzmocnienie własnej gospodarki

@KA-mt6ie

11 ай бұрын

@@Balszoi nie zawsze gospodarka musi być wzmacniana produkcja militarna. Ale zakład gm w Gliwicach i produkcja paliwa lotniczego w lotosie też dała wystarczające profity. Teraz zakład Intela i przemysł naftowy gazowy to super sprawa i ogromne wpływy budżetowe. Za ojro nielota co byśmy dostali ? Lidla, Rossmana czy licencję na produkcję szparagów 😉

Samolot F-35 jest tak drogi w eksploatacji,że po 2030 chce je kupić....Rumunia. No cóż,oni to pewnie ekonomicznie udźwigną,nie to co o wiele biedniejsza od Rumunii Polska.

Nie ma na co czekać tylko wejść w program KF-21.

@jakub8623

11 ай бұрын

To wtedy sobie dopiero poczekamy na nowe maszyny

@Tommy-ii8eb

11 ай бұрын

@@jakub8623 Nie, wersja block III czyli generacja 5 ma wejść do służby w 2030.

@jakub8623

11 ай бұрын

@@Tommy-ii8eb Fajnie tylko pierwsze maszyny trafia najpewniej do Korei i Indonezji a później może do nas. Oprócz tego jak zawsze musimy uwzględnić że coś się popsuje jak z F-35. Może lepiej jednak postawić na coś obecnej gen zamiast pchać się w 5 gen

@Tommy-ii8eb

11 ай бұрын

@@jakub8623 Oj nie koniecznie, Polska negocjuje dołączenie do tego programu. Możliwe jest też usunięcie Indonezji z tego programu oraz dołączenie Malezji.

@jakub8623

11 ай бұрын

@@Tommy-ii8eb Jak oni będą to negocjować tak jak F-35 to może lepiej niech to już zostawią. Wszystkim to wyjdzie na lepsze

Żeby to tylko o te samoloty chodziło. Kupować to my potrafimy oj potrafimy... Pozdrawiam.

To dobry zakup i pszestan gładzić pierdół

@Balszoi

11 ай бұрын

Napisz to jeszcze raz, ale po polsku, bo nie wiem co to znaczy "pszestan"

Nie ma znaczenia , czy Polskę stać , czy nie stać.Ważne by któryś polityk[politycy] schowali parę milionów do własnej kieszeni.

@Waldek11

10 ай бұрын

I tylko o to +efekt propagandowy!

To że Polski rząd nie umie robić interesów, wynegocjować dobrej ceny itd. to jest powszechnie wiadome wystarczy popatrzeć na historie, jeśli chodzi o same samoloty to jest to konstrukcja najlepsza praktycznie na świecie, że jest cały czas rozwijana to bardzo dobrze, to są samoloty na nastepne 40 lat, kupowanie samolotów generacji 4-4,5 jest raczej mało sensowne teraz bo ta są konstrukce z lat 70-tych, których rozwijanie już dobiegło końca, bo co tam można jeszcze wymyśleć.

@henyugly

11 ай бұрын

Konstrukcja nie jest rozwijana tylko naprawiana, poczytaj o ich problemach i ilości uziemień.

Bądźże poważny, jeśli Ty myślisz że Czesi przy mikroskopijnym zakupie 24 maszyn zyskają jakikolwiek istny offset to, nie mam więcej pytań. Żyj dalej w krainie marzeń... Tyle dostaną co w przypadku Gripena, gdzie offset też był symboliczny w porównaniu do naszego, przy F-16. Problem w tym że u nas panuje taki poziom zakompleksienia że z automatu duża część populacji przyjmuje że somsiad zawsze podejmuje lepsze decyzje... Co widać po komentarzach poniżej. Przy programach takich jak F-35 żeby osiągnąć realne korzyści gospodarcze trzeba albo wejść dostatecznie wcześnie i zainwestować konkretne pieniądze jak zrobili to partnerzy programu 20 lat temu (a wbrew mitom i kitom nikt nas wówczas nie zapraszał do udziału) albo zamówić ich naprawdę dużo jak np Japonia. Jakikolwiek istne korzyści przemysłowe przy niewielkich zakupach są zwykłym marketingowym kitem. I nie ma się czemu dziwić bo ważna jest skala zakupów. Offset nie jest za DARMO. Inaczej się kalkuluje przy zakupie 20 maszyn a zupełnie inaczej przy zakupie 100. Stawiam kamienie przeciwko orzechom że koniec końców nasz udział w programie F-35 (bez offsetu) będzie i tak bardziej wartościowy niż Czechów z offsetem... Czemu? Bo nasz przemysł lotniczy jest bliżej powiązany z amerykańskim: PZL Mielec, P&W Rzeszów, Goodrich Krosno czy MESKO już kooperują przy produkcji podzespołow F-35 czy uzbrojenia do niego.

@Balszoi

11 ай бұрын

"Mikroskopijny" zakup 24 samolotów F-35 przez Czechy, w sytuacji gdy Polska kupiła 32...

@gregorxix1

11 ай бұрын

@@Balszoi Oba kontrakty są niewielkie. i z tego powodu żadnych znaczonych inwestycji offsetowych nie wygenerują. Naszym atutem nie jest dęty politycznie offset tylko trwająca od lat współpraca w przemyśle lotniczym. Generowana przez "wyprzedane za bezcen" zakłady lotnicze. Czy to znaczy że należy rezygnować z offsetu przy zakupach? Nie, ale też nie należy przeceniać jego znaczenia zwłaszcza w przypadku stosunkowo niewielkich kontaktów.