No video
POCKET CINEMA CAMERA 6KPro è un DISASTRO?
Il viewfinder che salva tutto: amzn.to/3lvbXgu
Il battery grip: amzn.to/2NxbGgr
La macchina in sé: amzn.to/3lx8u0R
E torniamo a parlare di Blackmagic Design e della nuova Pochet cinema camera 6K Pro. Una delusione entusiasmante o un entusiasmo deludente?
La mia attrezzatura per questi video:
Camera principale: EOS C200
Camera secondaria: BMPCC6K amzn.to/3rad9aW
Mirrorless 4k: Fuji X-T4 amzn.to/3j3jhP7
Mirrorless da battaglia: EOS M50 amzn.to/36vMAFc
Microfono: Rode videomic NTG amzn.to/3tcMvQp
Пікірлер: 260
La “BLACCAMEGICAPOCHETASINEMACAMERA6CAPPAPRO” è tutto
@Mhimhi66
3 жыл бұрын
È una delle migliori sul mercato della sua categoria ora come ora!
Minchia mi hai fatto morire! 😂😂😂 “BLACCAMEGICAPOCHETASINEMACAMERA6CAPPAPRO” 😂😂😂 Non ti ho mai visto così incazzato, apprezzo la tua onestissima critica, di pancia proprio. Ero titubante sull'acquisto, e mi hai tolto ogni dubbio!!! Grazieeeeee 🤗😂🤗😂
mai chiusa la snyder cut cosi velocemente
Purtroppo non è un bel periodo per BM, basti pensare che prima di questa BMPCC6K pro ( e si va abbreviato in qualche modo) avevano messo in commercio la Ursa 12k, e ovviamente anche li ci sono problemi di blocchi, spegnimenti, file corrotti o che non sono fluidi una volta registrati. Ma tornando a camere più "vecchie", in molti hanno avuto problemi con gli schermi delle 4k appena uscite, dove si vedeva in due colori: verde e nero. Purtroppo, e questo c'è lo insegnano vari eventi degli ultimi anni, la fretta di immettere un nuovo prodotto sul mercato non porta quasi mai a qualcosa di buono.
Ciao Mario, complimenti per il canale. Sono d'accordo sul fatto che con la tinta sui filtri ci si possa stare. Io fra l'altro sono stato fortunato perche' l'unica tinta la vedo sul filtro 1.8 e gli altri due sono buoni e ci posso stare. Sul monitor pero' la vedo complicata. Il tuo e' verde, il mio e' blu tendente sul magenta, quindi non penso che un firmware unico possa risolvere per tutti e due. L'unica cosa sarebbe un firmware che dia la possibilita' di tarare lo schermo dall'utente, ma la vedo complicata. Il mio monitor ha anche un altro problema. Esponendo tutto in modo super conservativo con il false color che non raggiunge nemmeno il giallo, ottengo un immagine super sovraesposta (sempre sul monitor e non sul girato) con perdita dei dettagli sulle highlights come se fosse bruciata ma in realta' non lo e'. Anche questo problema e' risolvibile esponendo con il false color per esempio, pero' che palle! Poi se come per la tinta, questo e' un problema che varia da monitor a monitor, allora la vedo dura risolverlo. Vabbe´ bravo continua cosi.
@lucabortolami
3 жыл бұрын
Condivido, il mio monitor tende al blu.. da quello che ho letto un giro blackmagic ha comunicato che risolverà con un update ma non so... spero di non dover fare il reso
no vabbe i video pubblicati a quest'ora della sera sono una bellezza. appena finito cena nel chill più totale mi rilasso e mi guardo un tuo video. TOP!
Assolutamente vero Mario, ottieni quello che paghi. Il prezzo (seppur di certo non alla portata di tutti) così concorrenziale deve aver fatto risparmiare sicuramente in alcuni processi quali scelta dei materiali costruttivi, quality control, firmware immaturi.. Purtroppo la voglia di lanciare il prima possibile qualcosa di innovativo o performante sul mercato porta anche grossi nomi (vedi il caso Canon con il problema del surriscaldamento) a fare diciamo "brutte, brutte, brutte, brutte figure". In queste circostanze, almeno per quel che mi riguarda, aumenta l'attaccamento a marchi che sono più attenti a certe cose o perlomeno mi spiego anche il perché di prezzi così alti per i loro prodotti perché si fa presto a perdere velocemente credibilità al giorno d'oggi con il "passaparola telematico" quando le recensioni o gli articoli non sono solo appannaggio di riviste o canali più o meno specializzati. Almeno per la maggior parte dei problemi da te riscontrati, un aggiornamento firmware può essere risolutivo (perfino per gli ND se viene individuato esattamente il fattore di correzione da applicare questo potrebbe essere fatto direttamente in-camera), certamente quelli che riguardano design e materiali avendola pagato "poco" in confronto alla concorrenza uno se li deve tenere 🤨
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
La cosa triste, come dici tu, è che se tu leggi recensioni di testate specializzate o di grandi youtubers, nessuno nomina questi problemi. Non necessariamente perché le testate o gli youtuber siano stati pagati, ma semplicemente perché magari a loro sono arrivati i prodotti controllati e funzionanti al 100%.
@GiancarloBiondi
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema Eh già. A volte gli mandano queste macchine immediatamente prima del lancio con la dichiarazione "firmware provvisorio" così che alcuni problemi sono "giustificati", altre volte evidenziare certi problemi esige un po' di coraggio che non sempre tutti hanno (dipende anche dalla forza della testata o dello KZreadr). Un motivo in più per seguire il tuo canale 😉
Purtroppo Blackmagic offre una qualità pazzesca d'immagine ma un'esperienza ancora terribile. Materiali scadenti, che si, aiutano il prezzo, ma poi si riflettono sull'uso di tutti i giorni, macchine al lancio instabili e sopratutto un lavoro nel design e progettazione dell'esperienza ancora troppo acerbo. Adoro la pasta che tirano fuori, e a breve proverò anche io questo 6K Pro, ma questi ND sono un contentino molto lontano da quelli di Canon e Sony con gli elettronici Variabili. Spero davvero che gli update firmware arrivino presto perchè se la situazione è questa è imbarazzante. Ma sopratutto spero che il problema al monitor sia software e non hardware perchè se il viraggio sul verde è dovuto ad una progettazione sbagliata del monitor, c'è da ridere
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Eh, c'è da ridere, ma con le lacrime!!! Incrociamo le dita, va'!
Minchia. Hai tutta la mia stima. Io l'avrei riempita di sabbia e restituita ad Amazon dicendo che non funziona. :D :D
@sofasogood7164
3 жыл бұрын
"Io t'inculo con la sabbia" cit. :)
@danygaara5
3 жыл бұрын
@@sofasogood7164 Poveri Flaming Dragon..
Appena comprata, arriverà sabato. Ottimo video per avere un'idea sui difetti effettivi. Spero funzioni tutto perfettamente ma immagino non sarà così. Spero anche in un aggiornamento firmware serio che possa aggiustare questi difetti. Presa con Amazon la testerò ed eventualmente la renderò indietro. Grazie per il video
Sono curioso di vedere come lavora tra le tue mani!
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Anche io!!!
Mario... che goduria questo video!! ho la mia 6Kpro in arrivo, con viewfinder e batterygrip, sono strafelice di quello che ho appreso!! auahauhauahauhaauah... va be, spero in qualche aggiornamento firmware ma la cosa più curiosa é un'altra, tu vivi nelle Marche se non sbaglio... ma parli con la calata tipica di un "Trasteverino"!!! ahauahauhauahauha, pochi capiranno questa cosa... ma tu, credo di si... mi chiedevo, come mai? Complimenti come sempre...
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Io sono molisano, in realtà
@OttavioDellaPortella
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema oddio Mario perdonami, ma hai vissuto a Roma però? Tu parli troppo da Romano italianizzato... Perdonami ancora.
Ciao! Bel video.. Mi ha fatto piacere ciò che hai detto, ho acquistato la 6K pro di cui sono molto soddisfatto per i files che sono pazzeschi, resta il fatto che mi ha rincuorato sentirti enunciare alcuni dei difetti che hai spiegato. Specialmente per quanto riguarda le Lut.. quando le ho caricate e ho visto che non potevo selezionarle nè cancellarle, mi ha preso un colpo... Poi resettando la macchina il le ho eliminate ma mi spiace molto non poter caricare le mie....!! Stesso discorso per la resa del monitor di serie che io contrasto con le Lut preimpostate, poi, girando in RAW, aggiusto con Davinci. Ti aggiungo altra due cose, forse non influenti per molti ma per me si..: se utilizzi il Ronin RS2 con la 6K pro, non la puoi usare con il battery grip, se con il gimbal usi il focus motor perchè la macchina rimane troppo alta e l'ingranaggio del motore del focus non arriva alla ghiera degli obiettivi.. Altra cosa, sempre usando il Ronin, se usi il sistema Focus 3D, collegando la macchina al gimbal, non funziona il tasto REC sul gimbal... Quindi o usi il focus 3d, o usi il tasto REC sul Ronin. Altro problema che ho riscontrato è che capita che la registrazione si blocchi perche salta frames, usando la CFast Angelbird da 256 Giga... E non capisco il motivo... Per quanto riguarda il monitor io ho optato per uno esterno, un assist.. tanto la camera non la uso mai a mano libera... Ho scritto all'assistenza, per i problemi legati al Ronin e mi hanno risposto che uscirà un nuovo firmware ma per i problemi legati al Gimbal devo rivolgermi a DJI... Spero che questo Firmware arrivi presto e sistemi i problemi delle Lut, dei colori schermo e altro... C'è da dire che in effetti il rapporto prestazioni/prezzo resta imbattibile e che la macchina è "giovane"... spero in miglioramenti. Grazie per il tuo video! Ciao!!
@andrscpndr
3 жыл бұрын
Ciao, premesso che anche le Sandisk possono avere problemi, io ho rimandato indietro 2 Angelbird SDXC V90 due anni fa perché nella GH5 si inchiodavano registrando in 4K, nonostante tenessero 300 MBps (MB). Si inchiodava e inchiodava la GH5, alla quale dovevo estrarre la batteria sennò non si spegneva più. Alla fine me ne hanno mandata una terza a loro detta 'testata'. Non ho avuto problemi con quella, ma onestamente non me la sono più sentita di girarci lavori. Credo che il tuo problema derivi dalla scheda. Ma per verificare se è la Angelbird dovresti provare un'altra CF di un altro marchio :( . Nel caso della GH5 sicuramente la fotocamera ha una sua parte di colpa, perché qualsiasi scheda ci metti, comunque la GH5 in 4K è lenta; quando stoppi devi aspettare un secondo e mezzo prima che la fotocamera possa darti la possibilità di premere REC (si vede il simbolo della schedina che ancora sta elaborando); una cosa assurda che se non conosci ti fa perdere clip (dopo aver stoppato subito premi REC e pensi di essere partito, ma se non hai aspettato quel secondo la macchina non recca; per cui devi sempre guardare se il pallino rosso di registrazione lampeggia). Tuttavia tale lentezza di elaborazione della GH5 non mi ha mai dato rogne con le Sandisk. La Pocket 4K invece è una scheggia; la registrazione parte solo col pensiero :D . Nella Pocket 4K la Angelbird funziona bene, non regge soltanto lo slow motion in 4K. Ma anche li mi sono fidato di usare quella scheda solo in un lavoro, poi basta. 250 € di scheda che non uso quasi mai :(
@paolodemalde
3 жыл бұрын
@@andrscpndr Ora ho testato anche un Sandisk extreme pro da 1 tera, con la BMPCC 6K pro, essendo SSD, sulla carta ha una velocità doppia rispetto alla Angelbird ma ho notato che il roblema del drop frame si ripresenta.. Alla fine ho capito che accade quando giro in 6K a 50 o 60 fps e a qualità migliore. Se scendo a 30fps non lo fa più, credo quindi che girando con quel settaggio, quando la scena genera un file molto grande, il sistema di archiviazione non riesce a stargli dietro. A parte questo problema (peraltro risolvibile perchè la videocamera si stoppa automaticamente in caso di drop frame), la 6K è molto veloce e con un settaggio più giusto non hai il minimo problema. In ogni caso, a questo punto, preferisco archiviare su SSD; molto meno costoso e parimenti adeguato.
@andrscpndr
3 жыл бұрын
@@paolodemalde caspita, buono a sapersi! Grazie delle info!
@paolodemalde
3 жыл бұрын
@@andrscpndr a te!! :)
Io sullo schermo ho una tinta blu accentuatissima se espongo a sinistra, ma appena abilito la lut film predefinita mi si bilancia tutto subito (controllato con monitor calibrato come controprova), mentre per i filtri nd purtroppo l'unica rimane il bilanciamento in post o un software update che subentra con una correzione automatica appena si abilita il nd 6 (che sono poi i 2 filtri da 2 e 4 stop sovrapposti), probabilmente da qui il blue shift. Il joystick avrebbe fatto comodo forte peró. Edit: Detto ciò la macchina come dicevi tu rimane incredibile a sto prezzo, e francamente se uno è titubante fra questa e la classic consiglio comunque questa, perché tutti i problemi che hai fatto notare nel video per quanto fastidiosi sono comunque aggirabili in post
@lucabortolami
3 жыл бұрын
Ma per aggirare il problema della tinta blu basterebbe (momentaneamente) caricare una lut "calibrata" no?
@omarcere9383
3 жыл бұрын
@@lucabortolami io ho semplicemente attivato quella interna (la Film), e ho risolto anche con l'immagine nera, se disabilito la lut sembra tutto bluastro verso il verde ma pare sia colpa della gen5 del colore per quello
Non guardo mai due volte gli stessi video ma questo è uno spettacolo
Non mi interessa la BLACKMAGICPOCKETCINEMACAMERA6KAPPAPRO né fare video a livello professionale ma questo video è uno spasso!
17.20 minuti di meraviaglia!!! Lasciando i dati tecnici della POCKET CINEMA CAMERA 6KPro mi hai fatto morire dal ridere, adoro il tuo stile nel fare qualsiasi video qui sul canale.
Anche la pocket 4k appena uscita aveva un sacco di problemi.Vedo recensioni di gente che si lamentava del monitor con colori strani e memorie che non venivano riconosciute.Ho aspettato un anno prima di comprarla.Mai avuto un problema. Secondo me' è diventato come i videogiochi.Lo preacquisti vedendo il trailer che sei gasatissimo.Quando finalmente ci giochi è pieno di bug o è totalmente diverso dalle aspettative.Ormai si sta puntando solo a far uscire un prodotto in una certa data e non quando "è pronto"
Il filtro nd ha una predominante magenta, tipica dei filtri non di qualità estrema. Il monitor sembra non sia calibrato, però potrebbe essere corretto con un aggiornamento firmware
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
In realtà pare che invece di correggere faranno in modo che ognuno possa regolare i colori del proprio monitor, dato che ogni pannello agisce in maniera differente.
@GabrieleGianniniPh
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema se daranno la possibilità ai clienti di calibrarlo, magari collegandola al pc, almeno offrirebbero una soluzione professionale. un calibratore ormai in offerta si trova a 99 €. Se lo lasciano fare a a "mano" mi piacerebbe molto di meno
Eu não tenho esses problemas... O que me incomoda é o fato de não poder deletar na câmera os vídeos armazenados, não ter porcentagem de bateria e a cropada que dá no tamanho de tela quando mudamos para 4K. Já o preço do ViewFinder eu concordo... Principalmente porque aqui no Brasil o Euro é 6 vezes mais caro que a nossa moeda.
Anzitutto voglio esordire con un grazie e con un bravo! Sei stato non solo molto simpatico ( dovresti fare l'attore ), ma hai anche detto cose molto importanti. Ora: purtroppo, come tu hai ben detto, paghi ciò che compri; nessuno regala niente. Se fosse costata di più, sarebbe stata totalmente diversa. Probabilmente la loro scelta è quella, fin dall'inizio, di prendere una fetta di mercato di gente che non può comperare una Arriflex Alexa, ma vuole girare in Raw e avere tutte le funzioni di una cinepresa professionale ( o almeno quasi ), e questo influisce anche sull'attenzione di ciò che immettono sul mercato....su seri test, che vogliono tempo per essere ben fatti, e quindi soldi. Detto ciò, il mercato mondiale di attrezzi ottici (macchine fotografiche in primis ) sta seguendo da anni lo stesso binario. Nel passare degli anni, comperando le varie Nikon digitali (D100-D200-D700 e ora D750), ho notato un progressivo peggioramento dell'affidabilità. Vendono macchine che in realtà sono molto acerbe, e che il cliente dovrà testare. Siamo noi i tester. Ciò è dovuto probabilmente anche al fatto che nell'era digitale sfornano macchine come pop-corn, mentre 20 anni fa, usciva una ammiraglia ogni 8 anni in media. Ed era perfetta. Sono possessore ed utilizzatore, tra le altre cose, di cineprese Super 8 e 16 mm; macchine di 40 anni fa, ferme forse da 20/25 anni, che sono partite subito e che funzionano quasi sempre perfettamente. La mentalità era costruire poco e bene. Per fare bella figura coi clienti. Vabbè...mi fermo. P.s. sono interessato a comperare una BM 4 k. Per caso la hai provata? Se si, che impressione ne hai avuto? Grazie
@MarioPalladino
3 жыл бұрын
Purtroppo, il sistema 4k non l'ho mai usato perché, già sulla carta, per me non funziona. Micro 4:3, batteria ancora più breve.
Mannaggia :( . Sono autentici shock professionali. Buona parte di noi sa che le macchine Blackmagic possono avere problemi, anche dopo 3 anni dall'uscita. Frequentemente uno stesso utente si trova a rispedire indietro anche 3 macchine di fila (a un collega è successo). Un dealer italiano mi disse che di Ursa Mini Pro ne rimandavano indietro molte per sensori difettosi. E' forse lo scotto per pagare poco un prodotto che sulla sua fascia di prezzo è il top quasi? Sarà, ma un'azienda non può tenere sotto stress i clienti in questo modo. Ogni volta che si ordina una Blackmagic ci si tocca le palle, e quando si è aperto il pacco ci si chiude un occhio per vedere con l'altro mezzo aperto se si accende almeno. Hai perfettamente ragione: il quality control non esiste. Ma non esiste proprio in generale per Blackmagic. Spero che tutti problemi che hai siano risolvibili con un firmware (in teoria un collega mi ha detto di si). Mi chiedo se altri acquirenti abbiano la stessa dominante nello schermo come la tua, se è un problema generale o se alcuni modelli escono così dalla fabbrica. Il Video Assist primo modello aveva la dominante verde. C'han messo un casino di tempo prima di buttar fuori un firmware che parzialmente la togliesse, ma ora dovrebbero essere più veloci nel risolvere questi problemi. L'unica è stare settimanalmente a guardare quella pagina di mer...a della Blackmagic in cui caricano aggiornamenti, costruita in modo indegno, dove se perdi il giro poi è come cercare un ago in un pagliaio. Quanto ai filtri ND, è vero: se li declamano come di alta qualità dovrebbero esserlo. Tuttavia anche gli ND Tiffen sono declamati come tali, e costano un botto l'uno, eppure un po' di dominante ce l'hanno. Da fastidio, lo so, ma per fortuna in post si risolve facilmente come hai mostrato. Però, porca trota... Grazie per la recensione, spiace ti sia arrivata così :(
Ciao Mario, stavo pensando all’acquisto della 6K PRO e volevo sapere da te se, dopo circa un anno, hanno risolto il problema dello schermo con qualche aggiornamento firmware. Grazie mille e complimenti per i video! Sempre super interessanti e utili ✌🏻
Ciao Mario la cosa che mi dispiace è che si parla solo di blackmagic e Sony ultimamente. Da possessore di LUMIX s1 col prossimo aggiornamento 2.0 la macchina sarà veramente completa, considerando il costo della macchina adesso è che la posseggo da 2 anni con piena soddisfazione x non parlare della resistenza della macchina, mi dispiace che sia stata messa in disparte da voi che di macchine ne parlate assai. Comunque mi fai morire🤣🤣🤣👍👍👍grande.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
presto parlerò di una panasonic! La BGH1 :D
Quante risate 😜 ottima presentazione della macchina, mi hai fatto sicuramente passare la voglia di acquistare, una blackmagic. Meglio una Fuji
ecco, bene che ho cancellato l'ordine, non sarei riuscito ad essere cosi gentile Mario 😂 tema color shift demm**** confermato sia nei filtri che nel monitor, manda indietro perchè la versione due sarà sicuramente a posto
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Pare che il servizio clienti di blackmagic stia rispondendo a tutti che nel prossimo firmware update daranno la possibilità di calibrare il proprio monitor, dato che questo difetto si presenta in maniera diverse con diverse intensità in modo totalmente casuale e su diversi dispositivi. D'altra parte anche solo il fatto che non riesca a caricare le mie LUT suggerisce l'installazione in macchina di una versione davvero poco stabile del firmware. Per quanto riguarda i filtri nd, in realtà per me non è un grosso problema, considerando anche il fatto che non ho eseguito il bilanciamento Del Bianco dopo averli inseriti, ma prima. Volevo solo verificare se le voci fossero vere, ma in effetti è un problema davvero da poco. La cosa che davvero mi rompe le scatole è il monitor, che, fino a che non verrà aggiornato il tutto, non potrò usare. C'è da dire che se la mando indietro sperando in una risoluzione più rosea, rischio di stare senza macchina per 2 mesi e allora sono nella stessa identica situazione ;)
@giulianogirelli
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema ma si mi pare nulla di trascendentale dai, se si risolve prima con il firmware meglio così. sempre super video comunque, molto engagement :-) bravissimo !
Piccola domanda, sono sempre stato stuzzicato dall'idea di cimentarmi nella fotografia e nelle riprese, ma non ho mai avuto quella spinta nel mettermi a studiare per farlo e sopratutto non ho mai avuto la disponibilità economica. Da poco sono uscito da scuola e con i miei primi lavoretti mi sto levando qualche soddisfazione quà e la (pc, scrivania, collezionismo, etc etc) e ho cominciato a chiedermi, "da dove posso iniziare?". Confrontandomi con quello che è l'effettivo mondo con cui voglio mettermi in relazione capisco che è veramente un argomento talmente vasto e dispersivo che non ho idea di dove cominciare. Sarebbe bello avere qualche video dedicato a questo argomento, o magari se qualcuno è arrivato fino a qui a leggere e vuole rispondere sarò più che felice di seguire le sue indicazioni :)
Volevo fare un salto di qualità e prendere la C70 ma....ci sono voci a breve di una c50 sul mercato ...aspetterò una tua recensione prima 😄🤠
Synergos sei stato simpatico. Spero che gli aggiornamenti del software la migliorino un poco. Comunque quest'è il brutto di comprare on-line. Ciao.
Sono stato tentato di acquistare Blackmagic anni fa poi sono rinsavito. Blackmagic ha tante virtù ma enormi difetti dovuti ad una relativa mancanza di maturità: 1. Assitenza= se il prodotto è rotto o anche solo difettoso deve essere mandato in assistenza con tempi di intervento assurdamente lunghi. 2. Disponibilità= Blackmagic ha sempre fatto fatica con gli approvvigionamenti: le forniture sono inadeguate. Ricordo che tempo fa per una bmpcc si doveva aspettare mesi e mesi dall'ordine per averla. 3. Controllo qualità= Ottimi prodotti sulla carta compromessi da un controllo qualità non all'altezza per cui si finisce al punto 1. Blackmagic sempre tenuta alla larga...
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Da quello che ho capito è un po' una roulette russa.
Ciao Mario! Nell'elenco delle cosette che non funzicano (almeno per ora) come dovrebbero ti aggiungo l'assenza del rosa nei false color, o quantomeno la sua totale slavatura sul mio modello. è praticamente un grigio chiarissimo con una spolverata rossastra che non salta fuori per niente rispetto per esempio al verde del middle grey. niente di drammatico, chiaro. sarei però curioso di sapere se la cosa è influenzata dalla tinta bluastra del monitor, cosa che immagino tu tra video assist e viewfinder possa verificare in un attimo, ma non penso sia quello. e comunque ti capisco benissimo, anche senza avere il viewfinder mi viene troppo da cercare joystick e rotellina in quella zona ma il pollice casca sempre a vuoto ehehe
Buon Giorno. video interessantissimo. i difetti che hai riscontrato sono stati risolti con gli update del firmware ? è una macchina che mi affascina molto.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Hanno risolto pressoché ogni problema, anche se a mio parere lo schermo continua ad essere eccessivamente contrastato per quello che ho sperimentato sulla 6k, ma ora è assolutamente utilizzabile.
Da vari forum ho letto che la tinta errata del display è dovuta a un settaggio errato del bilanciamento del bianco dei display. Dovrebbero risolvere con un aggiornamento software come per il discorso lut
@lucabortolami
3 жыл бұрын
Nella mia 6k pro ad esempio il display ha una tinta tutta blu
@lucabortolami
3 жыл бұрын
Ah ho sentito gente che dopo 2 giorni dall'acquisto la 6k pro si spegne e non da segni di vita. Io spero che la mia non dia di questi problemi, spero che risolvano con un aggiornamento a breve perché merita parecchio sto cestino di plastica
@MarioPalladino
3 жыл бұрын
Madonna, incrociamo le dita! Però mi pare strano, perché il problema cambia da modello a modello, se fosse un problema solo software dovrebbe essere sempre uguale. A questo punto, che implementino un sistema di regolazione personalizzato!
@lucabortolami
3 жыл бұрын
@@MarioPalladino potrebbero introdurre la possibilità di calibrare il display con un calibratore esterno, sarebbe fantastico
Mario mi fai impazzire 😂 simpaticissimo... Sei un Grande. Aspettavo con Anzia un tuo video sulla Blackmagic pro. Ma a questo punto penso che prenderò la Sony A7s3...
Mario, ti prego, crea una rubrica (sempre che tu non l'abbia già fatta, e a quel punto devi dirmi dove recuperarla) dove provi le peggior camere in commercio e le recensisci sclerando come stai facendo per la "BLèCKMèGICPOCKETCINEMACAMERASEICAPPAPRO!", perché non ridevo così tanto guardando un video di KZread Italia da non so più quanto tempo! Aahahahahahah
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Guarda, normalmente cerco di evitarli, i prodotti di m****, e siccome nessun produttore mi manderà mai nulla del genere volontariamente (hai anche intuito perché), mi sa che non si può fare!
L'assenza del joystick può sembrare assurda ma probabilmente deriva dal fatto che la versione precedente nasceva concettualmente senza. Quindi a mo' di lista della spesa, hanno letto le lamentele ed hanno spuntato ogni cosa dimenticando l'esperienza d'uso: - "Batteria più longeva?" "Check" - "Filtri ND?" "Check" - "ViewFinder?" "Check" - "Schermo-vegano-lgbt-capelli-blu-420?" "Check" Strano però, dovrebbero saperlo come si usa una di quelle (c'è nella mia lumix g7 di mille anni fa 😅)
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Potrebbe essere, ma è inquietante!
In mezzo ai tanti decantatori (volevo scrivere decanter...) delle eclatanti novità, è giusto (per me indispensabile) avere anche recensioni equilibrate. Quindi, viva i Palladini dell'obiettività!
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Palladini :)
Fai morire dal ridere, ho rivisto il video 8 volte
Scusa ma davvero non é possibile sistemare solo il colore del display senza che anche la ripresa ne risenta?... Io sulle mie Nikon posso farlo. Cioè posso correggere la visione dei colori del solo display senza modificare la temperatura colore dei file.
Please, puoi fare un video dove spieghi a tutti i pollastri che spendono e spandono in attrezzatura che alla fine se non c'è un background mentale di un certo tipo i contenuti prodotti in ogni caso faranno Cahà (come dice Frusciante)?
Caro Mario, anche io son come te, ipercritico e infatti cambio un sacco di attrezzatura nella speranza di trovare cosa farà per me (in fotografia però). Gran bel video!
Mario: "Ciao Blackmagic, sto per togliermi un Gran Sasso dalla scarpa!"
Blackmagic produce pocket cinema camera 6K Pro Mario: Oggi lei si è fatto un nemico potente
Veramente peccato per la camera ma mi hai fatto morire dalle risate. Capolavoro
Anche io sono indirizzato alla Canon C70 come prossima camera... mi sembra la scelta migliore al momento per chi come me viene dalla vecchia C100 e cerca non solo una camera che faccia belle immagini ma che abbia ergonomia, robustezza, affidabilità, batteria lunga durata, filtri ND, audio decente e autofocus utilizzabile. Certo costa più del doppio, ma a volte "chi più spende meno spende". Anche la Sony FX3 mi attira, ma non avendo gli ND concordo con te che sia veramente terribile ricorrere a quelli esterni, o girare sotto il sole a 1/4000s di shutter come fanno in molti.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Completamente d'accordo! Il fatto è che la C70 a livello di specifiche è tutto ciò che potrei desiderare, manca soltanto il viewfinder. Tra l'altro le nuove lenti RF sono davvero incredibili. Questa però è un'altra cosa che mi frena parecchio, perché so che non resisterei alla tentazione di creare un nuovo parco lenti e evitare di usare gli adattatori.
@tristano1984
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema invece a me l'idea dell'adattatore piace tanto perché con un obiettivo come il 24-105 faresti tutto (grazie al riduttore focale) anche guadagnando uno stop!
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
@@tristano1984 quello sì, ma il 24mm 1.8 rf me lo prenderei comunque di cattiveria!
@tristano1984
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema eheh indubbiamente. È che io facendo per lo più reportage sono da anni alla ricerca dello zoom perfetto e sul formato Super35 è un bel casino trovare una lente con una buona escursione focale e luminosità, a meno di non spendere cifre significative per gli zoom cine. :)
ma non hai contattato blackmagic ? hai scritto ti hanno risposto sono problemi risolvibili con gli aggiornamenti ?
Io non me ne intendo moltissimo ma in tutto ciò preferirei avere una bella e collaudata c100 mk2
L'ha fatta cd project red?
Non devi preoccuparti, ho notato che ci sono molte vittime con questo nuovo modello. Uso una Panasonic AG-DVX200 che trovo troppo pesante e presto acquisterò un HC-X1500 molto più economico, forse con prestazioni inferiori, ma che funziona bene! André de Belgium.
ci sono novita per i problemi che hai riscontrato con questa blackm6kpro? tienici aggiornati, anche perchè mi serve di capire per prendere delle decisioni :-) grazie sei troppo forte
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Per il momento tutto tace! La sto usando e col viewfinder funziona bene, ma per il firmware update mi sa che ci tocca aspettare un po'
@MaurizioScavone
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema indi per cui poscia... mi consigli di rimandare l’acquisto un po’ più avanti.... sono un po’ impaurito per la mancanza di fuoco continuo considerando che sarebbe la mia prima macchina più o meno seria dopo la m50.. ho cominciato più o meno da poco , dall’ultimo loockdown. Proprio seguendo te su KZread mi sono appassionato di più al video .
@MaurizioScavone
3 жыл бұрын
Alla fine l’ho presa il rapporto qualità prezzo per una videocamera seria e’ stato troppo invitante... e voglio iniziare seriamente questa cosa... grazie dei tuoi anche prossimi consigli, ti seguo sempre con profondo divertimento
Ciao Mario, mi chiamo Amarildo (sono albanese e vivo in Albania) e faccio il fotografo dal 2002. Mi sono occupato di fotografia analogica e digitale, ma secondo me la tecnologia ha reso i professionisti molto pigri, mentre i dilettanti li hanno resi professionisti(tecnicamente). Mi piacciono molto gli argomenti che tratti su questo canale. Sei fantastico anche su altri canali. Ciao
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Sì, forse più che parlare di pigrizia potremmo parlare di idea un po' distorta dello Standard. Nel senso, oggi basta che un prodotto sul mercato abbia una caratteristica per far pensare che tutti i prodotti dovrebbero averla. A volte si tratta di un capriccio, nel caso di questa macchina, credo che gran parte della questione nasca dal fatto che l'hanno chiamata "pocket cinema camera". Quando tu dai un nome del genere ad un prodotto, l'utenza si aspetta di poterci girare del cinema, e di infilarla in una borsa.
mi piacciono molto i video critici , nessuno lo ammette ,complimenti continua cosi ciao
Bisogna essere sempre critici sui propri acquisti, perchè tanto i pro e i contro fanno parte del gioco e parlare dei contro evidenzia sempre il migliorabile! Approvo ogni virgola Mario!
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Sì, anche perché oggi almeno lato firmware, è possibile migliorare di molto i prodotti. Penso alla stabilizzazione sul sensore della xt4, dopo un aggiornamento è diventata molto più gradevole
amico mio carissimo......mi chiamo giulio...sono un regista....ecc ecc e lo schermo verme è stata la mia prima dannazione.....rimando indietro la macchina.....sistemano la cosa.....e sembra tutto a posto.....poi anche a me accade il fattaccio delle lut. . . . ma stavolta non la rimando....me la tengo.....concordo che nel w.finder l'immagine è perfetta, ma tu capisci che per uno che deve girare un lavoro importante, non posso alternarmi tra il w.finder, ed un altro monitor......e poi. . . . . .il girato rivisto su un signor monitor risulta sempre piu scuro......quindi ogni cosa che giro devo sempre ipotizzare come uscira fuori, anche spingendo sulla luce, iso, e cazzi vari........uno stabilizzatore interno...piuttosto....costava troppo???i filtri nd è meglio stendere un velo pietoso.........quindi le tue parole sono come la bibbia!!!!grazie per la tua pazienza!!!!
Io ho perso la fiducia nella stabilità dei software. Un mio amico lavora come programmatore per Intesa San Paolo e gli ho chiesto perché la app ufficiale fosse così lenta e sensibilmente pesante. "Guarda non sai che porcherie sono alcuni codici che ci costringono ad utilizzare, i capoccia sono dei vecchi che non hanno intenzione di rimettere mano a un lavoro (a loro dire) PERFETTO di decine di anni fa. Quindi ci teniamo le banche 2.0 ma con gli "ingranaggi" del millennio scorso". Ecco, se questa è la mentalità dietro a una delle migliori banche italiane - le banche no? aziende che si occupano dei risparmi della vita di migliaia di persone - che dovrebbe essere l'ente a cui sta più a cuore la sicurezza, e in generale essere sempre un passo avanti per quanto riguarda l'aspetto informatico... beh ognuno tragga le proprie conclusioni. Ah con questo non voglio generalizzare, non è che tutto sia fatto male, magari è un caso più unico che raro che il progetto di cui mi parlava sia una ciofeca, però ora ogni volta che percepisco un software un po' ingolfato non posso fare a meno di pensare che ci sia un vizio di fondo. Bella Synè
@giulian0spezia
3 жыл бұрын
Scusa, ma secondo me hai fatto un errore di concetto. Mi spiego meglio: le banche si occupano di PROSCIUGARE i risparmi della vita di migliaia di persone. Le banche non lavorano per te ma per loro... altrimenti gli interessi te li darebbero... e comunque a loro interessa la sicurezza, semplicemente non la tua (e la nostra, eh, non è che io ne sono fuori).
@sebastianolorenzi
3 жыл бұрын
@@giulian0spezia hahahaha touche
Mi sono pisciato sotto per tutto il video HAHAHAHAHA
La fretta di prender i primi esemplari su black magic da sempre sti problemi ordinarla dopo e aspettare un pò è sempre la scelta migliore
Se lo guardi intensamente si rompe, 10 minuti di applausi.
Altro che Blackmagic, io aspetto con ansia una Arri Pocket :)
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Magari!!!
@MastersdVideo
3 жыл бұрын
dai per il momento anche la komodo non scherza
@GabrieleNetto
3 жыл бұрын
@@MastersdVideo credo anch’io sia veramente una bella camera (almeno dal punto di vista dell’immagine), però, per renderla utilizzabile bisogna aggiungere talmente tante appendici che diventa comunque ingombrante. Piuttosto, spendendo anche qualcosa di meno, io comprerei una Canon C70
@Manlio.Cipullo
3 жыл бұрын
@@MastersdVideo la Komodo sta seimila euro... questa macchina costa meno della metà con grip e viewfinder... I problemi di schermo, lut e filtro si possono risolvere via firmware.
Mi fai morireee!! Ahahaahahahah sei un grandeee!! ti meriti 1000000 di followerssssss
A tratti sembra una canzone rap ,sei un grande Synergo ~Luna
un video tragi-comico, ridevo e mi dispiacevo allo stesso momento :D grande Mario
Peccato. Fortuna sono quasi tutti problemi risolvibili con degli aggiornamenti.
Ti seguo da poco... fai bene ad essere critico quando ci vuole. Ho la 4k e mi accontento. Purtroppo e' sempre meglio aspettare un po' e vedere le varie recensioni... difetti - pregi- e quanti soldi si hanno. Io ho venduto la mia Sony a.6500 + ottica ( mi manca quella micro camera super fica per le vacanze ) per farmi la 4k piu' meta.b. Spero in un firmware che risolva tutto... grazie per la recensione.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Il problema sono proprio le recensioni... quelle ufficiali che ho visto erano tutte sbrodolanti.
Mario perdona l'OT ma DEVO chiederti questa cosa: tra 10 gg più o meno devo scegliere tra Sony a6600 e Fuji XT4..uso: 70% video (2/3 su Ronin 1/3 freehand) 30% foto - prevalentemente WEDDING. TU COSA ACQUISTERESTI? Al netto del fatto che hai GIA' una xt4 in-da-house?
@USPInx
3 жыл бұрын
Mario ha una X-T4 in realtà...quindi probabilmente la risposta è molto semplice^^
@Musicology76
3 жыл бұрын
@@USPInx si, anzi mi accorgo che ho battuto un refuso, correggo su "xt5" :-D
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Il prezzo è più o meno lì, Diciamo che con Fuji ci guadagneresti ottiche molto più leggere ed economiche, con Sony guadagneresti sicuramente pulizia a bassa luminosità! Sulla pasta non mi pronuncio, perché è una questione di gusti.
@Musicology76
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema grazie
Se ad alcuni lo schermo nemmeno si accende, non è un problema sw, e difficilmente lo risolveranno. Al massimo ti metteranno i controlli in camera per calibrare i colori dello schermo.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Andrebbe comunque bene, tanto la macchina gestisce già in maniera separata il viewfinder, l'uscita HDMI e lo schermo. Non sarebbe affatto male poter calibrare il colore!
scusa ma alla fine con battery e il wew finder sei arrivato a 3000 euro ?
Blackmagic storicamente ha sempre avuto il problema di far uscire i prodotti quasi in versione beta, ma non è neanche l'unica a farlo. Acquistare prodotti al day one è sempre una tattica sbagliata, soprattutto se destinati all'uso professionale, anche in questo caso basterà aspettare un paio di mesi e sistemeranno tutto con i firmware come hanno già dichiarato. Questa macchina vale molto più di quello che costa in relazione a quello che offre la concorrenza, il prezzo da pagare è che i primi utenti si accollano il beta testing.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Sono convinto di quello che dici. Le specifiche di questa macchina, la qualità del file e (finalmente) il form-factor agile La rendono un prodotto assolutamente unico al prezzo a cui viene proposta. Quello che dico io è che anche a €3000 sarebbe unica nel suo genere.
You always set your WB after you apply the ND Filter. Every ND Filter has a slight color shift even the ones for 1000$ !
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Man, maybe you can't understand Italian, but what i say in this video basically is: don't cry for a slight color shift if you pay 2500 euros for a camera with 3 filters in it. You shoot raw, you can deal with that problem even in post. If you want perfect filters in your camera, then prepare yourself to spend a looooot of money.
@jann.s3442
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema Im sorry KZread auto translation fucked up.
già video dell'anno
Sta volta mi hai fatto morir dal ridere, comunque dai rimandala ad Amazon e lasciamo perdere Blackmagic!
pagare un prodotto che non funziona è una cosa molto snervante, un po come alcuni telefoni che vengono chiamati best buy, poi li compri e hanno mille bug perche appunto costa meno (in un telefono) mettere un processore migliore che pagare un ingegnere che ti ottimizzi il tutto
Onesto💚✌️ Grazie della tua recensione!
Era da un po' che non ridevo tanto... ahahah. Seriamente, credo che qualche genio del marketing abbia fatto immettere quella "cosa" sul mercato quando il reparto sviluppo stava ancora lavorando...
Lo schermo vegano ahahahahah
Sono molto d’accordo con te Mario, specialmente l’ultima parte😉
È una super macchina con una super pasta, speriamo facciano un aggiornamento per correggere tutti i bug. Ti ringrazio per la schiettezza super Mario 😎
Min. 12:22 Io lo so che lo sai, Mario, ma magari non tutti i tuoi iscritti lo sanno: i vegani (io sono vegano 👍🏻🙂) non mangiano solo insalata! 😁😁😁
ahia mi immagino tutte le richieste di rimborso
Adoro i tuoi video!!!
ma non e che ordinando le camere da amazon vi rifilano le macchine che non vanno bene?? ci hai pensato?? magari ti danno quelle da esposizione ....forse e meglio comprarle da un rivenditore ??
@MarioPalladino
3 жыл бұрын
Il viewfinder e il battery grip li ho presi su Amazon, la camera da un rivenditore.
Fai veramente spaccare!😂😂😂😂
sullo schermo vegano io alzo le mani, sei troppo forte. Ma come si fa dico io, ma io tirerei giù il calendario e tutti i santi assieme. Fare uscire un prodotto con questi problemi, è un peccato perché tirerà fuori files da paura.
Hahah mi hai fatto morire! Sei un grande!
Marcella la finta modella! Sei un mito
Ok, dopo questa recensione può stare lì dov'è, nella fabbrica di BM6kpro
cosa pensano quelli che l anno presa che fosse una c300 canon??
Sono al minuto 13:00 e penso... Forse varrebbe la pena vendere tutto e prendere una C70... Forse...
che delusione ! a sto punto metto via i soldini ( soldoni) e penso seriamente alla C70. Mi dispiace Mario....spero si risolva...
Vedrai che sistemeranno tutti i problemi con degli aggiornamenti, almeno spero, mi sembrano tutte cose risolvibili..
@AleZakko
3 жыл бұрын
Il mantra di blackmagic sulle risoluzioni dei problemi è il quando....
E poi ci sono io che mi preoccupo perché sento "BLECHEMEGICHEPOKETESINEMACAMERA6CAPAPRO" e non "BLACCAMEGICAPOCHETASINEMACAMERA6CAPPAPRO" 😱
Ogni volta che un nuovo prodotto appena lanciato ha dei problemi mi chiedo se c'è stato davvero qualcuno a testarlo o se chi l'ha testato ha usato quel corpo macchina al posto di un martello.... Ma come si fa?! Questa cosa degli aggiornamenti mi sembra un po' una perculata come avviene nel mondo videoludico: presento una merda dicendo che è fighissima, la gente mi odia, io cerco di correggere le cose con nuovi aggiornamenti 🤦🏻♂️🤷🏻♂️
cavoli, Mario, dopo le tue anteprime mi avevi convinto a pensare seriamente a questa camera... ma non è che il tuo schermo ha qualche difetto? Comunque se ci penso molto onestamente, per chi, come me, non ha un budget esagerato, la 6kpro rimane un punto di riferimento... anche coi suoi (molti) difetti. Che camera potresti comprare che ti dia lo stesso risultato al medesimo prezzo? Faccio un esempio che non centra una fava... circa un anno e mezzo fa comprai uno smartphone xiaomi, dopo aver visto e letto mille recensioni, e lo valutai il prodotto giusto per le mie esigenze. Appena arrivato fui subito entusiasta ma, dopo pochi giorni di utilizzo, cominciai a trovare dei piccoli difetti molto diffusi e fastidiosi, che mi fecero (quasi) decidere che lo avrei rivenduto. Non lo feci. Per fortuna. Dopo circa un mese dall'acquisto xiaomi decise di pubblicare un paio di aggiornamenti che non solo sistemarono i bug, ma addirittura "trasformarono" il telefono in vari aspetti che me lo fecero amare alla follia (soprattutto in relazione al prezzo che pagai). Quel telefono lo uso ancora oggi quotidianamente (parecchio). Penso che se BlackMagic si impegna e cerca di risolvere i problemi, almeno lato software, bisogna lodarli. Anche la pcc6kpro (si, lo intendo detto come lo dici tu) alla fine è una risposta alle lamentele degli utenti sulla 6kebasta, quindi un filo di speranza la intravedo... Per quello che riguarda i materiali, ecco, quello no, devono morire. Pace e bene
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Guarda, spero che succeda anche in questo caso. Al momento l'unica cosa che davvero mi blocca è la storia delle lut personalizzabili. Per me era uno dei maggiori vantaggi nell'avere una Pocket cinema camera.
solo la mia 6K PRO sembra non avere nessuno dei problemi da te citati? (almeno per il momento) ci ho già girato un pilota di una Serie TV (5 giorni) e i colori dello schermo on board erano perfettamente calibrati con gli SMALLHD della produzione, mi preoccupa solo che non leggo commenti di altri utenti che comunicano 0 problemi 😅
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Guarda, sei stato veramente fortunato! Sei il primo che leggo che usa la macchina senza avere questi intoppi. Ad ogni modo, pare che blackmagic si stia adoperando per far uscire un nuovo firmware con incluso un nuovo pannello di regolazione del monitor, In modo tale che ognuno possa ovviare allo shift del suo
@francesco_films_13
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema ahah grazie (: ti giuro dico davvero, di solito nei mia lavori siamo in 4-5 dietro la camera, più le persone al monitor di regia, e lo schermo sembra essere perfetto con i colori, ND ho provato massimo 2 stop, e anche lì non segnalo particolari problemi, la camera è stata acquisita da B&H store, sono contento di sapere che comunque arriverà presto un aggiornamento, in ogni caso nei prossimi lavori se dovessi notate qualcosa (faccio le corna) lo segnalerò qui 🙏🏻
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
@@francesco_films_13 Guarda, molto banalmente il problema dei filtri si risolve facendo il bilanciamento Del Bianco dopo averli applicati. Nel mio test ho voluto fare il contrario proprio per mostrare lo shift verso il Magenta nei blu, ma non è qualcosa di insormontabile. A proposito, a te le carica le lut?
@francesco_films_13
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema giusto, grazie (: non ho ancora provato le LUT, perché quelli della produzione le hanno caricate sugli SMALLHD, però effettivamente potrei fare un test e controllare a breve, così scrivo nei commenti l’esito 😊
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
@@francesco_films_13 yess!
Chissà se chi si lamenta degli ND interni sono gli stessi che usano i gobe... degli ND così economici che fai prima a cagarci sull obbiettivo 😂
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Spero di no!
Forse bisognerebbe passare alla nuova. SONY Fx3 o alla Canon c70
Mandala in assistenza, per il verde sul monitor. L'assistenza BMD è velocissima.
@SynergoAltrocinema
3 жыл бұрын
Guarda, Ho ricevuto dei messaggi di gente che ha provato a contattare l'assistenza e gli sono state date delle risposte al limite del Cabaret. :)
@ProfessioneVideomaker
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema io ho avuto esperienze eccezionali con l'assistenza bmd
@peiper83
3 жыл бұрын
@@SynergoAltrocinema mi sa che è la tua che è sfigata come quelle di molti che han pijiato il primo lotto, arrivata oggi e testata al volo col portkeys collegato e il monitor di problemi non ne ha, pe pure sui filtri nd pare non soffrire molto.... conferma la mia teoria, aspettare sempre 1 mese/2 prima di comprare camere nuove della black
Curioso come nell'ambito filmmaking lo "stupore-vaffanculo" avvenga ciclicamente ma nessuno di noi impari mai dal passato
Questo video entra nella top tennis personale 😂😂
Grazie. Just GRAZIE! . diciassetteminutieventi di risate..