Проблема не в годе рождения сценаристов/геймдизайнеров в команде. Скорее эффективные менеджеры оптимизируют как сам сюжет, так и сроки его написания. Что-то я не помню, что бы над Год оф варом работали исключительно бумеры, а над Пауком миллениалы и зумеры

@daeddane1003

4 ай бұрын

Год рождения, как мне кажется, не мало важный факт, так как с возрастом меняется окружение

@true_damage463

4 ай бұрын

@@daeddane1003 ну это скорее да, но не всегда. Если это рамки возраста скажем от 25 до 40 то это не так важно. если же сравнивать молодняк лет 18-20 с теми самыми рамками 25-30 то тогда да. А так, мало играет роль. Тут уже больше проблема как писал чел, с менеджерами, и ещё больше с фриками и этой всей культурой отмены. Твитерные 100 тонные жители видят во всём оскорбления и не знают ничего больше, а руководство отказывается/отменяет смелые идей разрабов, сценаристов и прочих, так как одна не проданная копия это непомерная утрата, и нужно сделать игру для всех. Ну этот как я вижу индустрию.

@daeddane1003

4 ай бұрын

@@true_damage463 в данном контексте мы говорим о людях ~30 лет

@daeddane1003

4 ай бұрын

@WSU68_TG534 почему эта херня не банится?!?

@farloen6155

4 ай бұрын

​@@true_damage463мне кажется это слишком раздутая тема с твиттером. Ну камон у бабок на лавках, подростках и тех кто в душе бабка на лавке просто появился инет и место для свободного высказывания мнения. Просто как всегда все начинают замечать лишь негативное для них, возводя это в абсолют и придумывая мемы. Типо ты орёшь про 100 тонных жителей твиттера, а они будут орать спермобак-расист, или подобное. (Хотя стоит отметить что большинство людей и правда не понимают что в жизни используют бытовой сексизм, расизм и тд) Я прям гигантских проблем не видел из-за культуры отмены. Типо кто-то сказал хуйню, сделал хуйню - пусть несёт ответственность. Большая проблема в том что обычная эта культура работает ещё до того как реальный суд вынесет приговор. Возможно я конечно плохо погружен в тему, но прям какого-то реально большого влияния я че то не вижу. Вон Соник расскзваал что юьисофт спалили за просто невероятно ужасными вещами и их вряд-ли смогут отменить

Мне кажется это проблема не в самих миллениалах, а в том, что в последние 5 лет набрали людей по квотам АБВГДейки и прочих всяких сказочных животных, а нормальных разработчиков и сценаристов поувольняли, либо поотменяли в твиттере

@daeddane1003

4 ай бұрын

Эй, хорошое шоу, нечего ругаться 🤬

@freshmeat6752

4 ай бұрын

Аналитика уровень БОГ

@true_damage463

4 ай бұрын

@@freshmeat6752 Сарказм?

@evgenylepekha9375

4 ай бұрын

В игровую индустрию пришел бизнес а с ними дядьки которым пофиг на игры им главное жопки полизать и как можно больше денег с них насобирать

@videoguy9042

4 ай бұрын

@@freshmeat6752 Ну по факту же написал всё)

Представьте что зуммеры напридумывают, если во всех бедах сейчас виноваты миллениалы 😂

@user-oq7is5sx7t

4 ай бұрын

Поэтому мне страшно за будущее нашего поколения и будущих. Мы то более менее на чем-то адекватном росли, а поколение альфа (2010-2025) растут на скибиди туалетах, Хаги ваги и слово пацана

@micraft0814

4 ай бұрын

@@user-oq7is5sx7t пхахахаах, а на чем ты рос?

@superultramemmeguy

4 ай бұрын

​@@user-oq7is5sx7tХорошо что я не в поколении альфа

@y.l7455

4 ай бұрын

​@@micraft0814 Бейблейд и бакуган.

@VOL3ROK404

4 ай бұрын

хз я 2010 вырос на гта 5 и рад этому а вот по моему после 2010 это ужас @@user-oq7is5sx7t

Так причём тут миллениалы?! Всё, что ты перечислил, это проблемы плохих сценаристов, а не всего поколения. А как же те сценарии, что выигрывают награды за нарратив? От тех же миллениалов. Просто есть талантливые сценаристы, а есть бездарные или неопытные. Вот и всё.

@BossNiggaNiger

4 ай бұрын

Ого, целая одна награда в год за нарратив и 3-5 претендентов на неё. В ГОД ННАХУ из ~50 ААА игр.

@Denchup9

4 ай бұрын

​@@BossNiggaNigerраньше было больше?

Нельзя игру описать на бумаге и потом просто воплотить. Даже самый хороший геймдизайнер не представит идеальный геймплей буквами в диз доке. Всё переделывается по 100 раз, потому что только пощупав сам геймплей команда понимает, что в нём не хватает - это итеративный подход. С квестами то же самое. В исключения можно записать игры конвейеры, по типу ассасина, где геймплей от части к части почти не меняется

Целое поколение виновато в том, что сценарии в играх плохие?? Может, они плохие, потому что сценаристов неопытных набирают, и пишут они говно? Так важно, к какому поколению они будут относится? Талантливых людей веззде хватает. Надо уметь искать

@iy2363

4 ай бұрын

Как видишь ты не подходишь под свое определение

@sergey_chisho54356

4 ай бұрын

@@iy2363 в чём он не прав?

@iy2363

4 ай бұрын

@@sergey_chisho54356 челы внизу все расписали

@areku_uk

4 ай бұрын

​@@iy2363в чем он не прав?

@iy2363

4 ай бұрын

@@areku_uk ответили

Все мы знаем, что лучший сюжет, геймплей, графика, пасхалки, и многое другое в AC Odyssey. А если эта игра такая прекрасная, то SonnyK обязан пройти её на 100%!

@Zaslanetz

4 ай бұрын

Плодишь дезинформацию? Нехорошо поступаешь )

@Sabazay

4 ай бұрын

@@Zaslanetz Все ради общего блага

@user-hk8ux3ty6i

4 ай бұрын

Полностью согласен

@giorgisartania2022

4 ай бұрын

@@Zaslanetz всё ради общего благо

@storage9924

4 ай бұрын

​@@Sabazayали какого блага? Что изменится после 100 % одисеи?

Дело не в самих фразах, а в том как, где, когда и кем они подаются. Я до сих пор помню одну идеально вплетёную в повествование реплику: "Это зомби-комбайны... Зомбайны! Ха-ха дошло? Зомбайны! Ладно..." Фраза - кринж, но идеально подходит сюжету, персонажу и теперь вре игроки до единого зовут этих противников зомбайнами

@Ravarnit

4 ай бұрын

Не, тут еще прикол что они подсветили кринжовость шутки. Т.е. это не только вплетено в повествование, но и подсвечено что у персонажей очень плохо с юмором. Т.е. дело не в кринже, а в том что игра не может выстебать свою кринжовость и получается кринж в квадрате.

@vjopupsevdonimi

4 ай бұрын

Может я ничего не понимаю. Но мне это вообще не зашло, в свое время. Какой то испанский стыд, да и только.

@Ravarnit

4 ай бұрын

@@vjopupsevdonimi этот фрагмент и должен был вызвать испанский стыд. Типо, так задумано. Оглушительное молчание Гордона должно было намекнуть.

Во первых я согласен с комментаторами, которые говорят, что это скорее из-за не особо талантливых сценаристов. Я же хотел написать про то, как происходит тестирования и почему переписывание сценария во время разработки это норма. И так, игра - это не только сценарий, а также механики, эстетика, технологии и история. И все эти четыре аспекта влияют на конечный опыт. Так вот, без создания прототипа с каждым из этих аспектов ты не поймёшь, какой опыт будет создавать игра. И во время тестирования не редка случается то, что многие аспекты игры подвергаются переделке, включая сценарий. Без постоянных тестирований и переделываний аспектов игры. Не возможно создать качественный и запоминающийся игровой опыт. А вот сколько будет изменений во время разработки, зависит от конечного видения геймдизайнера.

@user-hp8he2fu6m

4 ай бұрын

Вы прочитали книгу по геймдизайну?

@KuNuca312

4 ай бұрын

@@user-hp8he2fu6m по геймдизайну не читала, а вот со сценарием работаю регулярно, и абсолютно согласна. У себя в голове сценарист может нарисовать офигенную сцену, но т.к. не он один над сценой работает, то в итоге может получится совсем не то впечатление. Не сошлись дизайн, саунд, актер в единое целое, и все. Сиди, переделывай. Или пускай как есть, но тогда все начинают жаловаться что "не цепляет"

Соник не увидел главную причину падения: уже ни для кого не секрет то, что существуют конторы по написанию сценария "под ключ" со всеми новомодными трендами. Самая важная часть любого произведения отдана на аутсорс, где производство поставленно на поток. Поэтому всё (будь это фильм, игра, сериал, неважно) и кажется настолько одинаковое, хоть бери и играй в бинго, зачёркивая очередной клешированный повтор. А то, что киношный сценарий не подходит для игр мы ещё поняли в игроизациях фильмов в 00х.

@user-eh8xj1mv7z

4 ай бұрын

ты чо, неее, нахуй рынок читать, нахуй тенденции просматривать, смотреть на рынок прошлых лет. Лучше же целое поколение в виноватые записать. Видео буквально бессмысленный словесный понос, от человека который даже и близко не понимает происходящих механизмов.

Когда зуммеры станут сценаристами игр, тогда миллениалы покажутся не такими уж и плохими 🌚

Интересно. В как раз прошел ведьмака 3-го в первый раз и понимал, что дофига времени в игре слушаю диалоги, но это было очень интересно, я распрашивал нпц о всем подряд и бывало очень интересные варинты попадалась. Например как Геральт нажрался с типами в каер морхене)

@dasich4640

4 ай бұрын

Справедливости ради в Ведьмаки диалоги не по 30 минут реального времени, да и сами диалоги как перебивка между экшеном, а не типа: "сходи поговори с этим, потом поговори с тем, чтобы поговорить ещё и с третьим". Ты поскакал на лошади, поучаствовал в махаче, поразгадывал загадки и вот теперь, чтобы ты мог перевести дыхание у тебя диалог с Лютиком.

@idoallthework

4 ай бұрын

Ведьмак - РПГ, а диалоги являются важной частью РПГ. Это не тоже самое, что и катсцены в каком-нибудь экшене.

Мне кажется что вся проблема современных игр это чрезмерная красочность, яркость, всё такое радужное, позитивное, и не хочет чтобы игрок задумался над жизнью, но как раз мне этого не хочется, я давно не получал эмоций от сюжета, поэтому мне так обидно

@Denchup9

4 ай бұрын

Наведи примеры подобных игр и тебе придется прямо гуглить, что бы вспомнить хотя бы одну такую)

@Crab_Cyborg

4 ай бұрын

Ну вообще да, даже кс стала ярче

@legoguy1915

4 ай бұрын

@@Denchup9 redfall

@legoguy1915

4 ай бұрын

@@Denchup9 far cry new dawn

@legoguy1915

4 ай бұрын

@@Denchup9 assassin creed odyssey

Про геймдев не особо в курсе, но про кино-индустрию слышал, что раньше сценарии разрабатывались по методу сценарной комнаты. Это метод, где куча сценаристов, с главным, перебирали кучу идей, сюжетов, диалогов и т.п. И всё это происходило в формате соперничества, кто предложит круче идею. Теперь-же и количество качество сценаристов в комнатах уменьшилось, уменьшились сроки и "каждое мнение стало важно"(тм), что на корню убило суть сценарных комнат. Мне кажется, что это справедливо и для геймдева.

@chengaev

4 ай бұрын

На выходе из сценарной комнаты выходит пустой стерильный выхолощенный продукт, собранный из всех возможных штампов. Условного первого Аватара Кэмерон писал сам. Второго делали в сценарной комнате.

@chaserkun

4 ай бұрын

@@chengaev Только при условии что главный сценарист пустит процесс проработки сценария на самотек. По идее внутренняя конкуренция должна наоборот, повышать вариативность сценариев, отбраковывая штампы. Но это при условии идеального функционирования сценарной комнаты. На практике же мы имеем, что имеем)

@chengaev

4 ай бұрын

@@chaserkun По-моему очевидно, что опытная команда именно все оригинальное будет отрезать в первую очередь. "Это сложно прописывать, это не понравится публике, это трудно будет объяснить продюсерам". Они понимают все подводные камни и избегают их, не подходя к ним. Получается вылизанный, но стерильный продукт. В то время как авторские работы часто корявы местами, но в них много оригинальных идей, свежего видения и именно удачные из них цепляют публику новизной.

@chaserkun

4 ай бұрын

@@chengaev Ну это сугубо современная тенденция, делать "стерильные" сценарии. А проблемы современных сценарных комнат я уже обозначил в первом комментарии. Авторское виденье важно, затем и есть главный сценарист в комнате. Просто без помощников, скорость написания сценария примерно бы равнялся скорости написания полноценной книги.

@chengaev

4 ай бұрын

@@chaserkun Чтобы прописывать сценарии быстрее нужна не толпа сценаристов, а группа единомышленников. В идеале чтобы главный сценарист подбирал помощников под себя. Не думаю, что в современном Голливуде это возможно. Что касается игр, то думаю, что там такой подход будет вообще бесполезен. Думаю, что играм бы подошел двухэтапный метод, когда игра сначала делается по черновому сценарию, а диалоги прописываются в последнюю очередь уже когда игра на 80 процентов готова.

6:13 Как можно любить диалоги, не погружаясь в мир проекта? Как можно рисовать арты и не хотеть все эти картинки оживить в каком то красивом мире ? I don’t know!!!

@sonnyk7988

4 ай бұрын

а вот так, большинство разрабов так и работают

@kobotos1550

4 ай бұрын

​@@sonnyk7988 Ты ответил ему ! Но не нам ! Ответь же, где ОДИССЕЯ на 100%?

@nerofive9515

4 ай бұрын

А как можно не проходить Одиссею на 100% уже больше года ?

@guz_no

4 ай бұрын

Речь идёт о том, что им нравится процесс, а не результат. На любительском волейболе люди ради удовольствия от процесса играют, а не ради статистики побед

@winplay5785

4 ай бұрын

@@guz_no любительский волейбол, это инди студии с маленьким бюджетом, но не как многомиллиардные компании. Это как если бы реал, выпускал на поле фанатов в стартовом составе по пинать мячик, вроде люди всю жизнь горят футболом, а вроде и не выступают за проф клуб мира. Аналогия ясна? Так что это какой то треш, так быть не должно в игровой индустрии

Мне кажется что нас ждёт тоже самое, что было с кино в начале 20-го века: тогда театр считался чем-то премиальным, а кино - так, попкорн. И сейчас тоже самое, только в отношении игры-фильмы. Пару десятков лет и уровень качества будет на высоте. Тут нужно просто методом проб и ошибок найти понимание как грамотно в игровых реалиях стимулировать дофаминовую систему человека. На мой взгляд, необходимо как бы "проживать жизнь" в игре. Возьмём, например, РДР 2: там мы буквально проживаем жизнь Артура Моргана, а не играем за него и мы получаем невероятный игровой опыт. Мы чувствуем что основной сюжет имеет отражение в дополнительных квестах и других активностях, что всё это связано. И от этого мы получаем невероятный игровой опыт Нам нужно для будущих проектов перенять эту тенденцию и создавать похожие взрослые, глубокие истории с грамотной реализацией внутри игрового процесса.

@kachmar4063

4 ай бұрын

Согласен,в фильмах сейчас тоже самое, и скоро должна быть перезагрузка индустрии

@GotaGB

4 ай бұрын

Не ну, действительно. Чел выдал базу.

@idoallthework

4 ай бұрын

В рдр2 есть такая проблема, когда игры пытаются в кинематографичность и вместо геймплея дают нам катсцены. Проще тогда было бы фильм посмотреть, но до хорошего фильма рдр2 не дотягивает.

@aizpenivaiz9742

4 ай бұрын

Пока не будет сформирована академическая основа для «игры как искусство», игры искусством не станут. Современные работники индустрии на такое не способны. + разработка игр как предметов искусства это невыгодно. Поэтому, я просто предлагаю забить хуй на воскрешение жертвы агрессивного менеджмента и проходить игры, вышедшие до 2019 года, заодно, провожая эпоху. Наступили темные века.

Знающие люди говорят, что сценарий к игре сложней и толще раз в 10 чем в кино. Зарплата плюс-минус одна и та же за скрипт. Но в кино есть шанс загнать за круглую сумму свой сценарий, или же наклепать тупо больше и скриптов за то же время и больше бабла срубить

Вот потому мы хотим видеть именно тебя Сонник главным сценаристом обзора Одиссеи на 100%❤

@TheFryOS

4 ай бұрын

в чем кек 100% Одиссеи?

@vadims7946

4 ай бұрын

@@TheFryOS в том, что её нет...

Вот тоже. Есть разные жанры игр, где-то нужен проработанный сюжет, где-то нет. Есть консольные игры(вспомним шутки про "игор нет - одно кинцо"), где больше смотришь и слушаешь катсцены. Есть игры когда есть сюжет на начальных этапах, дабы поставить цель игроку, а потом как хочешь, так и добивайся ее(по мне так идеальный вариант из игр 90-х - 200х.). Много бестолковых диалогов и кучу персонажей добавить толку не даст.

@madness5604

4 ай бұрын

Соглашусь, не всем играм нужно сильно напирать на сюжет, некоторым вполне достаточно чтобы геймплей был в главном углу.

К слову в коммерческом кино тоже есть схожие проблемы. Раздражает, когда тебе разжевывает все какой-то персонаж или что еще хуже закадровый рассказчик. А есть фильмы, которые через визуал объясняют многое без слов. Вообще я за киношные сюжеты в играх, но с поправкой на то, что еще есть геймплей и эти вещи должны вместе работать и дополнять друг друга. Мне например зашел сценарий рдр2. Он как раз киношный(типа криминальная драма про не очень умных бандитов). Правда там проблема в том, что открытый мир с кучей активностей, а сюжет тебя тянет в другую сторону. С другой стороны этот конфликт даже хорош. Тебя игра как бы обламывает после одного сюжетного поворота. Да, это хороший ход с точки зрения сценария, но также ты понимаешь, что игра уже не та и мотивации твои как игрока и гг иные. Мне вот этот прием очень понравился. Вот такого не хватает. Обычно как: Герой идет к некой цели, попадает на препятствия к этой цели, но он все равно достигает финиша. Потому, что он главный герой и крутой чувак. А когда игра ломает твои ожидания-это куда круче, чем просто я герой и всех победю.

На мой взгляд есть проблема с оценкой "серьезности" и "важности" сюжета в стане самой игровой индустрии и взгляде на нарратив среди игроков. Ну к примеру вот выходит годофвар - и да, вот тут сюжет, вот катсцены, все дела и игроки в большинстве своем понимают и принимают это, соглашаются в необходимости такого подхода. И вот выходит ММОРПГ, где разработчики так же делают качественный сюжет, катсцены, шикарную музыку и... люди - игроки - едва ли могут даже принять, что в ММОРПГ может быть хороший сюжет. Хотя если взять ту же Final Fantasy 14 то за 10 лет там вышла не просто "Хорошая" история, она просто изумительная, и при этом законченная, масса классных прописанных персонажей, прекрасно продуманный масштабный мир. Но я даже сейчас чувствую, что читающий это в это не поверит, это слишком сомнительно, ну какой сюжет в онлайновой игре, ведь по всем стереотипам - это просто гриндилки ради гриндилок, видел одну - видел все.

В КОД 3 Блэк ОПс был крутейший сюжет, но публика его захейтила или вообще не заметила, потому что слишком сложно, непонятно, нужно многое додумывать самому. В деус эксах был очень крутой сюжет, с подробно прописанным социально-экономическим контекстом, причем вторая часть игры практически переворачивала контекст с ног на голову, но игра провалилась. В Витнесс был тоже отличный сюжет, целиком построенный на геймплее, игра поднимала вопросы о сущности разума, природе интуиции и связи нашего мышления с чувствами. Надо ли говорить, что игра провалилась? Проблема геймдева в том, что геймеры сами выбирают примитивные сюжеты, построенные на эмоциях и жанровых клише. Год оф вар, Ласт оф Ус, игры беседки, основная сюжетка Ведьмака 3 - в основе этих историй лежит типичная, набивная оскомину сериальная жвачка. Ничего удивтельного, что в играх, ориентированных на более молодую аудиторию, сюжеты примерно как в подростковых сериалах. Просто будем честны, до настоящей годноты геймеры еще не доросли.

Встретились как то игровой журналист и игровой сценарист: -Можете описать сегодняшнюю игровую индустрию? -Это когда говоришь всем,что будет Одиссей на 💯%,а на деле ты выпустил обзор сценарии игр на 💯%

Внезапно пришла такая мысль - в игровой индустрии хорошо бы подошел подход Стэна Ли из Марвел. В чем был его новаторский подход как автора - он не писал заранее сценарий целиком, он давал общий сюжет художнику, тот рисовал, а потом Стэн смотрел на получившийся рисунок и дописывал диалоги. Мог шутки вставить или волчьи цитаты, опираясь на сам рисунок.

Сонник, говорю как разработчик инди игры, до начала разработки можно прописать максимум только лор вселенной, ведь все механики нужно вплести в нарратив. А заранее знать все механики которые будут в игре просто невозможно, ведь половина идей приходит во время разработки, а вторая половина отметается из-за плохих отзывов тестеров или из-за технических проблем, поэтому лучше всего писать сценарий когда готовы все механики, а не перед началом разработки, чтоб не было таких проблем например что игроку дали пулемет, а по сюжету должен начаться хоррорный сегмент

@schurkin2205

4 ай бұрын

Что ты сделал из игр? Я без наезда, интересно просто

@dasich4640

4 ай бұрын

Ты описал тот самый всратый тип игр, где придумали херню и зайобывают игрока ей - зачем, для чего? "Ну механика есть, надо использовать"...

@pro4ik483

4 ай бұрын

@@dasich4640 цель механики разнообразить игровой геймплей. Если про шутеры то сделать из тира что-то интересное

@pro4ik483

4 ай бұрын

@@schurkin2205 в процессе разработки, делаю динамичный шутер на unreal engine 5

Поговаривают, что если пройти Odyssey на 100%, то в конце покажут мультик)

sonnyk: сценаристы считают нас тупыми повторяют одно и тоже по 4 раза за миссию также sonnyk: повторяет 10 раз за видео, что миллениалы пишут кринж за для школьников

13:40 Про бесконечные катсцены согласен. Друг, когда стримил мне Hogwarts Legacy именно что "играть" начал где-то через 1ч.50м. времени. В основном же "геймплей" был похож на: 1. Идти в ногу с НПС, слушая его диалоги. 2. Смотрим очередную катсцену на пару минут. 3. Решаем какую нибудь головоломку. 4 Ещё больше ходим с НПС и слушаем его истории. 5 Дают скилл, с помощю которого мы, что-то открываем (геймплея на 2 секунды, ага). 6. Едем на подземном монорельсе около 2 минут. 7. "GoTo строка 1" и повторить большниство пунктов с начала ещё пару-тройку раз. Потом разумеется ещё катсцена с выбором из 4 школ магии. После заселения в школу начинается геймплей в стиле, ходи-броди, говори и знакомься с НПС. В итоге, когда в школу вломился какой-то громадный тролль и нам дали таки наконец ПОИГРАТЬ В ИГРУ и покастовать во вражину "Shosple Colupis" сил уже моих не было и я закончил просмотр стрима. Если хотите снять фильм, не оборачивайте его в этикетку от игры.

@user-hp8he2fu6m

2 ай бұрын

Полностью согласен, игра должна оставаться игрой. Но считаю, что сюжет имеет место быть, только его нужно подавать параллельно с геймплеем, либо делать максимально короткие диалоги и желательно с возможностью выбора, чтобы у игрока оставалась интерактивность, ведь это игра, её суть заключается в возможности повлиять на что-либо, поэтому нужно пользоваться всеми возможности такого типа медиа.

Меня убило про металиста и про игры. Вспоминая обзоры самого соника это добило меня .

@somebody2344

4 ай бұрын

Шиза?

Непопулярное мнение: ничего плохого в хипстерских дизайнах персонажей нет, но они должны соответствовать сюжету, нарративу и т.д.

@kamchatmonk

4 ай бұрын

Как ни крути, а образ соевого чмошника на благо персонажу не идет. Разве что этот персонаж - шут-антагонист, которого все шпыняют.

@SergeyGordienko

4 ай бұрын

да, я тоже считаю что в клоунах нет ничего плохого, особенно если они в цирке.

@Ravarnit

4 ай бұрын

От лица клоунов хочу заявить - все эти пестрые созданные под копирку персонажи не имеют к нам никакого отношения. И прошу прекратить называть и как-то ассоциировать дерьмовых персонажей с клоунами, это уважаемая и сложная творческая профессия. С уважением

@Ravarnit

4 ай бұрын

Плохо что они из каждого утюга

Всё-таки мне кажется, что проблема сценаристов сильно преувеличена. В том смысле, что игровая индустрия и игровой проект в частности - его делают не сценаристы, его делают геймдизайнеры, руководители проекта, продюсеры. Именно эти люди ответственны за то, кого они наймут на тот или иной проект - и какой они хотят видеть продукт. Очевидно, ЭТО ОНИ уверены, что ВОТ ЭТО - именно то, что нужно создавать сегодня. ЭТО руководитель проектов/продюсер уверен, что надо клепать вот такие диалоги, вот такое количество кат-сцен. Обрати Внимание, что у тебя на одной полке проекты Сони - один это хороший пример с Кратосом, и второй - плохой со Спайди. Как так вышло? Разные руководители - в одном случае руководитель хотел одно, в другом другое, в обоих случаях сценаристы условные средние. Сценарист может и не хочет работать в игровой индустрии, потому что считает, что кино это то, что надо. Та же судьба постигла оперное искусство - оно и правда РАДИКАЛЬНО круче и сложнее, чем кино, чем театр, чем что угодно в принципе, где есть лицедейство человека. Но опера однозначно проиграла - однако, сегодня это всё еще максимально элитное искусство, потому что порог вхождения радикально высок, требуется очень много людей для этого перфоманса. Да, для игры тоже много требуется - но не нужен такой порог вхождения для потребителя, какой нужен в оперном искусстве. В итоге Итальянская опера - топовая в мире - сегодня в жопе, Италия вообще почти уже не поставляет одаренных вокалистов, вся топовая опера за пределами Италии и Франции. Это непрерывный процесс, но абсолютно точно это не вокалисты оперные виноваты в том, что опера так скатилась. Виноваты создатели контента, а они поняли, что опера уже нахер не нужна, нужна рок-опера, мюзикл и так далее - то есть, скатывание до свисто-перделок, если проводить аналогию, потому что по сравнению с оперой они все банально упрощены.

3:20 По поводу этого вопроса: Мне кажется что изначально в нём имелось ввиду немного иная вещь. Какого рода игры ты любишь? Те что ориентированы на геймплей, по типу Файтингов, Ритм игр, Соулз Лайков, Иммёрсив Сим. Либо же те что ориентированы больше на Сюжет и погружение в лор, вроде РПГ и Интерактивного кино. Есть конечно и игры хорошо совмещающие в себе оба элемента, но некоторые просто ставят акценты на чем-то одном, и это всё еще делает их хорошими играми

@darklord6109

4 ай бұрын

А мне кажется, что этот вопрос зародился, когда произошёл переход трендов от классических синглов (игры, что пытаются рассказать историю) к мультиплееру (игры, где сюжет либо отсутствует, либо идёт совсем фоном), т.е. переход от централизованности повестования, вокруг которого всё строится, к повествованию, что служит лишь предлогом, когда основа всей игры это репетативный геймплей. Не зря же многие ноют, что мол раньше игры были исскуством, красивые увлекательные истории, которые погружают тебя во вселенную, а их творцы мнили себя гениями ,что вкладывают душу, но сейчас всё скатилось к мобилкам, донатным помойкам, мультиплеерным сессионкам, в которых нет смысловой ценности, а компании только и стремятся к такому бездуховному подходу. Дело не столько в жанрах, а в том, что в итоге победило, что оказалось популярнее и что приносит больше денег. Сюжетные игры в пух и прах проиграли репетативному геймплею, поэтому, собственно, вопрос не просто не бессмысленный, а даже ответ на него абсолютно очевиден и логичен.

@farloen6155

4 ай бұрын

​@@darklord6109ну звучит больше как максимализм. Какая нахрен бездуховность в играх? И о какой реактивности ты горишь в мультиплеерах? Ты хоть а одну онлайн игру играл? Как раз из-за живых игроков, а не нпс с хуевым ии, случается миллиард возможных сценариев игры, ты никогда не знаешь что будешь дальше, тебе лишь остается догадываться, причем делая решения в доли секунды. Во всех таких играх есть куча разного оружия, разные способности, разные карты и тд, что сильно может поменять игру. В чем проблема просто без сложного сюжета и морали тебе в лицо поиграть в игру? Типо убить время или просто расслабиться? И как раз таки всякие синг проекты могут окупаться и выстреливать, просто онлайн игры с всякими пропусками могут принести больше, но за более долгий период. Те же самые эксклюзивы сони окупаются каждый раз, выходя только на одной платформе вообще, балдурс гейт вообще взорвал инет

@darklord6109

4 ай бұрын

@@farloen6155 А причём здесь максимализм? Я лишь обобщил и гиперболизировал для наглядности мнения, которые часто вижу. Репетативный геймплей не про однообразность, а про сохранение интереса и удержания в игре. А вот достигается это как однообразными активностями и механиками (например, гринд), так и набором механик, каждый раз создающих уникальный игровой опыт (например, соревновательные игры). Видимо для тебя это открытие, но представь себе, мультиплеерные игры это эталонный пример репетативного геймплея, поскольку направлены именно на то, чтобы заставлять игроков играть снова и снова. Никто не говорил, что классические синглплееры не прибыльны, читай внимательно. Однако, то что они колоссально уступают мультиплеерам это неоспоримый факт. Сони только и мечтают как бы наклипать себе донатных гринделок, чихать они уже хотели на своё мыльное кино. Батлпассы это вообще лишь верхушка айсберга и наименьшее из зол. Основную кассу зарабатывают совсем другие методы монетизации. Гача-игры вообще делают деньги почти из воздуха. Балдур Гейтс 3 это пример как раз-таки не столько сюжетной игры, сколько репетативного геймплея, да ещё и с коопом.

Недавно прошел киберпанк 2077, таких сюжетов в играх давно не было. Потом запустил ассасинс Крид истоки, вот вроде прикольно, но будто что то не то...

@user-eh8xj1mv7z

4 ай бұрын

В этом и проблема современных индустрий. Массовый потребитель возносит на верх убогий кал. В кибербаге дырявый, написанный на коленках, не работающий сюжет. О чем неоднократно признавали и сами разработчики, однако людишки побежали и радостно измазались фекалиями.

Чёт вспомнилась фраза из я робота по поводу тоски за былыми временами,когда людей люди убивали. Чувствую лет через 7-8 мы со слезами на глазах будем Одиссею и Сейнтс роу вспоминать.А Андромеда и Юнити нам вообще шедеврами будут казаться...

@Glorious322

4 ай бұрын

Так Юнити и так шедевр, омраченный неудачным релизом...

Как сонник уничтожил Одиссей на сто процентов…

@asceticart.6756

4 ай бұрын

не говори так! мы верим, что он выпустит!

Сонник попутно ответил ещё и на эти вопросы: - куда делись инновации - куда пропала оптимизация - куда из игр пропадает геймплей

@user-te1zw6zm9t

4 ай бұрын

Да на все эти вопросы даны ответы по 10 раз. Всегда в любой индустрии происходит подобный застой, чему виной банальное обновление кадров. Старики уже не могут из-за возраста, а новички еще не могут из-за отсутствия опыта. Через пару лет все эти новички наберутся опыта, понаполучают шишек из-за ошибок и вуаля, у нас будет новая веха с иновациями, оптимизацией и геймплеем. Совершенно нормальный процесс, когда новые люди приходят в сферу, пытаются сломать старые правила, а потом эти же правила ломают их и начинают делать все нормально.

@dasich4640

4 ай бұрын

@@user-te1zw6zm9t Смотрю я на старенький Painkiller сделанный старичками... Ну, очевидно, тёмная эра технологий, сложно такое повторить...

Блин, шикарный видос. Но мало, хочу больше! Сценаристика как по мне одна из самых увлекательных тем

Эмм... в большинстве игр всегда был плохой сюжет, you didn't know? То что спустя лета запомнились только хорошие игры не отменяет засилия множества совершенно тупых в сюжетном плане проектов на всей истории индустрии. Ах да, это же водица ради рекламы курсов 🐍

Прочитай книгу "Кровь, пот и пиксели". Там описывается процесс разработки игр, после прочтения обычно становишься более лоялен к НЕБОЛЬШИМ проколам разрабов.

Юбисофт: выпускает одиссей Сонник: ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ МИЛЛЕНИАЛЫ

А ещё мне интересно, о каких таких зумерах сценаристах идёт речь, если миллиниалы для них нейронные сети придумали?

@pudgekipp__2825

4 ай бұрын

Ну только нейросеть придумали еще в 40-ых годах

@pennydreadfull75

4 ай бұрын

@@pudgekipp__2825 ага, только доступными и ощутимо полезными они стали лет 5 назад

Начать съёмки фильма до написания сценария, хорошая идея ведь)

Основная проблема современных сюжеток не в том, что сервисы и прочее, а в том, что пишу о том, что сами не понимают от слова совсем. Например: последний Сэинс роу, сюжетно про банду Святых, по их же ,,канонам,, самых отбитых и жестоких уголовников, настоящих сволочей. Что же мы видим в игре? Ничего...... персонажи максимально дети и ведут себя также, вся их отбитость идет не из за жестокости, а из за того, что они просто тупые, диалоги отвратительные. То есть, мы едем в одной миссии буквально зачистить логово другой банды, убить всех и вся, но в этот момент мне говорят про угнетение сникерсов и женщин, серьезно? Да даже бриффинг в Пэй Дэй 2 с Длс на Хелоуин намного более логичен, чем эта срань. Брать ту же ,,череп и кости,, где пираты? Какие идеи свободы, какая борьба за женщин? У моряков вообще до начала XX века поверье ,,баба на корабле к беде,,. Где присущее уголовному сегменту пиратства кидалово, грабежь и распутство? Этого нет, как и нету ни намека на материальную культуру. Все глаженные, подстриженные, вылизанные. Аш противно, не говоря уже за то, что при просранном корабле тебя не то что не ругают, тебе капитан даёт НОВЫЙ КОРАБЛЬ.

Видео отличное, давай еще. На счет младшего брата киноиндустрии, справедливости ради, сейчас это работает в обе стороны. Киноиндустрия находится под сильнейшим влиянием игровой индустрии, и это далеко не всегда хорошим образом сказывается на качестве кино. Да что там, даже литература находится под влиянием игр. В общем все сложно.

Люди до сих пор ноют что у игр Сони плохой сюжет, а второго Алана Вейка даже покупать не стали - пока всякие форточки и роблоксы делают кассу. И вы удивляетесь положению вещей на рынке? Только и ноют все, как не хватает нормальных синглов, но при малейшей возможности - громят подобные проекты в пух и прах, придираясь к каждому аспекту. Вот и нечего удивляться, если нормальных игроков в мире, готовых давать синглом шанс и доказывать монетой интерес к этому - от 500к до 2 миллионов максимум. Вот вам и никаких иммерсив-симов, аркейн сдохла. Вот вам нотидоги, которые уже несколько лет даже не анонсируют ничего, а люди на говно исходят. Вот вам алан, у которого даже миллиона продаж не было. Вот вам мертвый титанфол3. Вот вам "успех" ремейка Дед спейса, после которого разрабы переключены на айронмена. Вот вам рокстеди, которую повесили делать сервис почти с десяток лет. Туда же и провальный спек опс, и умершие синглы колды после великолепной части с марсом, которую заодно засрали. Игроки сами своим интернет нытьем и скупердяйством заговнили индустрию, а теперь ноют как все плохо.

@angeronia

4 ай бұрын

база

@user-fj8hm4th4e

4 ай бұрын

Антон логвинов разлогиньтесь 😂

@hyperdown6366

4 ай бұрын

Стоп... С Марсом... Это с каких пор Infinite warfare хорошая колда?

@NinjaBlade109

4 ай бұрын

С другой стороны, у нас есть отличная BG 3, которая продалась очень неплохо, тем более в своей нише, хороший пример того, что стремиться к продажам можно и в ней, при этом не пытаясь достигнуть каких-то невероятных результатов.Так что всё ещё может наладиться.А что до форточки и других подобных игр, думаю, если бы кассу делали сингловые игры, люди бы жаловались уже на малое количество онлайн-игр.Кстати, как по мне, сейчас хороших кооп-игр тоже как-то не слишком много.

Контента на ассасинов нет, асассины умерли! Давай аналитику!) У тебя круто получается. Но лучше получится - это пройти одиссею на 100% (я не застал этот ролик, поддерживаю камментарии)

@nectarin777

4 ай бұрын

никто его в итоге так и не может назвать, где он такое говорил

Ну вот у фифы очень хорошие сценаристы. Люди с радостью покупают каждую новую часть. Там сюжет 10/10

Вообще я очень сильно увлекаюсь литературой (хоть сам и немного читал поэзию и остальное, в основном научные вещи), очень люблю игры и крайне уважаю в них норативную состовляющую и сюжет. (но сюжеты игр и их внутриигровой лор, TES, Horizon, DOTA даже) Я начал задумываться о том, чтобы попробовать себя в написании сценариев, проработке лора, ибо сам по себе очень люблю придумывать истории и как-то обустраивать вокруг них мир, или даже наоборот. Я сам по себе музыкант и у меня есть 4 альбома с песнями, связанных одной историей, но я стараюсь не навязывать её и больше оставлять акцент звучанию. Думаю, мой подход в таком плане подошёл бы и играм. Не могу сейчас говорить о том, подошло бы или нет, но огромное есть желание. Если кто-то дочитал до сюда, можете дать совет с чего начать в плане написания сценариев? может квесты на заказ писать, присоединиться к какой-то группе инди разрабов, правда, тут уже не имею больших познаний.

Хорошо, что Свен Винке - уже старый дед с опытом в геймдеве в почти 30 лет.

Что вам нравится в играх больше всего прыгать или приседать?

@jautom1516

4 ай бұрын

Если задуматься, а ведь и вправду, что больше нравится, тут надо философствовать. Я думаю что больше нравится прыгать ведь прыгая в некоторых играх передвигается перс быстрее, так же прыгая можно забираттся на всякие ящики, камни где открывается чуть больший обзор на мир, а вот приседая ты обычно медленный и нужно только для стелса

@Glebus359

4 ай бұрын

Ну если на бутылку то приседать

Лучший момент первой ластухи - это появление жирафа.

Очень интересное видео. О многом даже не догадывался. Продолжай делать подобные аналитические ролики, у тебя хорошо получается!

Мне не знакома эта ситуация. Просто потому, что я забросил играть в ААААААААААА-тайтлы лет так 10 назад. Н, во-первых, я повзрослел. Во-вторых, мне стало скучно, ибо игры требуют погружения. В-третьих, уже тогда рисовалась картина мира, в котором одни честно себе говорили, что большинство выходящих игр - говно ( а мы говорим о временах, когда в одном году выходил Fallout New Vegas и Civilization 5, Mass Effect 2, StarCraft 2, а в следующем Portal 2, Batman: Arkham City, Skyrim, Deus Ex: HR и на самом деле куча всего ещё, и это считалось нормой). Вот GTA V, наверное, была игрой, после которой как раз можно провести отсечку. Она была хороша, прекрасна, но она вышла чуть раньше всех этих ваших PS4 и Xbox One. И с началом этого поколения консолей игры началаи стремительно деградировать. Тогда и начали пилить массово унылые, пустые боевички. Тогда у серии CoD случилась не одна осечка, в виде MW3, а начался массовый конвеер херни. Тогда Ubusoft начала пилить однотипных асассинов каждый год и выпускать одинаковые, безликие Far Cry, вышел абсолютно говённый Fallout 4, ну и так далее. Просто одни люди не говноеды и давно забыли про такие тайтлы играют себе спокойно в то, что нравится, а это не одни только игры от третьего лица, а другие "геймеры", которым по жизни занятся нечем и они проходят всё подряд, а самое главное, покупают это за бабло.

Именно благодари им я не обновляю железо уже почти 7 лет. Спасибо. Игорь утонул

Миллениалы это мое поколение , которое ещё как то читало и читает литературу , а вот что там от Зумерков будет вообще не известно 😂😂😂

Мы не получили бы ведьмака таким, каким мы его знаем, напиши cd project red сюжет и не меняя его. Ну как ты это представляешь? Вот сидит целая кипа сценаристов и некоторое время штудируют сюжет? Вот, shitдевр готов, можно делать игру. Даже какое-то школьное сочинение обычно приходится переписывать несколько раз, чтобы получилось что-то вразумительное, а здесь такая сложная история про создание AAA игры. Нельзя игру описать на бумаге и потом просто воплотить. Даже самый хороший геймдизайнер не представит идеальный геймплей буквами в диз доке. Всё переделывается по 100 раз, потому что только пощупав сам геймплей команда понимает, что в нём не хватает - это итеративный подход. С квестами то же самое. В исключения можно записать игры конвейеры, по типу ассасина и колды, где геймплей от части к части почти не меняется. Я люблю твои видео и изначально смотрел тебя из-за ассасинов, но такие заявления в духе "разработчики все делают неправильно, а я знаю как правильно" уже надоедают...

Отчасти ты прав. Современные сценаристы хоть и плохи, но дело не в том что они милиниалы или как там. Дело именно в опыте! В основном набирают людей, которые просто некомпетентны и имеют очень малый опыт в написании сюжетов. А почему их набирают? Две причины - 1) тренды, необходимо показать что издатели готовы поддержать феминисток, лгбт, БЛФ, и для этого берутся люди что подходят под эти категории; 2) дешевле обходятся (не везде и не всегда), безопытный сценарист в разы дешевле и им проще управлять и навязывать свои идеи, издатели экономят на перспективных, но менее послушных и дорогих сценаристов. Я также хочу подметить один важный момент. Нынешним сюжетом не хватает не только глубины, хороших диалогов, истории, персонажей, нарратива, но и понимания затянутости. О чём идёт речь? Проходя God of War, любой, ты не ощущал скуку и затянутость, потому что сюжет игры держал тебя в постоянном адреналине. Ты глазом моргнуть не успеваешь, как уже титры идут. Или тот же RDR2, он затянутый местами, да, но он даёт тебе историю которая не просто затягивает тебя, но даже когда возникает ощущение затянутости, ты продолжаешь играть; потому что тебе интересно узнать что будет дальше, и тебе плевать на недостатки сюжета. Вот что это такое! В нынешних сюжетах, всё подаётся сухо, скучно, и посредственно, из-за чего и ощущается затянутость. Кстати, а вы заметили что сейчас делают продолжения старых игр, ремейки, ребуты. А знаете почему? Нет, не только из-за отсутствия новых идей. Но и потому что современные сценаристы набираются опытом таким магическим образом. Они учатся на старых работах, используя старые идеи в обёртке новых. Они набивают себе руку таким нехитрым образом. Как всё это можно исправить? Ну... Курсы подготовки и поставить качество выше количество. Сценаристы должны не просто написать неплохой сюжет для игры, но и истории для сайд персонажей, сайдов, систему диалогов (если она есть), и связать всё это грамотно, не перебарщив с продолжительностью. Думайте игровой сценарист отвечает только за написание сюжета? Постановка кастсцен, наратив (и геймплейный, и сюжетный), работа с актерами озвучки (ты должен объяснить как тот или иной момент нужно отыграть, какие эмоции должны быть у актёра), и самое важное - никогда не пытайтесь писать для подростков, они хоть и целевая аудитория, но вы также как и нынешние сценаристы, будете писать стыдобу.

Проблема ещё глубже. Старые сценаристы росли на литературе (а не комиксах) и на хороших фильмах, что развивало воображение и в последствии порождало оригинальные идеи. У современных сценаристов, в большинстве своём, такой базы нет. Потому в плане сюжетов нас ждёт только дальнейшая деградация. 👎

@user-eh8xj1mv7z

4 ай бұрын

Полнейший и тупорылейший бред. Какие запросы у общества - такие ответы у рынка. Очень удобно все спихнуть на эфимерных "новых" сценаристов, закрывая глаза, что общество само обеспечивает бабками деградирующие продукты. Происходящее сейчас говорит о том, что, а не конкретные сценаристы. Сейчас в том числе старые именитые сценаристы выпускают полную лажу, однако массовый пипл этот калл жрет и просит добавки.

@idoallthework

4 ай бұрын

​@@user-eh8xj1mv7z, общество потребляет только то, что дают. А именитые сценаристы тоже могут писать говно.

@093734936145

3 ай бұрын

​@@user-eh8xj1mv7zну большенство геймеров в мире хотят игри с хорошим сюжетом, персонажами тоесть с хорошим сценарием и теперь вопрос почему разраби нам етого не дают? Почему клепают шлак?

Главные примеры хорошей роботы сценариста в ролике: "А вот Кори Мэй..."

По поводу кат-сцен: когда училась в универе, а было это года четыре назад, я играла в игрушки с максимально-минимальными системными требованиями. Просто из-за того, что что ноут был крайне слабенький. Когда я смогла уже приобрести себе железо помощнее, то решила поиграть уже во что-то более масштабное. И когда я запустила Ведьмака, то, уже на третьей кат-сцене я начала терзаться мыслью: "А когда мне уже дадут начать играть нормально?"

Играм нужно идти к уровню spec ops the line

@anifzd

4 ай бұрын

Шизо-сюжеты прекрасны, когда их мало. Если вдруг решат, что надо делать новый Спек опс, то люди просто перенасытятся этим, а позже это станет кринжатиной, чего не хотелось бы

@velgelmfridrehovich7125

4 ай бұрын

@@anifzd тут не про шизо сюжеты а про то что сюжет в игре сделан на совесть и заставляет задуматься чего в наше время практически не найти

@anifzd

4 ай бұрын

@@velgelmfridrehovich7125 я ничего против-то не имею. Я сам игру перепроходил 15 раз по мере взросления

@anifzd

4 ай бұрын

@@velgelmfridrehovich7125 сам сюжет, его подача, и результаты сделаны шедеврально, я согласен

@anifzd

4 ай бұрын

@@velgelmfridrehovich7125 но сюжет-то так или иначе про шизоида, который весь сюжет не понимал, что он творит

С «он спит» на 8:39 просто проорал😂

@dvalinoff

2 ай бұрын

Я, мелкий, просыпаюсь в 7 в субботу и иду к родителям, которые ещё спят:

открою секрет Соник, когда придут сценаристы зуммеры, в интернете будет жаловаться следующие поколение что зумеры сценаристы ничего не могут и делают кринж, а вот милениалы/ктолибоеще делали....

Мое любимое направление в играх - вправо. Когда играешь в Need for Speed, то при нажатии клавиши с нитрой, поворот налево не работает. И наоборот, во время поворота налево нельзя включить нитро. Так что вправо - лучшее направление в играх👍

Выздоравливай, Сонник! :)

А помните этот анекдот: "- Кто твой любимый герой компьютерных игр? - Палка из тетриса! " 🤔 Дело не в поколении, а в некомпетентных кадрах.

@dairub1790

4 ай бұрын

В поколений тоже. Ведь большая часть сценаристов миллинеалов не воспринимают игры всерьез. И поэтому в Видеоигровую сценаристику идут люди которые не смогли попасть в кино

@darialemesheva2647

4 ай бұрын

@@dairub1790 так сейчас и с кино всё как-то не очень хорошо. Большая часть делает фигню не потому что миллениалы, а потому что им наср*ть на конечный продукт, главное прибыли/зарплата (в лучшем случае).

Хоть я не очень люблю сюжет в играх (он чаще мне мешает в игре), но разделяю вашу боль, так как я хочу задать похожий вопрос: "Почему Гемплей в играх такой плохой и не вариативный!" Потому-что ни того ни другого последнее время в играх не наблюдается. PS Разве что Балдур 3 порадовал по гемплею, по сюжету хз, я в них не разбираюсь, мне в целом понравился сюжет Балдура.

В играх идет ориентир на более юное поколение, поэтому издатель просит делать как можно менее взрослые игры. Например, четвертая GTA с взрослым сюжетом зашла не так хорошо, как пятая, больше похожая на боевик. Кстати, эта проблема касается и современной киноиндустрии. Крупные франшизы идут в пафос и экшн, чем в глубокий и сложный сюжет. С играми так же. Зачем тратить ресурсы и прорабатывать сюжет, если целевая аудитория его всё равно не поймет? Немало важно ещё то, что издатели требуют делать игры на 100-200 часов. Сценаристы физически не могут столько написать, выкинуть лишнее, и оставить самый сок на такое количество времени. Кроме того, студии хотят делать длинные игры, но тратить ресурсы на создание контента, разумеется, никто не хочет, поэтому интересная история на 20 часов разбавляется жутким гриндом, чтобы растянуть на 100. Ну и в конце, написание истории для игры - это процесс, требующий время. Нужно не только придумать сюжет, но и суметь его интегрировать в геймплей. Рассказывать его, сохраняя интерактивность, а не показывать бесконечно кат-сцены. Это трудно и затратно по времени. Поэтому многие студии просто не напрягаются. Да и зачем, если 14-ти летний геймер не заметит разницы между хорошо проработанным сюжетом, и обычной гриндилкой с пустыми диалогами, и болванчиками вместо персонажей.

Кайфовый видос, пили такие почаще)

@somebody2344

4 ай бұрын

А ты что за ноунейм с галочкой?

Я миллениал и в игры играю всю жизнь. Проблема не в поколениях, а в трендах и экономии ресурсов.

Чувак, делай побольше таких важных роликов. Это правда важная тема

Не оскорбляйте пожалуйста аниме принцом персии

Я думал опять на отдых на неделю. А так видео прекрасно!Хоть я и посмотрел 20 секунд.

"Плюс все усугубляется тем, как игры разрабатываются. Сценаристов подключают к проекту когда разработка давно началась". - Что ты несешь? Это не проблема игрового сценария. Так всегда делали, делают и будут делать, потому что геймплей в игре первичен, на то она и игра. Это нормально что игру начинают делать с прототипа геймплея. Есть этапы разработки. Все игры так делаются, но не у всех игр почему-то есть проблемы со сценарием. Да, сюжеты в играх часто бывают говном, но проблема не в том что сценаристов подключают поздно к проекту. Наоборот, если бы их подключали до разработки прототипа, то с чем им тогда работать? На чем основывать сюжет? Еще пример с Ведьмаком вообще кринж. Начинать разрабатывать игру с сюжета надо!) Спасибо за "экспертное мнение".

Я думаю никто не будет сомневаться что Соник выдал базу , но … я думаю мы все ждем настоящую базу про Odyssey на 100 процентов

На самом деле все дико просто - разработчики раньше читали книги и смотрели хорошие фильмы. Создавался синтез, людям хотелось творить. Большинство миллениалов да и в принципе людей сейчас книги не читают (я тоже о чем жалею) а контент получаем из самых доступных источников. А разрабов с опытом типа того же Авеллоне просто отменяют, потому что они белые мужики.

@arstepstep9795

4 ай бұрын

Ага, их источники инфы это тик-токи😂

SonnyK, ты же понимаешь, что все мы не слезем с тебя, пока на канале не выйдет Odyssey на 100%?

@Denchup9

4 ай бұрын

Поэтому он и не выпускает, очевидно же

В сценариях игр последних лет - очень бесит стерильность. Сюжеты про войны, про революции, про апокалипсисы - но, капец, как же это весело. Какие то смерти, на которые - насрать. Вломиться с боем, хоть в Рейстаг - пойду один и даже выиграю. За игрой невероятно жестокий лор с геноцидами - забудь, мы устраиваем вечеринку. Клоунские персонажи - ярко одеты, страдают от гиперактивности, творят дичь, много говорят и делают вид, будто они хоть сколько-то интересные персонажи. Герои за которых мы убиваем миллионы врагов, видим ужасы войны, проходим жестокий эмоциональный путь, полный насилия и несправедливости - насрать, у них нету личности, это просто аватары!

спасибо, чувак, зарядил мотивацией в конце, теперь пойду дальше проходить что хотел

Когда я задумываюсь, о сильном и компетентном сюжете в играх, то первым в голову приходит проект SpecOps: The Line. По сравнению с ним фильмы и Ридли Скотта и Мартина Скорсезе, и Кэмерона с Гаем Ричи просто докуривают в сторонке.

@NinjaBlade109

4 ай бұрын

Жаль только, что как игра-она не очень.

@Raven_crow_

4 ай бұрын

"Ну что, чувствуешь себя героем?" Да, конкретно пробирало

@user-bk5cn9bm5v

4 ай бұрын

​@@Raven_crow_ а меня пробирало как гг постепенно сходит с ума

@marpanj1871

4 ай бұрын

А Киберпанк? Алан Ваке?)

Ура, обожаю такие видео, зумер ноет по поводу других зумеров и говорит, что взрослые его не понимают

@hangeo1man

4 ай бұрын

Чё ты пукнул? Сам хоть понял?

@NinjaBlade109

4 ай бұрын

Оказывается, зумер зумеру рознь, действительно, кто бы мог подумать?)

@Jotarokok

4 ай бұрын

В удивительное мы конечно время живём. Люди настолько отупели что используют название поколений как оскорбление. Это как взрослый человек начнёт оскорблять других словом какашка. Просто глупое ребячество

@WhiskeyRomeoCocaCola

3 ай бұрын

@@Jotarokok ну некоторые используют название поколения не для оскорбления, а для объединения по присущим поведенческим признакам, тут тоже надо судить в каком именно контексте используется. Думаю такие моменты сложно сразу разграничить

99% фильмов имеют один и тот же сценарий просто декорации меняются уже смотреть не возможно. Я даже это творчеством назвать не могу, ведь они нечего не придумывают. Просто копируют одну и ту же историю сначала всё хорошо, потом появляется плохо парень(ну или ситуация), потом хороший парень сражается с плохим, сначала он как будто проигрывает, но потом собирается и побеждает. Дальше копировать/вставить Мне кажется тут дело не в играх, а в общей деградации сценарного мастерства, ну по крайне мере в поп культуре.

Как зумен говорю - не будет вам больше сюжета в играх, будет сплошная мета, разлом стены, солипсизм и абсурд. ТРЕПЕЩИТЕ 😢🎉😂

@NinjaBlade109

4 ай бұрын

Разлом стены?Было бы неплохо, особенно, если эта стена-четвёртая.

Ну вообще зумеры реально так-то могут поднять игровую сценаристику. Для многих миллениалов игры в детстве были пиксельным баловством и все сценаристы мечтали о кино. Никто не хотел делать сюжет для тетриса. Зумеры же растут в условиях когда классный сюжет можно дать в играх и они уже серьезно будут относится к этой работе. По сути, для многих игровых сценаристов мечта не сбылась. Они не стали делать фильмы как хотели в детстве, а игры делают, потому что так сложилось

@user-lf2pi6ig2s

4 ай бұрын

А сценаристы прошлого века росли на книгах.Поэтому и диалоги хорошие получались.А современное поколение на чатах в нете.Вот и выходит у них "ну че епт,я крут нах"

@guruch4569

4 ай бұрын

@@user-lf2pi6ig2s Это может стать отрицательной стороной зумеров)))

@sergey_chisho54356

4 ай бұрын

​​ @@user-lf2pi6ig2s эх,в наше время было лучше,и трава была зеленее,и небо голубее,люди жили как в каменном веке и получали информацию только из телевизоров и радио,а сейчас всё плохо,пойду стоять в очереди за лекарствами и просиживать место на лавочке и вместе с другими,такими же как я 16-летними олдами,обсирать нынешнее поколение за то,что они растут в более благоприятных условиях,нежели в тех, которых рос я,эх, раньше было лучше!

@SergeyGordienko

4 ай бұрын

а на чем растет современное поколение? На бесконечных кинокомиксах и дерьмовом медиа с тонной повестки и сджв. Не нужно выдавать желаемое за действительное.

@Jotarokok

4 ай бұрын

​@@SergeyGordienko а в чём трудность фильтровать свой контент?

Тут еще видна разница подхода, к примеру раньше герои были крутыми парнями с сильным характером, реже женщинами, одним из качестве героев была целеустремленность, такими персонажами могло вдохновляться подрастающее поколение. Сейчас же героями буквально пытаются делать подрастающее поколение, герои инфантильны, болтливы, непоследовательны в своих действиях и очень показательно эмоциональны, вместо персонажа которому хочется подражать, сделали персонажа который подражает подрастающему поколению. Ну и еще я думаю что подобный подход появился потому что пошел хейт в сторону мускулинности и из за этого мы получили обратный эффект. Да и к тому же сценаристы перестали делать персонажей которыми бы они сами хотели быть, а стали делать персонажей которые никого не оскорбят. И как же задолбала мода на реализм, при том если раньше делали игры хотя бы с опорой на те временные рамки которых придерживается мир игры, то сейчас любой мир игры застрял в рамках не современных для мира игры проблем и несовременных для мира игры решений.

На счёт тейка про ведьмака и то, что "сценарий игры должен быть готов к началу разработки". Разумеется, на счёт правок хер поспоришь, но вот на счёт именно переписыввния или готовности... Например сюжет второй халвы писался параллельно с её разработкой, то есть в полном соответствии с создаваемым миром и геймплеем. Сам же говоришь, что сюжет для игры != сюжет для кино. Потому и игра не должна создаваться как декорация для этого сюжета. При производстве игры, что-то может идти не по плану и тогда норм будет менять и сюжет, чтобы этот сюжет не ощущался оторванным от игры. Потому вывод из тейка, мол в киберпанке не смогли, ошибочный. Как минимум тебе он зашёл, но как я понял, зашёл больше всего в дополнении, где всё органично. В то же в время в оригинале тех самых правок местами не хватало, ибо сюжет готов, а игра нет - в итоге за нами с Керри не едет полиция, ибо она реализована должным образом, хотя в сюжете есть. Может стоило здесь сюжет поправить. Я ещё молчу про те самые "две недели", что остались Ви до смерти (в смысле, можно игуану вырастить, за две недели, да?) Игры делают всё ещё нестабильно, так что и железобетонный сценарий до её полной разработки - только во вред. Будут игры делать стабильнее - будет и сюжет до начала разработки

- когда ты пойдешь писать настоящии сценарии для фильмов? Сценарии для фильмов: Флэш, Капитан Марвел 2, Синий жук, Барби, Неудержимые 4, Охотницы за привидениями и прочее дерьмо, что наснимал, бьющийся в агонии Голливуд, пока его жрут современные лгбтху+-транс аленихи. Современная игровая индустрия тухнет в тотальной некомпетентности сотрулников, которых в срочном порядке набрали по полу, цвету кожи и ориентации. Ведь так важно для игроков, что сюжет новой игры написал чернокожий гей, позиционирующий себя оленем. И это я не приплетаю повестку, а повторяю слова одного из ведущих разрабов Близзард. В интервью он жаловался, что ситуация на рынке труда катастрофическая. Из 10ти резюме, что приходят в компанию, все 10 могут оказаться от белых мужчин. А они хотят максимальное разнообразие в сотрулниках. От сюда и имеем сценаристку по квестам для WoW в лице 80ти летней старухи, с радужным логотипом Близзард на футболке. Или ещё кучу нефаров, которые в трейлере дополнения гордятся тем, что их дищайнеры для новой локации просто совершили дизайнерский переворот, изобрели дизайн заново, можно сказать, напихав в локацию парящие в воздухе островки с деревьями и кубы со сферами. Острова с деревьями...бл...острова с деревьями...в воздухе, Карл...вау!!!

Раньше было лучше, потому что мы запоминаем только лучшее. Всякие Forspoken и Saints row исчезнут из памяти, как до этого исчезли все старые проходняки

Ля, родился в 98. По табличке на 0:58 я оказался долбанным зуммером... Это печальное зрелище

@misenikolai9032

4 ай бұрын

твоя одержимость не входить в определенную статистику в табличке просто потешна

@user-gv1sg4yl8c

4 ай бұрын

@@misenikolai9032 та я рофлю же

@user-dm9fx9qn8c

4 ай бұрын

Будто это плохо? От твоей даты рождения мало что зависит.

@sergeyscore

4 ай бұрын

на другой табличке зум с 00х нагинаються. то одно то другое. короче ты мутант.

0:09, Бангалор говорит как важна дружба, в королевской битве...

0:34 Стоп это ДЕСТАНИ!? Способность нить. Вот еще 1:00! Соник играет в Дестани чееее! Я удевлëн! Моë почтение!

@excelvbaisalive

4 ай бұрын

Наверное купил шмотье ассасинов, чтобы ассасином поиграть в игру с хорошим геймплеем, а не в игру от юбисофт )

Я, 36 летний, весь ролик слушаю как мое поколение во всем виновато, а в конце слышу: «вы, зуммеры, через 10 лет всех спасете» Риторика слегка похожа на некого DeadP47 , с творчеством которого недавно имел честь ознакомиться. Из того немного что я посмотрел, почти всегда, при обзоре какой то личности, так или иначе проскальзывает мысль, типа вот ему уже под 40 он ниче не понимает , делать не хочет и вообще ни о чем(хотя самому уже почти 32 и скоро видимо таким же будет). Причем здесь возраст не могу понять, что то говорит про кризис среднего возраста, как будто понимает в этом. Очень легко конечно обвинить возраст, потому что в реальных причинах нужно разбираться, чего автор данного канала совсем не сделал. Либо пересмотри взгляд на подход к сбору инфы и ее анализу, либо не делай ролики такого формата. Пока что к сожалению диз

Это видео просто необходимо озвучить на английском языке, чтобы с другой стороны забора наконец-то услышали как не надо делать игры! Sonnyk, это было мощно👍

@user-rv1vm6ou5g

4 ай бұрын

Похожих видосов на англоязычном ютубе хоть жопой жуй!

Так как для игр источниками вдохновения являяются другие продукты поп культуры, а современные зумеры-сценаристы ну максимум анимешники и дотеры, то из этого тоже вытекает проблемы плохих сценариев

Когда придут зумеры будем писать все для gen alpha и будут везде скибиди туалеты с фантум таксами XD

Желаю долгих лет Кадзиме за его великолепные сюжеты. Жаль что его проекты выходят не часто - хотя может оно и к лучшему

Сонник всё ноет,боже хватит уже!

@NeverGonnaGiveYouUp_00

Ай бұрын

Мда... Как будто он ноет просто так

Сонник видимо так и не поиграл ни в одну игру RGGS, а именно Yakuza. Просто интересный факт, в спин-оффе серии под названием Lost judgement, катсцен на 15 часов, 15 часов понимаете? Игра часов на 40,меня это вполне устраивает, а вот остальным решать самим. Эти 15 часов катсцен абсолютно не надаедают, и их интересно смотреть, игроку надо отдыхать от постоянных драк и мини активностей. И lost judgement идеально балансирует и делит эти 15 часов так чтобы игрок не скучал и все время был заинтересован сюжетом, и постоянно наслаждался великолепным геймплеем.

SonnyK, привет, смотрю тебя не так давно, у тебя круто получается рассказывать об играх глуботу их сюжета и создания. Есть ещё одна серия игр, которая мне очень нравится, это Syberia (головоломка). На всякий случай тебе. Продолжай, удачи 😉

5:51 Я плохо разбираюсь в музыке. Я подхожу для работы на лейбле Доктора Дрэ? Многие музыканты Афтермэфа Вообще не слушают музыку Нам нужны люди которые могут сделать одноразовый продаваемый кал каждую пятницу