- папа, почему мы платим репарации Украине, а наш китайский хозяин бьёт нас бамбуковой палкой ? - потому что наши деды не интересовались политикой...

@inquisitor6883

Жыл бұрын

21 век же - вместо бамбуковой палки будет ошейник с шокером

@user-uy5cq9bv6l

Жыл бұрын

Сейчас это вопрос задают американцы: почему мы даём деньги туда, не решив столько внутренних проблем.

@Dantetsu

Жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l а я то думал где же ботики.

@user-uy5cq9bv6l

Жыл бұрын

@@Dantetsu и в чем боты? На те 113 миллиардов долларов можно было реконструировать железнодорожную сеть страны; обеспечить фонд лечения окобольных на 5 лет; оплатить обучение всех студентов колледжей; построить стену на границе с Мексикой и т.д. Разве это не так? Разве обычный американский ребёнок не захочет знать, почему эти деньги не будут потрачены в его стране на нужды общества?

@Dantetsu

Жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l что ж ты бедный про свою россию так не переживаешь, как про детей в США. А все потому что ты ботяра. Слит+попущен.

Все по полочкам, очень интересно!

Мне нравится ваше выражение о "добровольном вхождении в состав СССР". Если утопить народы в крови, уничтожить всех не желающих вступать в этот союз и, вообще присягать на верность этой идее, этому строю, называется добровольным жестом и шагом, то тогда небо в сеточку, а облака в крапинку! 😅😅😅

@georgyn.2564

Жыл бұрын

Все на свете относительно, и добровольность тоже. Такие вопросы верхушка решает, а народ просто жить хочет нормально. В случае СССР то это решили большевики, большевики из Москвы и большевики из Киева и пр. подписали это "объединение".

@user-ti1cq6zl4j

Жыл бұрын

Гражданин Иванов был добровольно присоединен к СИЗО-5... Так даже памятники же умудряются ставить! Погуглите "Здесь, на реке Шелони 14 июля 1471 года произошла... (Парам- пам- пам!) БИТВА ЗА ВОССОЕДИНЕНИЕ 😳(!!!) между войсками Москвы и Новгорода..." Вы понимаете - битва ЗА ВОССОЕДИНЕНИЕ! 😁

@aksb582

Жыл бұрын

@@georgyn.2564 Вот и я про тоже!

@adilkurbanzade3745

Жыл бұрын

Да по поводу добровольного воссоединение один эпизод из Заподного Азербайджана село на границе с Турцией собралась все и перешла в Турцию полностью. Сталин через дипломатические каналы заставил Турцию вернут всех до единого обратно с угрозой войны. Всех этих сельчан вынужденно передали в СССР а комиссары тут же расстреляли от малого до старого 186 человек. Такое добровольное присоединение в тюрьму народов

@aksb582

Жыл бұрын

@@adilkurbanzade3745 Моего деда тоже расстреляли как политического, потому что он не хотел в эту тюрьму народов. Я уже молчу про массовые расстрелы, пытки, гулаги и т.д. Я поняла одно, что каждый отстаивает свои интересы и Савромат, в том числе, пилит за большевизм и СССР потому, что его предки были большевики, насколько я его поняла. И как бы, невзначай, озвучивает такие вещи, а меня это настораживает, это же могут быть имперские мыслишки и амбиции, просто завуалированные.

Как всегда очень интересно и познавательно...👍

Савромат, я иногда удивляюсь как вы игнорируете УНР. Какое добровольное объединение УРСР, если было 2 войны УНР с РСФСР ?

@user-xb2iu2wd4i

Жыл бұрын

В нього в голові совок

@giodima4024

Жыл бұрын

ну если строить идеологию по УНР то и Крым и Донбасс это русские земли)

@ragnaress7837

Жыл бұрын

@@giodima4024 С чего бы это ? Они входили в состав УНР и всегда были его частью

@giodima4024

Жыл бұрын

@@ragnaress7837 херово вы батенька историю знаете.

@ragnaress7837

Жыл бұрын

@@giodima4024 Да нет, навеное это вы очень плохо знакомы с историей Украины если даже не можете открыть тупо карту страны за соотвествующий исторический период.

Спасибо, интересно.

Что-то я не наблюдаю особого отторжения в украинской среде, по поводу концепции "Русь-Украина". А вот Рюрик, похоже, всего лишь мифическая фигура.

@nightsquad8721

Жыл бұрын

A в какой "украинской среде" вы вращаетесь? 😄 Нет "концепции", нет и "отторжения". Клоунада есть, как модус вивенди украинской "илитки".

@robertrudenko5897

Жыл бұрын

Любопытно было бы узнать; а в какой из современных политических систем отсутствует модус вивенди?? В болотно-шишечной? 😁 Вращаются вокруг чего-либо, а не внутри, телепень.

@mescheravillagevoice

Жыл бұрын

Он же чётко сказал "Рёрик Ютландский". Этот персонаж хорошо задокументирован в европейских хрониках.

@user-wz4km6sl3n

Жыл бұрын

@@mescheravillagevoice Потому и не имеет к летописному Рюрику никакого отношения.

@robertrudenko5897

Жыл бұрын

Вот только Рюрик Ютландский состоял на службе у Каролингов, и к созданию Руси никакого отношения не имел. Хватит верить байкам норманнистов.

Я не татарин и не финн ( казах) , но говорить , что русские испорченны ими это уже совсем.

@user-xm2of8bv5v

Жыл бұрын

мало Вы их били вот и испортили.

@MenC_hart

Жыл бұрын

@Тұран алға не было там германского ига еще и 1000 летнего в то время

А зачем стремиться в прошлое? Лучше думать о будущем.

@truewinner55

Жыл бұрын

Комментарий из разряда «не читал, но осуждаю»

@user-fy3mu3uq4n

Жыл бұрын

Ты шо, а как же тогда писать язвительные комментарии?

А помнится, была держава - Шугались ляхи и тевтоны. И всякая пся крев дрожала, Завидя наши эскадроны.

Савромат, при всей симпатии, над Вами довлеет инерция взгляда с российской колокольни. В чем єто проявляется? Вьі говорите: "концепция Украиньі - Руси, сформулированная впервьіе Грушевским". Вьі не знаете , как єто вьіглядит в свете староукраинских исторических первоисточников. И в том числе, Вьі не перечитьівали ПВЛ и другие летописи Киевского периода под єтим углом . У Грушевского , єто не Концепция. Єто сугубо Название его произведения. Название єто по смьіслу - хронологическое. То есть он хотел показать , что єта история охватьівает время и когда бьіло и старое название - Русь и когда новое- Украина. Всего лишь хронологически разньіе названия одного народа. Арестовичь, судя по тем первой паре его вьісказьіваний на єту тему, он глубоко в єту историческую тему не вникал. У него весьма и весьма поверхносньіе представления , на фоне еще советского базиса представлений по єтой теме. И у него єто уже концепция. Но она вот- сейчас придуманная, и кажущаяся есстественной именно для постсоветского человека, у которого в голове базис советские представлений связанньіх со словом- " русь". По єтому , то и Вьі - Савромат , и он - Арестовичь, мьіслят само єто словосочетание- Украина-Русь как концепцию и концепцию связанную с евраазийским , русским цивилизационньім пооєктом. Название-" русь", на украинской почве, или чтобьі понятнее и вместе с тем глубже- в исторически укорененном ,традиционном украинском мировозрении, староукраинском взгляде (а не постсоветском), слово - " русь" єто не Концепция, а просто свой старьій, изначальньій єтноним. И кстати, когда єто старое название бьіло, уже тогда бьіла та степень обьічной европейскости , если с российской точки зрения - то западничества, которая вообще обьічна для украинских ( то есть - культурно не ассимилированньіх) украинцев.

@IvanIvanov-vk6uq

Жыл бұрын

Привильно, Грушевский хотел показать приемственность Украины от Руси. А Арестович с хорошими русскими пытаются навязать нам евразийский взгляд на мир. Не зря Арестович крутился вокруг Дугина. Это абсолютно русская имперская идея, ничего общего не имеющая с Грушевским.

@user-st9uy4ti7p

Жыл бұрын

@@IvanIvanov-vk6uq именно. А Арестовичь, талантливьій , политический тактик, попсовик. А не человек знающий єту тему.

Доброго вечера! Согласен, сейчас не взлетит, но всё может поменяться на масштабах 5-10 лет.

@pavelkotiuk1597

Жыл бұрын

Эта идея могла жить до войны.Сейчас украинцам не интересны россияне и жить с ними в одной стране никто не хочет.Да и вообще это изначально был бред нескольких блогеров

@alekskaydash6554

Жыл бұрын

@@pavelkotiuk1597 я не исключаю, что при варианте распада России возможно включение отдельных кусков в Украину🇺🇦

УКРАИНА "ДОБРОВОЛЬНО" ВОШЛА В СОСТАВ ССССР!? ЭТО ЧТО-ТО НОВОЕ!!!

@georgyn.2564

Жыл бұрын

Почему нет? Разве в Украине были протесты против СССР 1920 - 1993гг?

@Roynroller

Жыл бұрын

Там были делегаты-украинцы (не все именно украинцы по происхождению, но из Украины), правды ради - они все были большевиками, которые от имени УССР провозгласили создание СССР! в общем выдали мнение этих ангажированных большевистской властью людей за мнение всей Украины.

@temik4

Жыл бұрын

​@@georgyn.2564 На сколько темным и тупым надо быть, чтобы не провести параллель с "добровольным" присоединением Крыма, Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей.

@Roynroller

Жыл бұрын

@@user-uy7ur3dg6c "на Украине тогда больше половины населения за большевиков были але ! " Что за чушь!!!!!!!!!!!!!! Откуда вам известно за кого тогда было население? Это вы лжете, товаисчь. (по ленински) Пришли большевики, силой (армией) захватили чужую территорию, которая до этого объявила о своей независимости и выстраивала нормальную национальную республику (парламентскую, к слову, по началу). Навязали свою власть! Выбрали сами от себя большевистских делегатов! Направили их на некое собрание в соседнюю страну! И там этим незначительным количеством людей объявило о вхождении этой республики в некое образование "Советский Союз". И где здесь мнение населения? Может какой-то, грешным делом, типа опрос? Или "референдум"?

@eugenyl6345

Жыл бұрын

@@georgyn.2564 ВСЕХ НЕДОВОЛЬНЫХ УНИЧТОЖАЛИ!!! ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО УКРАИНА ВОШЛА ДОБРОВОЛЬНО!!!

Нет никакого сопротивления, Украина и есть Русь. Придуманная история про Викингов и происхождения слова Русь от руотси, должна уйти в прошлое. Рюрик выдуманная фигура, в той же повести временных лет Русь ходила в поход на Константинополь, до прихода так называемых Рюриков. Скандинавское происхождение Руси антинаучно.

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

Это ж в какой вкл Русь ходила на Константинополь до Рюрика? А Нестор об этом знает? Хотя у вас на окраине и не такое понапишут. Первоисточников у вас отродясь никто не читал.

@user-mh4su7th7b

Жыл бұрын

@@FFFFlinTTTT для даунов даю пояснения. Поход Руси на Царьград 860 год. До прихода так называемых Рюриков!!!) Описан в повести временных лет и в греческих источниках. Главное до прихода Рюриков )))) понял?)) До,Русь была до,опровергнешь?) Никакие викинги никакую Русь не создавали,учи историю.

Кремль сам поставил вопрос решительно: или существует Украина, или Российская империя. При такой постановке у Украины не остается иного выхода, как ради своего существования уничтожить Российскую империю.

Полностью Согласен .

В канале "Глазами истории" вышла публикация о ваших князях

Сегодня не взлетит но главное идею заложить и красиво обосновать. И Взлетит непременно.

Чесний погляд на історію та правильні історичні висновки Савромата цілком прийнятні для українців, а москавіти хай божеволіють та конають...

@user-uy5cq9bv6l

Жыл бұрын

Ну, для поверхностно образованных в истории сойдёт

Дослушал внимательно до "добровольного присоединения",а потом понял что нечего слушать.

@caterham123ify

Жыл бұрын

Багдан ты тупой.

Арестович идею Украины-Руси двигает не просто так, а с целью объединить население внутри ради какой-то идеи, так как без этой идеи мы, украинцы, внутри друг друга передавим и опять шанс на лучшее будущее будет утерян. Он ещё Марс предлагал колонизировать и ещё кучу всего. Но всё его предложения сводятся к тому, чтобы куда-то деть нашу энергию, иначе мы сами себя разрушим и Россия этим воспользуется.

@chernetsovdidnothingwrong565

Жыл бұрын

Ну не зря он психолог собственно

@poklik1

Жыл бұрын

решение давно есть, и работает безотказно: снизить цены на водку и проблема решится сама собой

@youtairan

Жыл бұрын

Россию представлять, как всё самое чёрное конечно можно однако Украине в конце концов небходимо осознать что не вся Украина хочет в Европу и не вся Украина готова повернуть задом к России. Ну не вся. И сил у тех кто хочет в Европу нет заставить тех кто туда не хочет. Что же делать прекратить строить централизованное государство. А какое строить, а строить децентрализованное государство. Строить государство слабосвязанных регионов. Государство Регионов, которые сильно связаны экономически но плохо связаны политически. Все на всех форумах кричат Украине мешает собственное же нациократическое государство. Что не получится построить в Украине нациократию поскольку не всё украинцы хотят видеть себя представителями именно нациократического нарратива. Ну не приемлим Бандера в части Украины. Однако Батько Махно сформулировал именно те идеи которые готовы принять большинство украинцев. Проблема в другом. Реализация идей Махно предполагает качественно другую элиту. И качественно другое государственное мышление.

@chernetsovdidnothingwrong565

Жыл бұрын

@@youtairan Езжай в расеюшку если тебе так противна Европа,или сразу в КНР,до головы быстрее дойдет чем так хорош запад и почему тебе на самом деле нихера не хочется на восток

Слышал такое, что в греческих летописях упоминается о походе Руси на Константинополь, ещё до прихода Рюрика. Значит сообщество племен Русь старше чем думают норманисты.

@serhiisemeshko125

Жыл бұрын

Было такое. Но после норманистов ( Шлецер, Мёллер) тема сильной власти на Поднепровье замолчана, так как идёт в разрез со сказкой про Рюрика. Белыми нитками пришили Аскольда и Дира к Рюрику, хотя я уверен что на то время Киев уже был силой на Руси

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

@@serhiisemeshko125 был силой, но платил дань хазарам?

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

мало слышать байки в интернете, требуется фактура

@serhiisemeshko125

Жыл бұрын

@@user-wm4eb8ne6o кто платил хазарам ? Фактуру в студию !!

@user-kx6bj4sc1r

Жыл бұрын

​@@user-wm4eb8ne6o Ну, да. Так как Московия крымским татарам дань платила до Петра1.

Ещё раз возражу: захолустье - за холостым (пустым) полем. Если бы производили слово от Зах Улс, то было бы Захулусье. А так это /Цу`чийн Улс/ (Зүчийн Улс)

@giodima4024

Жыл бұрын

вы не правы, слово холостой уже опровергли давно, больше подходит старорусское название изгороди. ну и чушь которую несёт савромат это трэш

@jartimin4962

Жыл бұрын

@@giodima4024 а я-то в чём не прав?

@giodima4024

Жыл бұрын

@@jartimin4962 захолустье не от слова холостой

Благодаря кошки-бабайки очень интересно смотреть 😊

Не соглашусь с Савроматом за СССР. Изначально никто не видел в Украине отдельную республику, ее хотели сделать просто частью Советской России путем захвата. Но из-за долгих и тяжелых войн за 1918-20е уже Украина получила право войти как республика, что и позволило потом выйти из союза в 91, а не стать частью рсфср . Ничего добровольного не было

@Sleipn1r

Жыл бұрын

Украина "получила право войти"??? Интересненькие формулировки у русских...

@poklik1

Жыл бұрын

не из-за войн, а из-за решения Ленина

@volodymyrstasyshen6399

Жыл бұрын

@@Sleipn1r Вибороли своєю боротьбою не Незалежність,але хоч би на формальну державу у складі СРСР.В Конституції УРСР було записано ,що це незалежна держава, яка добровільно увійшла....І має право вийти із складу СРСР.Це допори до часу була мертва стаття, але потім ми її використали.

@maxhoffman3646

Жыл бұрын

​​@@volodymyrstasyshen6399 при тому не вся, значна частина була просто окупована польским урядом i не як не була причетна до срср до 39р, котрий вже це захопив вiд польщi

@user-ff8hp5rg2y

Жыл бұрын

Сейчас очень много ведётся разговоров о взаимоотношениях России с другими крупными народами СССР. Но мне кажется, что в этих разговорах забывается факторологическая сторона этих отношений. Нет сомнения, что российская элита всячески стремилась с давних царских времён ассимилировать другие народы под своё управление. Однако, тут забывается, что этот процесс имеет два срстояния: мирное и военное. В мирное время российская власть (царская и советская) могла позволить себе с максимальной насильственной жёсткостью проводить ассимиляционные меры, поскольку её силовой аппарат был не загружен. Но в военное время силовой аппарат России был занят отражением внешней угрозы. И военых ресурсов в это время на принуждение порабощенных народов следовать её политики у российской элиты уже не хватало. Это давало возможность порабощенным российским государством народам как минимум пассивно легко сопртивляться российским поработителям. В частности, в 1ю мировую войну другие народы российской империи практически не участвовали, так как элиты этих народов никак эти народы не организовывали для помощи для помощи России. А зачем им это было делать? Они ведь видели в России только своих угнетателей. Такое пассивное сопротивление дало свои плоды. Поэтому после окончания 1 мировой войны, большевики вынуждены были сделать выводы и поделиться властью с национальными элитами. В итоге, во 2 й мировой войне на стороне России добровольно участвовали большая часть национальных элит российской империи. Мы это знаем по многим явлениям: в частности по большому количеству героев Советского Союза не русской национальности. И по другому вкладу национальных республик в общую победу во 2 й мировой войне. Сейчас Россия всё это высокомерно перечеркнула.

Если исходить из значения слова- русь, в летописях Киевского периода и в позднейших староукраинских исторических первоисточниках, то єто никакой не домен и не совокупность земель восточньіх славян. Єто название племени , а потом народа. Народа , которьій теперь назьівается украинским. А изначально и до 18 века включительно, назьівал себя - русь ( во множественном числе) , русин ( в единственном числе). Прилагательное к єтому єтнониму - руськое. Например: руська мова, народ руський и т.д.

25:35. Блок взял фразу у В. Соловьева (не того) в качестве эпиграфа. Панмонголизм, хоть имя дико, Но мне ласкает слух оно...

А может и полетит. Может вам как имперцу в это трудно поверить. Между прочим говоря о Александре втором надо вспомнить его Валуевский циркуляр и Эмский укказ, которые запрещали украинский язык. Даже немцы во Второй мировой такого не делали. Удачи Вам.

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

там запрещались польские слова в малорусском языке, так как многие учителя были поляками и ополячивали народную мову через польские слова

@user-rb2bw1bg6q

Жыл бұрын

​@@user-wm4eb8ne6o русский язык ,который является эсперанто ,скорее всего испорченный украинский. Он не славянский. Славяне понимают друг друга . Русские никого.

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

@@user-rb2bw1bg6q скорее украиская мова-это русский язык с половецким акцентом, когда гласные звуки о,а,е заменяются на и.,-хлиб, силь, нэма слив от азара. украинцы это исчезнувшие половцы,-самоназвание куманы (отсюда кум, кума) поселившиеся в кочевых степях и основавшие центр кУмань.

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

@@user-rb2bw1bg6q тебе кто такой бред рассказал? На у вас на нэньке своя особая укродействительность

@alexbelikov6660

Жыл бұрын

@@user-wm4eb8ne6o :)))))))

Профессор, вот хороший ты мужик, но вот это вот на Украине коробит, реально. В Украине. Мы же не остров в конце концов.

@Ignatius_Loyola

Жыл бұрын

На Руси

@German_Mosolov

Жыл бұрын

Ну вот язык такой несуразный! Зачем ты вна нём разговариваешь? Балакай вна суржике, ну или гутарь, как там правильно?

@vadim0482

Жыл бұрын

Меня вообще не коробит, хоть я и украинец и живу в Украине. Пусть говорит. Это ни на что не влияет 😂

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

это он в знак уважения,-на руси, на полтавщине, на житомирщине

@Dantetsu

Жыл бұрын

@@vadim0482 на территории, в государстве.

👍👍👍👍👍

Сейчас очень много ведётся разговоров о взаимоотношениях России с другими крупными народами СССР. Но мне кажется, что в этих разговорах забывается факторологическая сторона этих отношений. Нет сомнения, что российская элита всячески стремилась с давних царских времён ассимилировать другие народы под своё управление. Однако, тут забывается, что этот процесс имеет два состояния: мирное и военное. В мирное время российская власть (царская и советская) могла позволить себе с максимальной насильственной жёсткостью проводить ассимиляционные меры, поскольку её силовой аппарат был не загружен. Но в военное время силовой аппарат России был занят отражением внешней угрозы. И военых ресурсов в это время на принуждение порабощенных народов следовать её политики у российской элиты уже не хватало. Это давало возможность порабощенным российским государством народам как минимум пассивно легко сопртивляться российским поработителям. В частности, в 1ю мировую войну другие народы российской империи практически не участвовали, так как элиты этих народов никак эти народы не организовывали для помощи России. А зачем им это было делать? Они ведь видели в России только своих угнетателей. Такое пассивное сопротивление дало свои плоды. Поэтому после окончания 1 мировой войны, большевики вынуждены были сделать выводы и поделиться властью с национальными элитами. В итоге, во 2 й мировой войне на стороне России добровольно участвовали большая часть национальных элит российской империи. Мы это знаем по многим явлениям: в частности по большому количеству героев Советского Союза не русской национальности. И по другому вкладу национальных республик в общую победу во 2 й мировой войне. Сейчас Россия всё это высокомерно перечеркнула.

Лайк за кошку!

А я более оптимистичен. Когда украинское государство, наконец, введёт в государственные образовательные программы правильное понимание термина "Русь", то народ Украины осознает, что Москва присвоила себе чужое имя.

@IvanIvanov-vk6uq

Жыл бұрын

Украинцы уже давно прекрасно знают, что название Русь присвоено русскими и давно правильно введено в оборот. Это древнее название Украины. А вот Арестович с хорошими русскими хочет построить в Украине "прекрасную Россию будущего". Они понимают, что в России построить это невозможно, вот давайте построим в Киеве. Это абсолютно четко озвучила Латынина. А нам это надо?

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@IvanIvanov-vk6uq Я белорус и когда 15 лет назад рассказывал украинской экскурсоводке в Киеве, что имя Русь москвитяне украли у украинцев, она как-то не очень мне хотела верить. А лет пять назад украинская блогерша школьный учитель истории, которая выкладывала школьные лекции по истории в видео еще мне и грубо нахамила. Если не ошибаюсь её канал назывался "Мудрый питон Каа".

@IvanIvanov-vk6uq

Жыл бұрын

@@user-mw2nc4uy1q это не украинцы, это русские, которые живут в Украине. Типа Арестовича. Они все знают, но не хотят этого признать. Поэтому и нахамила.

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@IvanIvanov-vk6uq Арестович не русский. Отец его католик из Беларуси - как и я. Фамилия Арестович - чисто белорусская. Про мать Арестовича - не знаю. Подозревать католиков в москвофильстве - неблагодарное занятие.

@IvanIvanov-vk6uq

Жыл бұрын

@@user-mw2nc4uy1q если Арестович человек выросший в рамках русской культуры, то он русский. Впрочем, это не важно. Важно то, что он не украинец. Это видно по всему, что он делает и говорит.

Путин в 2003 предлагал Кучме председательство в СНГ и сталицу СНГ в КИЕВ перенести.

Савромат мені близько до генія! Якщо в серпні залужний помиє свій очолить біля маріуїїїї

"Великороссия" - искусственное слово, сначала имело только церковно-территориальное значение. Этноним "великороссы" - искусственное и появилось только в 19 веке.

@user-qx9ej4xt5o

Жыл бұрын

Это греческий термин, макророссия, встречается гораздо раньше

@vladimirthegreen6097

Жыл бұрын

Это никогда не было этнонимом, это литературный термин. Население московского княжества всегда называло себя русскими или русинами

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@vladimirthegreen6097 Прочитали хотя бы одну летопись из Полного Собрания Русских летописей (ПСРЛ)? Уверен, что нет, иначе такую чушь не писали бы. Можете хоть привести одну цитату летописи или исторического документа на языке оригинала (перевода на современный язык не надо) где бы москвитяне называли себя "русинами"? Нет такой цитаты. Афанасия Никитина приводит не будем, он был родом с Руси-Украины (откуда-то с Черниговщины).

Они пошли отвоёвывать уже работавший транзитный речной путь в Чёрное море целиком, скорее всего в рамках договора о призвании, причём у других скандинавов, захвативших власть в Киеве. Олег апеллировал к легитимности своей "бригады" перед киевлянами, рискуя Игорем. Расширяться в сторону от рек и уходить от транзитного бизнеса начали от Киева.

👍👍❤❤

Круто! Плохих людей уличные коты к себе не подпускают!!!!

@user-pg2xs2kl8m

Жыл бұрын

Империи себя изжили, время не то

Меня смущает, что некоторые поклонники всего европейского утверждают, что Западноевропейская цивилизация обладает исключительными достоинствами тысячи полторы лет. Я вот что то сомневаюсь, что Империя Карла Великого была чем то лучше Византии того времени или государств востока в области науки и культуры. Западная Европа начала вырываться вперёд по своему развитию лет 700 назад.

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

Начала она вырываться, когда открыли Новый свет. Развиваться на награбленном, ека невидаль.

@alphonsostulip3730

Жыл бұрын

Европа вырвалась вперед только благодаря промышленной революции. В 1590-ые японцы и корейцы уже применяли огнестрелы. Индийская империя Чола имела типичные колонии в Индонезии, Малакке. Османы в технологиях давили австрийцев; Вену еле-еле удержали. Восток всегда превосходил Европу, как в технологиях, так и в масштабах экономики. Однако резкий скачок произошел в Англии, а не Китае или Индии.

@Roynroller

Жыл бұрын

Все какие-то внешние формы хватаете. Хотя у вас такой говорящий ник - Венецианский Дож))) Европа вырвалась вперед потому что впервые в человеческой цивилизации власть стала опускаться вниз, к третьему сословию, порой ограничивая, или, скажем так, обтекая власть монарха. И города, и городское самостоятельное управление выходило на передний план, подстегивало и экономику, и ремесло, и главное - торговлю! Генуэзцы и Венецианцы - фактически торговые республики, которые богатели на развитии торговых путей - вот кто задавал вектор развития европейской цивилизации поначалу. И которые сами финансировали географические открытия. Позже - Нидерланды, совершившие первую буржуазную революцию, а также прорыв в судостроении, что е менее важно, который дал резкий толчок торговле в Новом свете. В восточных деспотиях такое было невозможно. Не было такой условной "свободы". Условной, конечно, по меркам 15 века, но свободы. Только арабы и их торговые, купеческие суда какое-то время конкурировали с европейскими. Но недолго.

@user-tx9bi4ph6v

Жыл бұрын

"Империя" Карла Пипиновича была в сравнении с Византией просто союзом варварских племен. И чо?) СЕЙЧАС западная цивилизация обогнала остальное человечество с очень большим отрывом. И не надо мне рассказывать, про "великий и ужасный Китай" - если он останется без западных технологий, если Запад наложит запрет на продажу Китаю своих новых технологий, то Китай сдуется, как продырявленный воздушный шарик. Какая разница, что там было стопиццот лет назад? Уперлись сейчас в этот дебильный поиск "древних истоков" происходящего в современности. Бред это всё. 5000 лет назад самой развитой страной был Египет. Это очевидно. Ну и где этот Египет сегодня? Может быть, еще через 300 лет лидером мировой цивилизации Уругвай будет. По крайне мере, судя по тому, как он развивается сегодня, такое совсем не исключено:). И какие-нибудь местные ГСМы найдут истоки этого в культуре индейского племени, жившего там еще до Колубма:) На смех всем адекватно мыслящим людям:))

Трехсотлетний германский проект 'россия'изжил себя и закрывается, 'россия' аннулируется. Претензии принимаются в течение месяца 😁

Насчёт "добровольного" объединения советских республик. БССР (или ССРБ), считалось "самостоятельным" "государством". Но в состав этого государства комуняки пустили только одного этнического белоруса. РСФСР у "независимой" БССР в 1919 году оторвала Смоленск и другие земли, мол, только до конца войны с Польшей. Перемирие с Польшей советы заключили в 1920 году, а мир в 1921 году. Но Смоленск и Стародуб так и не вернули. Но репрессиями, террором и русификацией сменили этническую самоидентификацию этих этнически белорусских земель.

Савромат вы очень узко рассматриваете теорию происхождения назв. слова ,,Русь""Есть вполне обоснованная версия происхождения Руси от сарматских племен роксоланов(россомонов)и аорсов,которые проживали в районе нынешн.Черкас немного южнее Киева

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

пруссия тоже от сармат?

@user-kc8ex8dm8u

Жыл бұрын

@@grandkjfdg сам придумал ????))))) украинцы до 17 века назывались русинами , а язык украинский руськой мовой !!!!! Пробуй что то читать , не придумывай !!!!!! Например в великом княжестве литовськом , руськом и жиматейском , литвинами были современные беларусы , жемайтами современные литовцы а русинами украинцы в!!!!! А современные русские тогда назывались московитами !!!!!!!))))))

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

@@grandkjfdgсоврем вост германия это земля древних русов, которых призвали новгородские словени, дойчи сейчас называют ее пРуссией, а россию РУСсией. тогда уже сарматы-готы-гермацы-русы-киев

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

@@user-kc8ex8dm8u московией называли только поляки и их холопы, так как ляхи претендовали на захваченные русские земли. Вы поляк или ??

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

@@user-kc8ex8dm8u почему же на самом древнем, не подверженном большим изменениям, и самом любимом лингвистами, языке европы,-а именно латышском, русских зовут кривичами, а эстонском-венеды.

В казахском языке есть слово ҰЗАҚ, Узак - означает дальний, Улыс - дальний улус.

@user-mg8cb5qv1l

Жыл бұрын

Верно, узак улус( дальний удел), преобразилась в захолустье.

@user-rf2zl2eg6c

Жыл бұрын

@@user-mg8cb5qv1l тогда ещё казах не было, были татары, на татарском узәк означает, центр.

@unclevasja2466

Жыл бұрын

@@user-rf2zl2eg6c веками всё перемещалось, центр становился окраиной и наоборот. Так же могли меняться значения слов 😁 (это просто мои размышления)

@arcenbactyrov6559

Жыл бұрын

​@@user-rf2zl2eg6c не татарский а тюркский и центр был орта по русский орда

@bakhtiyardabylov648

Жыл бұрын

@@arcenbactyrov6559 кайдагы орта? Орда болды, "Ордабасы" мысалы

Историческо-политический ролик)

подобные дискуссии проходят повсеместно , но интерес к ним весьма ограничен . вот у нас в Баварии есть монархисты , которые пишут целые труды о незаконности отрешения Людовика II от престола , или о том , что «наши Виттельсбахи» являются единственно законными претендентами на Шотландский трон , а заодно и на Шведский . или трёп о том , что Наполеон не имел прав упразднять Священную Римскую Империю , а поэтому необходимо созвать новый Райхстаг и выбрать на нём императора , который обязательно должен быть католиком и никак иначе и т.д. и т.п. короче - сказки матушки Гусыни . только и всего .

Слава Новгороду!)

@Roynroller

Жыл бұрын

!!!

Прошу ответьте честно: Гумилёв, Рыбаков и Тойнби для Вас учёные? По-моему - их работы могут быть объектом исследования истории исторической и прочей общественной мысли, что Вы и продемонстрировали. Но не субъекты научного познания.

Захалустье( Узакулус) дальний улус в переводе с казахского .

@arthouse3120

Жыл бұрын

Сыктым ауз 😂 фантазируй с савроматом дальше..😅

Это Арестович интеллектуал?

Привет из Сиетла 🙌

Внесите свой вариант этимологии " захолустья " . В Википедии такой бред написан , можно обоснованно исправить .

Почему в наших школах преподают совсем другую историю? И почему бы Вам, не заняться этим? Ведь наши дети должны знать кто мы и откуда?

@user-hr2kk1oy5e

Жыл бұрын

Действительно, почему в ваших школах вам не парят мозги...

@antonra2019

Жыл бұрын

Потому, что принят закон, по которому доведение альтернативной информации по истории несет за собой уголовное наказание. Впрочем как и любая сегодняшняя информация, дискредитирующая действия рос власти. Разве до этого времени вы сами это не осознали?

Абсолютно верно - Новгород никогда себя Русью не считал! Он вообще стоял в сторонке от всех княжеств, со своей самобытностью и непохожестью на других. И более того, на позднем этапе соперничал с Русью. Но также надо сказать, что новгородцы не считали себя и Москвой, не считали себя московитами! Это еще более позднее время. Вообще Новгород - это уникальное явление на восточно-славянской почве. Очень интересная, самобытная, культурная (!!!), (именно его культура и впечатляет), история с этим Новгородом. Думаю, что при переформатировании нынешней России и выделении из нее новых самостоятельных государств, какая-нибудь Ингерманландия, с примкнувшим к ней Новгородом, со столицей в Питере, и со своим фактически европейским бэкграундом, могли бы вполне состояться как северное европейское государство.

Приветствую вас

Народ русь упоминается за сотни лет до Рюрика, причем в Причемноморье. И в Киеве было свое вече, не слабее Новгородского. Идея Арестовича встречает сопротивление в Украине потому что Арестович продвигает гибрид Руси и Российской империи.

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

в киеве был свод законов под названием руская правда,( смотри купюру 2 грн), по которой штраф за убитого коня был больше чем за убийство смерда. о каком вече вы рассуждаете??

@user-zl3ck1zs3k

Жыл бұрын

Нигде до 9 века нет народа русь.

@Victor_Vlad

Жыл бұрын

@@user-wm4eb8ne6o Смерд - это раб. Естественно, что рабы права голоса не имели.

@Victor_Vlad

Жыл бұрын

@@user-zl3ck1zs3k Ибн-Хордабег упоминает в 9 веке. Псевдо-Захария - в 6 веке. Есть ещё упоминания, это я навскидку.

@user-zl3ck1zs3k

Жыл бұрын

@@Victor_Vlad Псевдо Захария с его бредом про амазонок это просто смешно. Вы ещё про Гога из Магога, князя Рос вспомните...)))) А так да, в европейских хрониках народ рос появился в 9 веке, что соответствует времени его появления, как союза финских и славянских племён в ПВЛ.

С тем же успехом можно сказать что Даниил Галицкий тоже украл имя Русь для своего королевства в карпатской украине. А Меркатор написал 2 раза Russia для государства на востоке и региона в закарпатье.

Что касается "добровольного" объединение народов в СССР и их "равенство", то это была только демагогическая риторика. На самом деле среди народов СССР жестко насаждалась русификация, история нацменьшинств переписывалась и искажалась в русле приятном для российского самолюбия.

@user-rp1ov5px2i

Жыл бұрын

Чушь, на Украине проводилась не русификация, а украинизация.

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@user-rp1ov5px2i Побольше смотри россZомбиТV, оттуда узнаешь "правдивую" историю.

Вопрос, почему вы говорите на Украине, а не в Украине? Просто интересно

@konstantinkyiko6849

Жыл бұрын

Савромат достойнее других, но как и большинство "великороссов" не хочет проявлять уважение к Украине как к государству, и продолжает относиться к ней как к территории. "На" территории, "в" государстве. Казалось бы, мелочь, но на самом деле нет.

@vladimirthegreen6097

Жыл бұрын

@@konstantinkyiko6849 на это даже более украинская норма лол

Уважаемый Дмитрий Черныщевский (Савромат), благодарность за Ваше внимание к Руси-Украине! Что касается темы, то это старая лживая версия от немецких историков, - о приходе на Русь (не было никакой Киевской Руси, была Русь и она находилась, только на землях современной Украины) Рюрика. Так, Новгорода, как показали раскопки ваших же археологов, не было, на тот исторический момент, от слова совсем. Еще раз, на момент типа приглашения то ли мифического Рюрика, то ли измененного персонажа новгородцами, ни самих новгородцев, ни Новгорода, не было! Как и то, что его следов в Киеве, обратно НЕТ, от слова совсем!!! А был Игорь, которого воспитывал Олег (?). Далее, есть исследования ДНК потомков Рюриковичей! И они показали, что там нет скандинавского СЛЕДА, обратно от слова совсем! Больше того, там четко прослеживается два следа ... Один словянский, другой финно-угорский! Да и если мы начнем исходить с ваших слов (вернее не Ваших, а историков эпохи становления империи), то объясните, почему Украине есть река Рось (ru.wikipedia.org/wiki/Рось) и другие названия похожие ..., а они откуда взялись (?)! Потому есть и другие версии, происхождения названия …, но это уже другая история. Что касается Арестовича, то его идеи, мало известны в Украине ..., как и то, что у нас его не считают гуру!

@pavelkotiuk1597

Жыл бұрын

Где то читал что наука о ДНК целых народов это лже наука ,вроде астрологии и делать какие то выводы опираясь на нее глупо

@oleksandrkhorolskyi7771

Жыл бұрын

@@pavelkotiuk1597 😃Т.е. иметь по вашему, иметь детей от сестры, это "благо" для вас, так как генетика это лженаука! В свое время дебилоиды на союзе и кибернетику считали ..., только не лженаукой, а буржуазной лженаукой! А что там доказывают криминалисты в Судах (?), если это все лжедоказательства ..., на основе типа лженауки ...! Повеселили!

@oleksandrkhorolskyi7771

Жыл бұрын

@@pavelkotiuk1597 Хотя ... Ну да, вы " правы", - слушайте Гундяева! Для вас это благо!

@niknikolainikcafronow5362

Жыл бұрын

Наши раскопки как раз и доказывают правдоподобность летописного призвания варягов.Новый город варяги срубили на высоком берегу словенского поселения,это окраина современного города,через Волхов древнейшее славянское поселение Прость и языческое капище Перынь. Площадь поселения по данным раскопок прошлого века более 10 гектар.На Рюриковом городище было литейное производство,уникальная для тех времён технология золочения,нашли клады монет,изделия сельхозпроизводства... Десятый век возраст мостовых в центре и опор великого моста. В центре Киева по раскопкам инфраструктура города вообще одиннадцатый век.

@oleksandrkhorolskyi7771

Жыл бұрын

@@niknikolainikcafronow5362 Ух! И на чем основываетесь ..., как обычно на мифах? История, - это скорее всего, чья-то интерпретация, да! Но история «Московии - Российской империи - Союза - РФ», - это сплошной миф!!! Сейчас «величие» стало понятно миру, в войне с Украиной! Вам бы лечиться и признаться, а живете мифами ...! И начать выздоравливать ... Что касается Руси-Украине ... только начали заниматься исследователи! Не буду писать о Трипольской культуре, с её протогородами (могу поделиться видео с оценками раскопок), так как она была до нашей эры и простиралась до современной Румынии. Так, как это о древней истории этой земли, а не о самой Руси-Украине! А какая степень "родства",как понятно, никто не скажет! Что ж первое письменное упоминание о Киеве (есть как упоминал, есть и более древние города (городища)), - конец 5-го столетия нашей эры ...! Что говорят историки о истории вашей земли ...: kzread.info/dash/bejne/dauD1JKQnba5l7g.html Могу делиться, но скорее всего, сами рады ОБМАНЫВАТЬСЯ и сотаваться ЗОМБИ!

Скажите мне пожалуйста, как переводится название - Русь? Почему русский - это прилагательное? Я пошел в школу в 1989м году и когда появился предмет история, это год 93й и учебники после развала ссср, еще долго были за 1986й и так далее. Там бло четко написано что русь зародилась у реки РОСЬ, в нашем классе была карта СССР и эту реку я тогда не нашел, потом появилась нормандская теория возникновения этноса и много других появлялось, я понял что такая изменчивость кроет в себе некую ложь, но к сожалению я так и не увидел ясного ответа на этот вопрос. Сегодня мы живем в информационном веке и знаем генетику, то есть основные образующие гаплогруппы этносов у русских основной - r1a! Это тюркский ген, я замечаю часто что много в русском языке, а точнее подавляющее множество тюркских слов. Пример те же- штаны или богатырь, даже в грамматике русского языка я вижу тюркское наследие. Мое мнение что славяне это смесь балтийских народов, финоугорских, пермяков и тюркских народов

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

Ты туп как пробка, если русский у тебя прилагательное. Иди кури, что такое субстантивы. English и Deutsch кстати тоже прилагательное. Иди расскажи немцам и англам, что они прилагательное.

@marik464

Жыл бұрын

Русь это земля русин.Рось это река в Украине. Русины стали козаками и украинцами в 17 веке. Руский язык 16- 17 веке,это язык русинский,рутенский. Нынешний русский язык это- церковнославянской язык реформированный в 18 веке в российский,потом в великорусский и позже стал называться - русским.

@user-wm4eb8ne6o

Жыл бұрын

потому что дойч, инлиш, америкэн, франсе, испаньол это тоже прилагательное и одновременно существительное совет история была комплиментарна к существ украинцев, и поэтому из лживых соображений писала, что хатынь сожгли немцы, а не украинцы. так сказать обеляли преступления украинского нации.

@georgyn.2564

Жыл бұрын

Современная история считает установленным нарманнское происхождение слова русь - русский. В СССР эту теорию не любили. У Савромата и видос есть на эту тему 2-3 года назад. -- так что, славян вообще нет в природе? В русском языке много и польских и немецких и греческих слов.

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

@@marik464 тетя, вы там таблетками меньше балуйтесь. Это с чего вдруг русины стали украинцами? что за событие такое произошло, что переименовались?

По поводу Закавказья. Не так. В Азербайджане после распада Российской империи было создано демократическое государство, но оно пало, когда большевики послали красную армию и грозило поджечь Баку. А учитывая, что город был насыщен нефтью, то достаточно было одной спички чтобы превратить город в горящий факел. Гянджа долго сопротивлялось, но тоже пала. Так что никакого добровольного присоединения к СССР не было. Все взяли силой и ценой большой крови.

@dmitrykonqyakhovs4629

Жыл бұрын

сейчас то Там "демократическое" государство или опять кто-то грозит "поджечь Баку"

@cinemaclubstockholm

Жыл бұрын

@@dmitrykonqyakhovs4629 демократическое или нет, но сейчас это такое же суверенное государство, как путинская Россия, королевская Швеция, коммунистический Китай и исламский Иран. Суверенитет Страны не связан с формой управления. Вам бы международное право почитать, прежде чем глупости писать. Да и Ленина полистать, именно он предлагал поджечь Баку, если тот не захочет сдаваться. У большевиков большой опыт террора был, ещё при царе во время первой мировой грозили нефтепромыслы старались поджечь. Из за них город был на особом положении, охранялся как военный объект

@dmitrykonqyakhovs4629

Жыл бұрын

@@cinemaclubstockholm - просто Вы написали "демократическое", а не суверенное или независимое, вот и все

@cinemaclubstockholm

Жыл бұрын

@@dmitrykonqyakhovs4629 так называлось первая азербайджанская республика с 1917 года по 1921 пока большевики не пришли, и она действительно проводила демократические реформы. Кроме того, Слово демократическая присутствуют в названии Многих, даже не самых демократических государств, например, Афганистана до прихода талибов. А до республики страна была королевством. Будете и дальше цепляться к словам или все таки вначале изучите историю вопроса?

Современную Россию, можно вполне себе изучать, по голливудским фильмам о русских. Почти документальные творения..)) И даже русские сказки, ужасны по своей сути. Вероятно такой ненависти и злобы нет больше нигде в мире. Зайдите в любой рандомный видеочат. Вам будут улыбаться и азиаты, и негры и индусы, и только русскоязычные чаще всего, могут нахамить вам, или вести себя неподобающе

@serega1208

Жыл бұрын

голливудские фильмы смотрят только неучи и слабоумные, очень вас характеризует восхищение западной фашисткой культурой.

@dancer_21

Жыл бұрын

Льешь на русских сейчас именно ты. А про русские сказки, почитай европейские для начала. От жестокости в них волосы встанут. Про улыбчивых негров, поезди по центральной Африке, скальп с тебя быстро снимут.

Согласно европейских хроник, у Рюрика не было сыновей. Откуда Рюриковичи?

@user-uy5cq9bv6l

Жыл бұрын

А в какой имено хронике это говорится?

@Victor_Vlad

Жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6l В Бертинских анналах упоминается, что после смерти Рюрика ему наследовал его племянник, т.е. прямых наследников он не имел. Возможно ещё в Ксантеннских, где много раз упоминается Рюрик, но я пока подтверждения именно этому моменту не нашел.

@user-uy5cq9bv6l

Жыл бұрын

@@Victor_Vlad об этом слышал, как и о версии, которая проистекает из этой информации. Но при этом, стоит ли её считать правдивой? Ведь версий об этом довольно много (а источники некоторых не сохранились).

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

Нет никаких Европейских хроник 9-12 веков где бы упоминался Рюрик. А то что Рёрик Ютландский имеет отношение к Рюрику - это вилами по воде писано.

@Victor_Vlad

Жыл бұрын

@@user-uy5cq9bv6lХроники - это в подавляющем большинстве все же описание реальных событий, а не умствования учёных, живших сотни лет спустя.

Савромат! Животрепещущая тема ныне:дела в Киево-Печерской лавре.Ваш взгдяд,пожалуйста.

@user-tv6jn8jj4g

Жыл бұрын

Кому она трепещет? 500-1000 крикливых товарищей на миллионный город и многомиллионную страну? Большей части народа это вообще все равно. В начале 90х эти ретивые дяденьки в рясах в Харькове выкинули исторический музей из зданий, которые им тогда вернули, никто не дернулся, не заступился за музейщиков. И за 30лет мы увидели представителей церкви во всей красе, идти за них морду подставлять желающих мало найдется. Это тема для Скабеевой на пару вечеров в телеке и не более.

@Alex_Kutusov

Жыл бұрын

ОПГ РПЦ ? Там по всем тюрьма плачет, посмотри на Ютубе обыски в доме этого слуг божьего...пшонка стайл, золото, мрамор, картины, кортежы, оружие, титушки (боевые монахи).

Да, уж ! Чем дальше в Залесье тем больше дров.

Дочого тут Росія ? до Русі

А чего ей "взлетать"? Если она и так ею является? Это лжецу надо постоянно пытаться выдавать себя за то, чем он не является. Например - постоянно верещать о своей "вЯликости", древнейшести, первоцивилизации и прочих фантазиях. Я представляю - что думают египтяне там, греки, иракцы, итальянцы, когда вынуждены выслушивать от русских про их "доевнерусь"😂

@baudl2036

Жыл бұрын

А у иракцев какая древность?

@Sleipn1r

Жыл бұрын

@@baudl2036 у арабов-то? действительно... Ну например арабы существовали еще тогда, когда хваленый русский народ желуди на деревьях собирал. Достаточно?😏

@user-ti1cq6zl4j

Жыл бұрын

@@baudl2036 а вы точно - любитель истории? Ну, судя по тому, на каком канале находитесь... "Междуречье" там... "Месопотамия"... Ничего не цепляет какие-нибудь смутные школьные ассоциации?

@baudl2036

Жыл бұрын

@@user-ti1cq6zl4j так назови древнюю Иракию

@user-ti1cq6zl4j

Жыл бұрын

@@baudl2036 ааа... Все понятно. Пройдите, пожалуйста, мимо.

Не Арестович, а Белинский Володимир Брониславович

🙀🙀🙀🙀🙀

Афигеть, савромат изменщик, ещё и на камеру это заснял.Как вы теперь своим котам в глаза смотреть будете, бесстыдник 😠

Слово "украина" - не от "окраина". "Украина" в Древней Руси использовалось в смысле "край", "земля", а никак не как обозначение только земли на границе. Именовались "украинами" все земли вокруг больших городов, как центров.

@user-qx9ej4xt5o

Жыл бұрын

Именно от слова окраина, в летописях много окраин и окраинок, именно приграничные земли

@faustov14panov56

Жыл бұрын

​@@user-qx9ej4xt5o в каких, например? Была Киевская украина, Черниговская украина, Киевская украина, тоесть "земля", а не "окраина". Окраиной цивилизации тогда были только московские болота

@user-qx9ej4xt5o

Жыл бұрын

@@faustov14panov56 Москва построена на холмах, откуда вам болота мерещатся?)) Хочешь настоящих болот - приезжай на Псковщину) Почему "окраина" не говорили про густонаселенные места, города, а только про приграничные земли?

@faustov14panov56

Жыл бұрын

@@user-qx9ej4xt5o потому что московия не была густонаселена в те времена, в отличии от земель Киевских, Новгородских, Черниговских. Поэтому и не называли русичи себя "окраинами"

Империя рухнула-имперцы остались...🤷‍♂️

То что будет взлетать будет решать победитель

Слово "украина" происходит не от российского слова "окраина", а от славянского слова "краина", что означает - страна. Так же слово "украина" в 15-16 веках в Московии означало "государство".

@baudl2036

Жыл бұрын

Ты написал то же самое, что и говорилось. "Краина", что означает "край".

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@baudl2036 По польски слово "край" - означает "страна".

@baudl2036

Жыл бұрын

@@user-mw2nc4uy1q а в немецком походу и земля, и страна

@georgyn.2564

Жыл бұрын

Какой же смысл страну "страной" назвать?

@sepa4252

Жыл бұрын

@@georgyn.2564 А землю Землей ?

Савромат,проведите обзор на первого правителя Московского улуса Петра ордынского,племянника хана Берке,истинного чингизида,который и положил начало так называем правителям Московии. Московитские историки прячут данного персонажа,а он был очень весомым персонажем. Проведите по нему обзор. Никаких Рюриковичей на московском троне не было. Начиная с Петра ордынского московитами правили чингизиды. На Кремлёвских соборных фресках Петр ордынский изображён с нимбом,а значит был признан святым,что то церковь об этом не любит вспоминать. Никакой Невский не был правителем того времени, истинным великим князем был чингизид,который крестился и взял имя Петр. Никакого отношения данные персонажи к Руси не имели.

@Ignatius_Loyola

Жыл бұрын

Дайыр Койдагул (ака Пётр Ордынский)

@georgyn.2564

Жыл бұрын

Хан Берке жил в 13 веке. Или в 13 веке тоже Петр был какой то? На московском троне были именно Рюриковичи, Иван4й (Грозный) - последний. Потом Романовы. Откуда эти фантастические теории? )) Кто такой Петр Ордынский? В 13 веке и Москвы то вроде не было.

@user-mh4su7th7b

Жыл бұрын

@@georgyn.2564 Правитель Ростова и главный на территории,которая позже стала называться Московия. Истинный чингизид. Посмотри в инете, с ним фрески в кремлёвском соборе. Он истинный правитель и ставленник орды. Но московиты о нем молчат))

@edvinasmilasius1684

Жыл бұрын

@@georgyn.2564 kzread.info/dash/bejne/k2uEktKbetaac5c.html

@georgyn.2564

Жыл бұрын

@@user-mh4su7th7b Действительно интересный факт, был такой в Ростове, чингизид, говорит Википедия. Основатель рода Чириковых. Только там ничего не говорится, что он был главным в Ростове, тем более в Московском княжестве. ru.wikipedia.org/wiki/Пётр_Ордынский

Археология ( в т. ч. и российская) не находит следов города Новгорода Великого ранее второй трети X века (930 и выше)! Как новогородцы могли пригласить Рюрика в 862 году (конец второй трети IX века)?!!

@user-my4fs2hy5t

Жыл бұрын

Так он не в Новгороде был, а в Старой Ладоге.

@user-nm6ej5tc7d

Жыл бұрын

@@user-my4fs2hy5t После "провала" Шлецеровско-Баерской трактовки "Повести временных лет"( с огромным количеством поздних вставок) о "призвания в Новгород", подкорректировали на Старую Ладогу (город не княжий). Но и тут не все так складно! Выдающийся археолог,академик Янин относит самые нижние культурные слои Старой Ладоги к первой четверти X века( т.е. с 900 и выше)!

@user-nm6ej5tc7d

Жыл бұрын

@@user-my4fs2hy5t И еще. А почему Новгород? А где же Старгород?

@user-my4fs2hy5t

Жыл бұрын

@@user-nm6ej5tc7d ну тогда почему не Карфаген?

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

@@user-nm6ej5tc7d а как ты узнал, что там что-то подкорректировали? оригиналы видел или может тебе этот бред кто-то внушил?

Узнаю родной акцент Саратовской губ.🤚

Язык великорусский? Не просто русский? Это прям так лингвисты и порешили? А про великоукраинский и великобеларуский что они говорят?

@FFFFlinTTTT

Жыл бұрын

Говорят про малоросское наречие

Первый нах

@donfrancisco8406

Жыл бұрын

хорошо. будешь первым на х

Мне нужна только Украина а не УкраинаУкраина-Русь

главное для Украины не название страны, а достойные зарплаты, хотя бы как в Словении, Польше. Эти коррупцию развели и пытаются пропагандой и разными лозунгами замылить глаза от нищебродства

@IvanIvanov-vk6uq

Жыл бұрын

Ничего, прикончат русских и с зарплатами наладится.

@poklik1

Жыл бұрын

так и есть

Надо россиянам разобрать Кремль по кирпичику добровольно. А не хотят, то разрушить принудительно как ответ на агрессию РФии.

Новгород приглашал князя из Рюриковичей и Волынских и Суздальских, Потом литовских Ольгердовичей. Всё из земель, которые были в составе Руси. А вот из Швеции или Дании или из немецких земель ни разу. Почему так ?

@dmitrykonqyakhovs4629

Жыл бұрын

"ледовое побоище" - в Посков вроде пригласили каких-то немцев

хочу добавить, что конечно с этой фишкой, конечно Украине и украинцам ещё придётся иметь дело. но ради Бога пускай собственный, украинский исторический дискурс будет елико возможно дальше от картинки карамзинского опуса. не нужно и даже нельзя делать его как антитезу российскому. и уж тем более пытаться бороться за лидирующее для себя место в нём. и здесь лучшее, что может сделать украинская историческая мысль - это дать свою картинку. собственно тот же Грушевский написал в своё время неплохой образец такой роботы ("Історія Київської землі з 9 по 14 ст."). пы сы извините за некоторую назойливость, но хотелось бы увидеть (услышать), в более развёрнутом виде, Ваши соображения по поводу комментариев. просто интересно мнение российского коллеги.......

👍✌👍💯😄😃😀

Цитата Нестора Летописца из "Повести Временных Лет " очень четко дает ответ на этот вопрос. Вот цитата. "Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, - эти говорят на своих языках, они - от колена Иафета и живут в северных странах. Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян. Затем пришли белые угры и заселили землю Славянскую. Угры эти появились при царе Ираклии, и они воевали с Хосровом, персидским царем" Русь пришла с Дуная с бывшей римской провинции Норик. Об этом говорят и чешские летописи в которых говорится что с Дуная с этой провинции вышли три брата Чех, Лех и Рус. Их вытеснил и болгары. Есть родословная князей Острожских так вот они выводят свой род от князя Руса.

@valeryboyko6702

Жыл бұрын

Есть богатейшие археологические культуры словян датируемые еще 1-2 веками. Какой Норик?

@user-iy5jt9ot6x

Жыл бұрын

@@valeryboyko6702 Я говорю о версии происхождения термина РУСЬ. Ясно что мы украинцы живем здесь больше пяти тысяч лет, начиная с наших предков - трыпильцив. Лично мое мнение - термин русь от украинского РУШ и у меня есть вся доказательная база.

@valeryboyko6702

Жыл бұрын

@@user-iy5jt9ot6x целиком возможно. Только я говорю о - русь это не норманы, "норманская теория" это полное брехливое фуфло московитское - что русь пришла с Норика - очень и очень вряд ли. Нет доказательств этому вообще и прямо противоречит археологии - словяне есть автохтоны. И Нестор-летописец не есть авторитет - Нестор написал об Норике в 12-м веке, а римская провинция Норик - это максимум 4-й век. Разница - 800 лет. Откуда Нестор знал что было 800 лет до него? Вы, в наш век тотальной информации, много знаете что было в 1300 году? А Нестор откуда мог знать? Он что, свечку держал? Фуфло это. И я больше поверю, что Русь - это осколок сарматов слившихся со словянами-украинцами.

@user-iy5jt9ot6x

Жыл бұрын

@@valeryboyko6702 Вся разгадка спрятана в титулярном имени - Рюрык. Оно означает - трубка это и есть ответ кто он. Он как минимум относился к племени под названием Козары. Не путать с хазарами. А козары наследники тавро-скифов.

Узакх улус длинный долготянущийся улус

@user-vg1bi1ru8f

Жыл бұрын

Зах это сырой переводиться из тюркского слова, так что сырой Улус или болотный Улус!

Сионисты, хотят Новый. Иерусалим, а пророчество, Новый Русь -Салам и золотой век.

Гедиминовичи имеют происхождение от скандинавов. Оригинальные имена литовских князей и знати из летописей и хроник (а не искажённые историками в 19-20 веках) легко объясняются скандинавскими и германскими языками, порой, славянскими, но никак не балтскими.

@edvinasmilasius1684

Жыл бұрын

Bred sivoi kobyly....

@user-mw2nc4uy1q

Жыл бұрын

@@edvinasmilasius1684 Уважаемый, напишите кириллицей Ваше несогласие со мной. А то русскоязычные не разберутся.

"Русь появилась на Днепре" - ну, здесь то радостного мало, для славян-аборигенов, ведь это было ни что иное, как захват скандинавским спецназом удобного города на холме - источника всяческих материальных благ, включая невольников (из местных, опять же) которых как скот продавали на южных рынках. Многое, конечно, изменилось, с течением времени и Киев стал провинциальным центром, а "ставка" переехала.

@dmitrykonqyakhovs4629

Жыл бұрын

пример Африки позволяет предположить что одни "местные" продавали других "местных" "скандинавскому спецназу" а тот уже вез их дальше на продажу

Русь - это не россия, Русь - это не Азия. Русь - это Украина. Вы говорите что в Украине много противников идеи Арестовича, но это вброс, это ваши домыслы, идея Арестовича вызывает много размышлений, а как, а когда, и стоит ли, и тд. Да и бред какой-то придумали что Русь это значит до Владивостока, как вы это связали:/ Даже если Украина вернет себе название Русь, она будет руководствоваться исторической справедливостью, а не о каком-то курсе в сторону Азии. К чему тут вообще Азия:/

@user-hr2kk1oy5e

Жыл бұрын

Других то проблем нет. Вот название поменяем - и заживем!

Вы серьезно?. " объединение добровольное этих советских государств.."...??? .." от добровольного договора народов " ..

Респект автору за такой ёмкий и точный экскурс в историю. Хотел бы добавить, что Рюриковичи конечно не "вымерли". Но к сожалению, самая гнилая и обиженная ветка династии (в семье не без урода) со временем извела другие ветви рода. Либо лишила титулов и владений. А потом, на Иване-4 и сама загнулась. А по поводу современной "Киевской Руси", к сожалению.. не можем теперь комментировать (кто с территории РФ). Да, мне тоже не слишком нравится это сужение и разделение всего и вся по каким-то искусственным признакам и лозунгам, но увы.. Мы за своим государством не следили, и оно нам такую съвиню жирную подложило. Теперь чего уж о соседях рассуждать, даже и теоретически. Это теперь нелепо.

Почему чехи и словаки ( а они западные славяне ) вне этих процессов ?

Савромат, почему «Москва» с английского и с норвежского( варяжского) переводится " мечеть»!???

Какой еще Рюрик, был ли мальчик, блин еще и Ютланский. Рюрик это миф. Впрочем как многое остальное относящееся к ПВЛ. Ни археология ни дендрохронология не подтверждают, возникновение Новгорода и Ростова в кон.9 в. А Сильвестр еще тот кадр, расставлял даты как вздумается

@dmitrykonqyakhovs4629

Жыл бұрын

проклятое любопытство: а что Вы опосредством "дендрохронологии" узучаете в Ростове

@yarmakkilla7651

Жыл бұрын

О.А.Тарабардина ДЕНДРОХРОНОЛОГИЧЕСКИЕ ШКАЛЫ СРЕДНЕВЕКОВОГО НОВГОРОДА: ФЕДОРОВСКИЙ РАСКОП Она же Дендрохронологические исследования в Новгороде в 1995-2003гг. К. А. Аверьянов О времени возникновения Ростова Великого И вот эту рекомендую А.П.Толочко Очерки начальной Руси

@niknikolainikcafronow5362

Жыл бұрын

Как раз раскопки все и подтверждают:новый город,ограждение ,укрепление срубленное варягами на месте поселения славян это сейчас Рюриково городище.Стратегическое место на холме,откуда хорошо видны и контролировались древние 6-7 века большое ,установлено раскопками более 10 га,словенское поселение Прость и городища Бронница,Георгий,Холопий городок. Десятый век возраст свай великого моста (смотри раскопки Анвара Степанова)и возраст древних мостовых на троицком раскопе. На месте Киева(смотри раскопки Каргера)в это время ещё полуземлянки. Города в современном понятии стали расти после развития торговли под защитой варягов по пути из варяг в греки.

Ха-ха. Нашел интеллектуала. Арестович - наперсточник.

Нельзя политизировать историю. Каждый раз это превращается в реваншизм и явления по типу нацисткой Германии, фашисткой России.

Запрос на проект, осмысляющий Украину Русью, я встречал (в виде "русские украли название") очень часто. До 24 февраля во всяком случае. Украина-Русь Арестовича - это проект не интеграции с Русью московской, а конкуренции с ней за путь развития цивилизации Руси. У него не только внешний смысл, направленный на Россию, но и внутренний - как ответ на вопрос о существенной части русского населения Украины. Оно может быть лояльным Украине и искренне ненавидеть московско-бучевский проект, но альтернативное предложение Украины для них пока что - перестать быть собой, откуда и столько коллаборантов. Кроме того, Украина исторически образована слиянием русской (руськой - кому как нравится) Киевщины и украинского Войска Запорожского, и предложение вернуться к этому проекту не лишено исторических оснований. Плюсом к нему идет историко-культурное значение Киева, как матери городов русских и центра крупной цивилизации, в отличие от проекта сугубо националистической Украины, история которой начинается с Хмельницкого, а Киев в ней - обычный региональный город Речи Посполитой с малозначимой историей.

@user-st9uy4ti7p

Жыл бұрын

откуда Вьі взяли єту дичь ? Типа: 1." русские украили название" , Вьі понимаете как запрос на проєкт . 2. Украина образована слиянием русской Киевщиньі ( какой?! русской?!) и украинского Войска Запорожского. 3. Националистической проєкт Украиньі , которьій началася с Хмельницкого. Вьі скажите , гражданин какого государства? А то такие невообразимьіе формулировки, для более менее понимающего историю Украиньі.

@andrey2332

Жыл бұрын

До Войска Запорожского культурная и этническая общность народов и племён живущих на территории Украины тянется скорее всего за тысячи лет до Скифии. Когда-то проигрывали наползающим соседним империям, потом отвоёвывали. Даже в США историю Украины не преподают без истории Руси, а в Украине тем более. Коллаборантов много потому что у кремля пока еще есть деньги на пропаганду, их в любой стране много, если рассуждать такой категорией. Проблема эта не идеологическая, а экономическая. Пока у РФ есть деньги на ложь, ватники будут плодиться по всему миру, а им не история, не логика не важны.

@vladimirthegreen6097

Жыл бұрын

@@andrey2332 ору, ну и манямирок

@andrey2332

Жыл бұрын

@@vladimirthegreen6097 важно уточнить у кого. Если тебе кажется, что я неправ, можешь не сомневаться, тебя нае**ли. Дезинформация это фундамент всех религий и диктатур.