Пильный диск замена отрезному резцу? Выгодно или нет?

Ғылым және технология

Хлипкий станок не даёт нормально отрезать. резцы постоянно ломаются. Я вынужден искать решения.
Основное, это доработка точила. Однако ещё есть интересный вариант, это использовать дисковые фрезы и пильные диски с напайками.

Пікірлер: 551

  • @EngineerBrunS
    @EngineerBrunS2 жыл бұрын

    Первое что заметил: 600 оборотов - это много на большом диаметре. Чем меньше обороты - тем меньше будет вибраций. Второе: на фрезе напайки желательно подправить на алмазе так, чтобы режущая кромка была самым широким местом, тогда их меньше будет рвать. Третье: хорошая СОЖ типа blasocut очень облегчит этот процесс, так как она уменьшает усилие резания и отводит и температуру. Масло там даже рядом не стояло

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо! Хотя, это скорее был эксперимент, чем рабочий метод. Всё таки фреза нужна для фрезерных работ, а резец для токарных. Я закончу делать подручник для точила и тогда полностью перейду на отрезания идеально заточеными резцами.

  • @EngineerBrunS

    @EngineerBrunS

    2 жыл бұрын

    @@kak_smog я когда то выпускал видео про этому делу. Ещё мне очень понравился пружинный отрезной - отлично работает

  • @SidorovPetr

    @SidorovPetr

    2 жыл бұрын

    @@kak_smog попробуй на резце сделать негативную заточку, затянуть клин малой продольной, поджать клин поперечки (не намертво, а сохранив преемлемую подвижность) и заднюю часть суппорта прижать струбциной к станине, Отрезать ближе к патрону. А вообще на канал Виктора Леонтьева или справочник токаря.

  • @AlfFisher

    @AlfFisher

    2 жыл бұрын

    @@SidorovPetr Отрицательный передний угол хорош на твердых хрупких материалах и особенно на бронзе. Ст3 и положительный нормально режет.

  • @AlfFisher

    @AlfFisher

    2 жыл бұрын

    @@EngineerBrunS Поддерживаю. Себе сделал пружинный - со статичным не сравнить. По диаметру раза в полтора позволяет резать.

  • @user-fo1lj1uc3u
    @user-fo1lj1uc3u2 жыл бұрын

    Надо отрезать в розбивку! И ближе к патрону(по максимуму) если уже больше 5-10 см то лучше поджимать центром и купи китайский резец, классная штука

  • @glebjumin1745
    @glebjumin17452 жыл бұрын

    Ко всему сказанному в комментариях хочу добавить: снимай слой окалины с заготовок перед точением или отрезанием на гриндере, УШМкой или наждаке. Окалина твёрже металла и пока резец снимает эту окалину - он может изрядно затупиться, что скажется на дальнейшем резании. Плюс эта окалина попадая на направляющие станка изнашивает их.

  • @Mr_An_ok

    @Mr_An_ok

    2 жыл бұрын

    Откуда окалина? Может ржавчина? Так она рыхлая.

  • @Versatile_Amateur

    @Versatile_Amateur

    2 жыл бұрын

    @@Mr_An_ok, весь прокат имеет окалину с завода.

  • @ARTSLIKE49

    @ARTSLIKE49

    2 жыл бұрын

    Можно геометрию сбить, а бьющая заготовка и того хлеще... Окалину только если деликатно снимать - лимонная кислота 5г/л+кипяток и 30 минут времени. Окалину разъест, чёрный налет просто смыть. Но если потом не пройти скотчбрайтом или кордщеткой, то при долгом хранении заржавеет слегка. А если сразу в обработку - прекрасно всё.

  • @user-in1uz6bu9q

    @user-in1uz6bu9q

    2 жыл бұрын

    @@ARTSLIKE49 а какой смысл? Окалина подкаленная, не в цвете дело, а в твердости корки

  • @ARTSLIKE49

    @ARTSLIKE49

    2 жыл бұрын

    @@user-in1uz6bu9q её разъедает лимонкой до голого металла

  • @SWS_UA
    @SWS_UA2 жыл бұрын

    Чтобы понять что не так с этим отрезанием у тебя, нужно поэтапно проверить все составляющие: - поставить на заготовку индикатор и рукой поотгибать её, запомнить значение, переставить индикатор на патрон и также за заготовку погнуть его, потом на шпиндель если потребуется. - поставить обороты на минимум который только возможен, упереть индикатор сзади в резец и начать отрезать, смотреть на смещается резец, потом тоже самое но снизу резца, затем индикатор в резцедержатель, затем в нижние направляющие малой продольной и т.д. - подобрать вращение шпинделя и подачу такими, при которых линейные перемещения деталей будут минимальными. - на резце обеспечить правильные затыловки со всех сторон, и стружкоотвод А потом подумать какие проблемы возможно устранить, а с какими бороться не целесообразно.

  • @user-ee3uq5ij1c
    @user-ee3uq5ij1c2 жыл бұрын

    На таких оборотах на большом станке режу редко(3Тонны) на током станке 100- 150оборотов за глаза, резец из быстрореза + сож. И купить отрезной у китайцев со сменой пластиной 2-3мм, и будет вам счастье. Удачи, хорошо снимаеш.

  • @zloy3glide

    @zloy3glide

    2 жыл бұрын

    На таких оборотах ему мощности наверное не хватает.

  • @NikCompani

    @NikCompani

    2 жыл бұрын

    По оборотам... Я и на 1200 отрезал на 16к20, но там "иголки" были в 3-4мм. С остальным полностью согласен. Плюс к сказаному можно посоветовать подпор заготовки задней бабкой, если заготовка далеко от патрона режется

  • @user-jk8jq8dt9q

    @user-jk8jq8dt9q

    2 жыл бұрын

    Брал у китайцев отрезной 2 раза. Каждый раз с набором пластин (10 шт). Теперь у меня 18 пластин и ... Потом как-то вдохновился и сделал себе пружинный отрезной. Клёвая штука. Р.С. я ни разу не токарь. Просто была возможность купить станок. Токарному кунг-фу уже учился после 35 лет у Бербраера и Евгения (Мехамозг).

  • @NikCompani

    @NikCompani

    2 жыл бұрын

    @@user-jk8jq8dt9q, странно. Брал у китайцев с набором пластин. Потом докупил ещё 5 пачек. Потом, по глупости, сломал резец(в патрон заехал) и пришлось покупать второй. На данный момент около 150 пластин ушло, а резец работает

  • @user-jk8jq8dt9q

    @user-jk8jq8dt9q

    2 жыл бұрын

    @@NikCompani ничего странного. Я не токарь, а только учусь, вот 2 резца и запорол. Потом на каком-то канале (вроде у Игоря Негоды) увидел пружинный отрезной. Набросал чертёжник и попробовал сделать. Получилось кривовато-косовато, но стало отрезать. Станок тв6. Вставки в резец делал сперва из обычных полотен по металлу. Потом удалось разжиться полотном от мехпилы. Резцы с АлиЭкспресс хорошие, но не для делитанта.

  • @user-kb4xu3lt5o
    @user-kb4xu3lt5o2 жыл бұрын

    Как меня учили в школе на уроках труда, то надо резать смещая резец влево-вправо на ширину самого резца. Тогда его не будет зажимать и ломать. Никогда не фиксировал суппорт для резки. Просто резал и все. И мне кажется 600 оборотов для отрезного многовато. Мне кажется резец ломается из-за теплового расширения металла при резании. А если делать отрезную канавку шире чем резец, то и ломаться не будет. 10:30 А струбциной? 11:01 Таки диск сместился из-за отсутствия второго крепления.

  • @yorikb3185
    @yorikb31852 жыл бұрын

    Тоже использую пильные диски. Только беру из на металлоприемке. Часто выкидывают, даже новые попадались. Только попадаются большие. Я их нарезаю полосками с зубом и в резцедержку ставлю. У меня специальная для пластинчатых отрезных резцов. Получается совсем дёшево, как говорит один товарищ "за горсть сухарей" 👍🏻Удачи

  • @AlexSmith-xm4un
    @AlexSmith-xm4un2 жыл бұрын

    9:29 Диск с напайками режет лучше из-за заточки напаек с затыловкой, а не из-за того, что они толще самого диска.

  • @mastersstudio1534
    @mastersstudio15342 жыл бұрын

    Видно, что стараешься! На знаю имени к сожалению, но все у тебя получится! Методы проб и ошибок, и не только свои!!... Удачи в проектах!

  • @car1bian128
    @car1bian1282 жыл бұрын

    При приближении резца к центру заготовки во время отрезания уменьшается скорость резания и соответственно возрастает радиальная сила резания, как если бы ты упирался режущей кромкой в неподвижную заготовку. Как вариант решения проблемы с обламыванием кромки - не отрезай до конца, оставь пару мм и отломи рукой, потом если что торцанешь.

  • @TakDymau
    @TakDymau2 жыл бұрын

    Приветствую ! А можно ли как-то придать жосткость этому станочку ? Сделать например под него усиливающию станину .

  • @user-vn3ie6ho2x
    @user-vn3ie6ho2x2 жыл бұрын

    Действительно интересный эксперимент, спасибо за видео. Удачи в познании токарного мастерства😎🤙

  • @baltasavr

    @baltasavr

    4 ай бұрын

    хорошие эксперименты над тем как из человека превратиться в обезьяну...

  • @darzir1077
    @darzir10772 жыл бұрын

    Ну молодец что думаешь стараешься и пробуешь много разных и нестандартных подходов к решению проблем Молодец желаю тебе удачи И жду интересных зрелищных пректов

  • @user-wc1ys2Vova

    @user-wc1ys2Vova

    2 жыл бұрын

    Не хватает жёсткости станку, попробуй найти станок Иж или подобный.

  • @zapas_micnosti
    @zapas_micnosti2 жыл бұрын

    Можно попробовать сделать жесче основаниее диска (горазда больше в диаметре опорную и прижимную шайбу) и подтачивать стружкоотвод и на напайке. Лайк за идею👍 Вполне годный метод. Попробую на большом станке!

  • @user-ry9wx8nt1v
    @user-ry9wx8nt1v2 жыл бұрын

    Давай, дружище! Делаем станок для заточки резцов. Это единичный правильный выбор. Жду с нетерпением!!! Ты красавчик!

  • @user-ov7rw5he9o
    @user-ov7rw5he9o2 жыл бұрын

    Привет, дружище ) Отрезным вытащить заготовку серьезно ? если по честному то ты просто забыл зажать ее. Пару моментов, ты забываешь про заднюю бабку при большем вылете и самое главное, я уже писал в прошлом видео, обороты, начни с них. Поставь минимально возможные обороты и научись снимать стружку, как из под рубанка чтобы выходила и появиться понимание процесса. С твоими оборотами ты не успеваешь понять что происходит, будешь повышать когда разберешься на самых малых.

  • @user-ov7rw5he9o

    @user-ov7rw5he9o

    2 жыл бұрын

    Когда на машине учился ездить, наверное тоже с пятой передачи тапку в пол начинал)

  • @NikCompani

    @NikCompani

    2 жыл бұрын

    О. Смотрю человек с токарным опытом. Я тоже про подпор бабкой на большом вылете заскочил посоветовать

  • @ivankisarov7551

    @ivankisarov7551

    2 жыл бұрын

    Евгений, не совсем согласен. Автор пруток 15 отрезал на 28 м/мин. Куда уже меньше? Если бы автор деталь не зажал, то она застопорилась при обработке, а тут ее даже подорвало. И обратите внимание, что суппорт поехал.

  • @user-ov7rw5he9o

    @user-ov7rw5he9o

    2 жыл бұрын

    @@ivankisarov7551 ок, вы правы просто резцом заготовку выдернул.

  • @Walker7745

    @Walker7745

    2 жыл бұрын

    "Отрезным вытащить заготовку серьезно ? " Вы знаете, на этом станке запросто. У меня аналогичный, только похилее. Вылетают за милую душу. Тут правильно говорят насчет задней бабки, но если исходить из того, что заготовка была вот так зажата и без поджатия - у меня бывало ощущение даже, что патрон гнется. Это я о времени когда начинал учиться. Теперь усвоил: зажимать на всю ширину кулачков. Если нельзя (бывает), то или стружку по пол-десятки снимать, или задней бабкой поджимать. А резать, если не на полные кулачки зажато - антинаучная фантастика.

  • @user-ci1vx2cp8v
    @user-ci1vx2cp8v2 жыл бұрын

    Молодец , и показал и поделился и сделал верные выводы 👍👍🤝

  • @user-ir5tz6vb3f
    @user-ir5tz6vb3f2 жыл бұрын

    Да, юзай лбычный резец, но полтора пропила, и будет тебе счастье. То есть, режешь 5 милиметров, уходи в бок на 0.5 мм или 0.2 как хочешь... и продвигайся вглубь

  • @user-jg6uf2ll1d
    @user-jg6uf2ll1d2 жыл бұрын

    Проблему с отрезанием на станке с малой жёсткостью можно легко решить, тем более у вас есть фрезерный станок, нужно сделать пружинчато-отрезной резец, в интернете много фотографий реализаций (могу выслать фото того как сделал я, напишите куда). Я на тв 4 отрезаю им без проблем, все подряд (самое большое это сталь 50мм на вылете 200мм отрезал) и он не сломается конструкция не позволит. По поводу режимов очень большая скорость, оборотов 150 оптимально, и подливать постоянно масло или сож.

  • @user-sg5jl6bq5f

    @user-sg5jl6bq5f

    Жыл бұрын

    Я думаю у ТВ-4 жёсткости больше чем у этого станка))) ну и обороты конечно да большие

  • @skifseveraskifsevera3114
    @skifseveraskifsevera3114 Жыл бұрын

    Я токарь 6 разряда. Поверь, всё дело в тебе. Ничего страшного, не боги горшки обжигают. Научишься нормально отрезать резцами.

  • @user-ul9qe9sl9c
    @user-ul9qe9sl9c2 жыл бұрын

    13:00 её сорвало обратными силами действующими на резец, короче если вектор силы действующий на пластину такой ,что упора нет то её отрывает.

  • @user-oi3du3bu6d
    @user-oi3du3bu6d2 жыл бұрын

    Отсутствие присутствия Музы Вдохновения - первопричина всех трудностей и сложностей! Такое моё мнение! 🤔

  • @humanspirit3432
    @humanspirit34322 жыл бұрын

    Угол наклона зубца можно изменить поднимая всю фрезу или резец с помощью подкладок под резец или под всю резцедержку. Также можно подточить зуб и сделать такой угол как надо. Рекомендую верхнюю плоскость отрезного резца сделать горизонтальной - чтобы его меньше затягивало в заготовку. Также верхнюю плоскость можно попробовать завалить немного на деталь (негативный угол), но при этом возростают силы резания, но точно не закусит - разве что по бокам.

  • @yurak9471
    @yurak94712 жыл бұрын

    То что ты использовал диски, это хорошо. Но чтобы его правильно зафиксировать, надо его приложить к плоскости токарной головки а потом затягивать резец, второе, не забывай что метал при трении нагревается и расширяется, не обходимо охлаждение резца. Приобрети к станку систему СОЖ, и все получится. УДАЧИ.

  • @ivankisarov7551

    @ivankisarov7551

    2 жыл бұрын

    Токарная головка это патрон? Не уверен, что тут это получится. Резец надо охлаждать не из-за расширения, а из-за стойкости. К тому же на универсалах 90% токарей, что видел используют Сож только на сверлении. Вопрос расширения заготовки и резца актуален, но не при отрезке:)

  • @CrisisOfIdeas
    @CrisisOfIdeas2 жыл бұрын

    Я студент, на практике у нас стояли убитые 1к62, с бешеными люфтами, я очень хорошо себя показывал и многим отрезал прутки. Отрезал самокальными резцами, у меня ломало резец один раз за всю практику и то потому что меня отвлекли. Нужно резать в разбежку, капля масла, как можно ближе к кулочкам, около 200-400 оборотов от диаметра и все режется прекрасно и не закусывает. Резал еще тоненьким отрезным резцом, на точном Иже, тоже очень хорошо резалось, думаю вам надр больше практиковатся.

  • @vadimjcb3cxmurmansk
    @vadimjcb3cxmurmansk8 ай бұрын

    Как по ключу выставить центр?

  • @user-xi9jn2iy3u
    @user-xi9jn2iy3u5 ай бұрын

    За идею с дисковой пилой спасибо.

  • @Nik4habr
    @Nik4habr2 жыл бұрын

    Привет, могу порекомендовать приобрести отрезной резец со сменными пластинами 1.5 - 2 мм (меньше - лучше), подобрать обороты и подачу (можно поискать рекомендованные режимы резания), резать а разбику, как уже писали, еще, возможно стоит немного подтянуть винты поперечки и малой продольной - если резцедержка "играет" при надавливании. А вообще - так держать!

  • @user-mx4wq8bt1g
    @user-mx4wq8bt1g2 жыл бұрын

    Если отрезной резец заточить напйку потолще чем направляющая, чтоб не зажимало в конце реза?

  • @user-gr3ob2lw5o
    @user-gr3ob2lw5o2 жыл бұрын

    Хочу сказать из личного опыта даже на серьезном стонке (иж250ивтм) я без поддержки центра или люнета я не отрезаю заготовки на большом вылете. Хотя и это можно но начинается дробление. Ещё немаловажную роль играет правильная заточка резца.

  • @user-vn3ie6ho2x
    @user-vn3ie6ho2x2 жыл бұрын

    Попробуй резать не только толщиной резца, тут микрометрический настройка перпендикулярности не на столько важна, режешь немножко в глубь, потом отводить резец и на половину его ширины левее или правее прорезаешь ещё раз на ту же глубину, таким образом прорез получается шире и нигде ничего не закусит

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @user-aleksadrivanov

    @user-aleksadrivanov

    10 ай бұрын

    Да у него база зажатия маленькая, отрезает далеко от патрона. Может кулачки не держат. Жопой держат, вот и вырывает...

  • @velodanc
    @velodanc2 жыл бұрын

    Стандартный отрезной у тебя сколько мм? Я тоньше трех не нашел. А для такого хобийного с малой жесткостью лучше тоньше. Я приваривал фрагмент пильного диска к резцу. Как то Режет. И восхитился твоей идеей оправки в резцедержку для пильного диска. Жаль что опыт не увенчался успехом.

  • @alexidmishku
    @alexidmishku2 жыл бұрын

    Я работаю на заводе и могу сказать вот что. С вероятностью 80% ломается резец потому, что нету жесткости. Ни обороты, тем более сож, в малом проценте влияет на облом. Проверь сам шпиндель. поставь магнитную стойку с индикатором на станину. Индикатор на патрон. Ломиком под патрон и пошатай, стрелка должна быть на 0. тоже самое можно сделать и с резцедержкой. Еще кулачки могут держать заготовку(вал, трубу) "жопой" либо наоборот передом.

  • @ValeraSokol84
    @ValeraSokol84 Жыл бұрын

    Были мысли по поводу дисков с напайками для торцовки как альтернатива отрезному😄,спасибо за эксперимент😎✊👋

  • @user-vx3qd4gt6y
    @user-vx3qd4gt6y2 жыл бұрын

    видео конечно хорошее, азы и основы токарного дела рассказывает...

  • @niksidorov7858
    @niksidorov78582 жыл бұрын

    Да Вы батенька практикующий экспериментатор

  • @beardedfox76
    @beardedfox762 жыл бұрын

    Из-за маленькой толщины самих дисков, а также отсутствия боковых углов, если сравнивать по отношению к основанию резца то у дисков их нет. Также значительно сильно будет влиять правильностью заточки самого резца, так как из за вибрации (не правильно выбранный оптимальные углы резания , а также вспомогательные ) может резец работать над удар, что приводит к его обламывания. Ты очень интересный человек и у тебя очень хорошо получается объяснять сложные вещи на простых примерах. Я бы на твоём месте углубился бы в данную тему о правильности заточки, какие углы бывают и как они влияют. И желательно по больше экспериментов и графиков как у тебя получается)))

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо Кирилл :)

  • @user-ug8yh7qi3e
    @user-ug8yh7qi3e2 жыл бұрын

    Можно использовать домкратики под резец, если уж очень нужно, у В . Леонтьева там подробно показано ну и в разбивку, куда без неё

  • @evgeniyorlov7295
    @evgeniyorlov72952 жыл бұрын

    Может угол заточки на конус напайки повлиял?

  • @alexandrgolovschuk3935
    @alexandrgolovschuk39358 ай бұрын

    Диски с напайками есть для металла. Обязательно с охлаждением. Перегреется- отвалится пайка латунью твердый сплав.

  • @marissezderio8297
    @marissezderio82972 жыл бұрын

    Почему об этом парне узнаю только сейчас?? Давно смотрю Бербраера, Мехамозга и другие похожие каналы, а канал земляка только сейчас показался мне....

  • @ARTSLIKE49
    @ARTSLIKE492 жыл бұрын

    Блин, в меня станок того меньше, но режет прекрасно. При этом работаю я на оборотах от 1000 и выше. Китайский резец с пластиной 2мм. Очень вязкие материалы режешь в разбивку. Большой вылет заготовки - подпирай центром. Подтяни клинья на суппорте. Малую продольную вообще почти затянул, чтобы мозги не парила, когда она не нужна. Отрезание процесс не лёгкий. Нужно просто запастись терпением и научиться.

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо Игорь!

  • @user-hb9gp7tn1w
    @user-hb9gp7tn1w2 жыл бұрын

    Я вважаю що багато хто писав, але на тему металообробки дуже докладо розповідає Віктор Леонтьєв. Наскільки памятаю ріжуча кромка повинна бути трошки нижче від центра заготовки тоді різець при навантажені буде відгинатися в низ і не буде закопуватись в метал. Це провинно зменшити іймовірність його обламування.

  • @vlad55775
    @vlad557752 жыл бұрын

    Слишком острый угол и высокие обороты

  • @Vadim-Rostov
    @Vadim-Rostov2 жыл бұрын

    Резец надо ставить чуть выше центра, тогда резец будет недорезать заготовку. И её можно рукой отломить.

  • @petr_petrovith

    @petr_petrovith

    2 жыл бұрын

    Именно, хоть один комментарий в точку. Даже на станках с приличной жосткостью, отрезной ставят выше центра на 1или 1,5 мм.

  • @valerabeliaev1311
    @valerabeliaev13112 жыл бұрын

    Как всегда, ЛАЙК

  • @alexandrgolovschuk3935
    @alexandrgolovschuk39358 ай бұрын

    Следующий шаг в этом направлении- привод вращения отрезной фрезы. Преимущества - смена зуба, отвод стружки.

  • @user-ex4ee8nr8n
    @user-ex4ee8nr8n2 жыл бұрын

    Недавно купил вм210й сломал три отрезных за раз- сделал пружинную державку, вырезал пластину из дисковой пилы по дереву с напайкой 1.6х12х80мм( такая пила была под рукой) собрал поставил и и и режу теперь валы из стоек амортизаторов и другие стали пока тем самым резцом( ни разу неприкусывало)

  • @hibahprice6887
    @hibahprice68872 жыл бұрын

    Можно сделать специальную приспособу для фиксации

  • @leon7736
    @leon7736 Жыл бұрын

    Главный вопрос в применении дисков и резцов из дисков - углы заточки и затыловки, а на такой толщине переточить их нереально. Закусывает именно из-за них - "резец" начинает затирать задними плоскостями и отгибается, а в случае фиксации продольной подачи зажимает резец в заготовке. А почему нельзя переточить сломанный резец из быстрореза? Ладно с напайками - там действиетльно если она отлетела, то все, а если резец из одного и того же металла - то нужно просто сформировать такую же режущую форму. Я на заводе находил остатки от резца от резбонарезного станка (там гребенка на трех резцах ставится, и если одна сломалась, то выкидывали все остальные) - и из этого делал тоненький отрезной для мелких работ. Естественно, им по стали-45 или 40х работать не получилось бы, но со сталью-пластилином-3, алюминием и пластиком вполне справлялся...

  • @user-lz9zd2mq6n
    @user-lz9zd2mq6n2 жыл бұрын

    Чтобы не закусывало при отрезании такой фрезой, надо отрезать в разбивку. Тоесть сначала немного заглубляемся, потом выводим, смешаем фрезу на несколько десяток в право или в лево, и ещё немного заглубляемся, потом выводим, и и возвращаем обратно на пару десяток, и так далее. Тогда диск закусывать не будет. И даже при отрезании обычными резцами на таком станке, желательно работать в разбивку.

  • @romanknaub4178
    @romanknaub41782 жыл бұрын

    Антон, канал Take and Make когда-то заказывал специальные отрезные резцы для таких случаев. Резец подпружинен, и при недостатке жёсткости не ломается, а подгибается. Ну и момент выставления резца от центра тоже важен. Я в инсте тебя отмечал на посте о злых болгарочных дисках, надо мелкозубый диск, а ещё проще отрезать алмазным диском на гравере, у тебя же крепится в резцедержку )

  • @stanislavkirillov9314
    @stanislavkirillov9314Ай бұрын

    А че с прической? Намотало на патрон?

  • @user-kp6zg8bf2q
    @user-kp6zg8bf2q2 жыл бұрын

    а специальные отрезные резцы со сменными пластинами не пробовал?

  • @user-ry1ck7kr9r
    @user-ry1ck7kr9r2 жыл бұрын

    Напайки возможно отлетают от перегрева, нужно постоянно подавать сож в большем обьеме.

  • @sergey_golovin
    @sergey_golovin2 жыл бұрын

    Видал один товарищ делает пружинные резцы отрезные как раз для хоббийных станков , говорят лучше тянет на таких станках и не ломает

  • @user-kj9ez8og8f
    @user-kj9ez8og8f2 жыл бұрын

    В подавляющем большинстве здесь люди пишут всё правильно, но ещё как один из вариантов можно (нужно) убедится, что резцедержавка не болтается. Болтается не значит, что она реально гнётся,( хотя и такое видел), она может чуть-чуть иметь свободину, на глаз не заметно, и уже жёсткости не будет. Надо посмотреть прилегание всех плоскостей на краску, и при необходимости пошабрить их. Пусть середина плоскости не прилегает, но по переферии контакт должен быть обязательно. Так же нежёсткость может рождаться в подшипнике шпинделя. Убедись, что там нет люфтов

  • @user-rw2eu4zj1z
    @user-rw2eu4zj1z2 жыл бұрын

    Может Вам использовать пружинный отрезной? Игорь KAWA такие изготавливал, найдите видео, может пригодится.

  • @UncleBohdan
    @UncleBohdan2 жыл бұрын

    Автор молодец старается, но проблему можно решить поджав заготовку задней бапкой, или правильнее поджать люнетами

  • @alekcmarkov
    @alekcmarkov26 күн бұрын

    Какои марки станок кто даст савет начена Ющему токарю и где приабрести весьма дешовыи станок ли сделеть приметивныи хотебы тачить абычные балты и гаики.😮😮😮😮😢😢😢❤

  • @Jagd-hund
    @Jagd-hund2 жыл бұрын

    Не надо мучитца с целым диском - его просто пили на полосы с одним зубом. Эти полосы гораздо проще зажимать.

  • @nikadmin1244
    @nikadmin12442 жыл бұрын

    Возьми пильный диск по металлу и режь-отрезай. Тебе подойдёт отрицательный угол наклона. Потому как применяешь большие обороты. С углом 90градусов будет жить дольше и резать лучше но обороты нужно сбавить. Так же пересмотри всю коробку, привод или движок поменяй. Не должно так тормозить и выбрасывать-вытаскивать с патрона заготовки. Отрезай если ничего не хочешь менять только с центровочным вращающимся упором.

  • @vibeforge
    @vibeforge2 жыл бұрын

    Болгарку на суппорт и вперёд, потом торцануть резцом. Держалку для дисков надо дооснастить упором от проворачивания, хотя бы винт заверни с эксцентриком (для регулировки высоты) в углубление перед противолежащим режущему зубом. Угол реза и высота регулируется совместно подкладками под державку диска и углом поворота диска.

  • @rumynKSF
    @rumynKSF2 жыл бұрын

    жесткость станка можно немного увеличить, подтянув клиновые линейки в направляющих суппорта и особенно верхних салазок и выбрав люфты в парах "винт-гайка"..При больших вылетах заготовки есть смысл использовать заднюю бабку или люнет...Очень сильное влияние на жесткость при отрезании, оказывают подшипники шпинделя, их регулировка\если предусмотрена конструктивно\ износ их или их посадочных мест...Ну и главное-правильно подобранные-геометрия резца и режимы резания, с хорошим охлаждением..Я бы начал с ревизии станка ,на предмет выявления люфтов и их устранения, с последующей юстировкой..Как показала практика-это нередкое явление, когда новый станок имеет кучу люфтов в ходовых парах и просаженные посадочные места подшипников, у некоторых моделей-неотрегулированные подшипники шпинделя..Особенно станки подобного класса, где требования к жесткости и точности невысокие..Что касается пильных дисков и фрез, \ резец будет всегда в выигрыше, потому, как более жесткий\ все попытки их использовать не по назначению ,попадают в категорию танцев с бубнами, что собственно прекрасно видно из этого видео ..Кроме того, это еще и небезопасно..Большая благодарность автору, за то, что он наглядно это продемонстрировал..

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо за советы!

  • @rumynKSF

    @rumynKSF

    2 жыл бұрын

    @@kak_smog все из практики..буквально недавно,мой брат приобрел себе токарный станок STALEX и столкнулся с дроблением при отрезании..сделал ревизию, выбрал люфты в ходовых парах, настроил преднатяг в подшипниках шпинделя, отъюстировал станок и дело пошло..

  • @user-up4vz1ei8n
    @user-up4vz1ei8n2 жыл бұрын

    На просторах ютуба есть ролики про пружинные отрезные резцы со сменным лезвием из быстрореза. Не плохая тема для хобийных станков. Я приспособился отрезать полнотелым резцом из быстрореза. Заточил его сам, толщину сделал 2,5мм.Прорезал в кругляке из нержавейки диаметром 90мм канавку глубиной 12мм, но в разбивку, неплохо получается. Передний угол делал в районе 5-ти градусов и обязательно стружковыводящую канавку.

  • @valeriypanichev9326
    @valeriypanichev93262 жыл бұрын

    Очень интересный эксперимент! У меня таких маленьких два станка и проблемы теже. Сегодня притащил "взрослый станок". Пока ставить некуда. Отрезные на малышах ломаю регулярно. Аж психую. Если есть выход, подскажи.

  • @user-vz5uw5xe4k
    @user-vz5uw5xe4k2 жыл бұрын

    В принципе хорошая идея. Если каждый зуб пилы посчитать за купленный отрезной резец, то очень даже выгодно. Тем более что рез узкий получается. У меня тоже станок дробит при резании, но он ушатанный просто. Тонким резцом режет без вибраций.

  • @user-fs1nr2um2f
    @user-fs1nr2um2f2 жыл бұрын

    извиняюсь вы какой толщиной резца работаете? ставьте как можно тоньше резец подожмите все клинья и попробуйте и да лучше пользуйтесь отрезными резцами которые затачиваете сами они работают мягче

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Я тоже это заметил.

  • @modergun8321
    @modergun83212 жыл бұрын

    1. Проверь люфты в подшипниках твоей передней бабки. Зажми заготовку. Упри в неё сверху индикатор и проверь размер шата шпинделя, уперев длинную деревяху в дальний от тебя конец направляющей под патроном и пользуясь ей как рычагом, попробуй поднять патрон вверх. Смотри на индикатор. Там должно быть максимум 2 сотки. Если больше, то устраняй люфт в подшипниках передней бабки. 2. Проверь люфт супорта вверх - вниз. Установи индикатор на станину. Прижми головку вертикально к супорту и надавливая рукой на супорт проверь люфт. Там тоже не более 2 соток должно быть. Если больше, то регулируй задним нижним поджимом, что от тебя крепит суппорт к нижней направляющей станины. 3. На малых станках практически всегда применяю метод отрезания вразбежку. Для лучшего отведения стружки, чтоб не заклинило, применяй сож или масло. Ласло при нагрев дымит. Поэтому или косторовое применяю или эмульсию из воды мыла и масла.

  • @user-sd1gj3qw7l
    @user-sd1gj3qw7l2 жыл бұрын

    Сколько живи - столько учись! Впервые вижу такой метода отрезания, класс! Экспериментируй - все получится!!

  • @humanspirit3432
    @humanspirit34322 жыл бұрын

    Я вот тоже смотрел что почти на всех дисках от циркулярки - есть как-бы правые и левые зубья - мне кажется это не очень подходит для отрезания. А дисков с симетричными зубьями я так и не нашел. Возможно можно эти зубья переточить на алмазной чашечке, но что-то это как мне кажется слишком много возни.

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Это был просто эксперимент. Для отрезания нет ничего лучше чем отрезной резец ;)

  • @romahhem4nob39
    @romahhem4nob392 жыл бұрын

    Может напайка отпаялась? От сколов во время работы увеличилась площадь кромки и нагрелась. Смею предположить что в диски по дереву кладут плохой карбид вольфрама.

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Наверняка, самый шлак

  • @MLBBtf
    @MLBBtf2 жыл бұрын

    Доктор Дью будет в восторге от такой самоделки

  • @almotik8514
    @almotik85142 жыл бұрын

    1. Смазка СОЖ должна быть всегда, иначе хуже режет, тупится инструмент и вместо стружки идёт крупа. 2. Высоту резца можно опустить и ниже центра, но буквально на 1-2 мм. Это очень индивидуально, и зависит как от металла который вы режете, так и от формы самого резца. Это хорошо видно на небольших резцах, там верхняя кромка не ровная а задрана к верху, иногда даже есть как бы уступ. 3. Посмотрите внимательно на фрезы, там напайки зубцов шире чем толщина самого диска! Это не даёт заклинивать диск. 4. Проведите эксперименты на пластике и дереве, это будет дешевле чем на металле. Ведь иногда кусок болванки трудно подыскать из за размеров и цены. 5. Заведите правило "отходы в доходы". Если вдруг у вас поломалась фреза, то из неё всегда можно что либо сделать. Ведь там сталь не из отходов металлургии. 6. Кажется вам повезло с реноватором (на стенке весит). Если у него стоит обычный винт с шайбой, то там можно сделать самодельные насадки, в том числе и из фрезы. Но зуб фрезы должен быть поменьше и толщина желательно поуже. Где вся мощность инструмента будет переходить на точку (точки) соприкосновения зуба (зубьев) фрезы. Посмотрите как режет пластик или дерево реноватор разными пилками. Легче всего резать круглой (полукруглой) фрезой, так как одни зубья только подпиливают, а другие режут. Зато сосну режет как по маслу . Но зубьев должно быть много! Иначе будет рвать материал. Условно зависимость примерно так будет количество оборотов в мин/количество зубьев, или мало оборотов и много зубьев или много оборотов и мало зубьев. Тряска может возникнуть из за резонанса, которая убирается изменением частоты вращения. 7. У вас неправильно зажимается фреза, диаметр боковых шайб должны быть одинаковыми, иначе у вас вправо вибрирует. 8. Да есть такой метод отрезки фрезой, но обязательно должен быть СТОПОР ДЛЯ ЗУБА, чтобы фреза не провернулась под нагрузкой. И здесь на Ютубе я такое уже встречал. 9 А вообще это делается ещё проще и дешевле. Сделайте крепление для болгарки под резцедержатель. И болгаркой отпиливайте при попутном вращении. Толщина дисков для болгарки бывает 1 мм, что для стандартных резцов просто нереально! 10. Если сделать крепление для дрели в резцедержатель, то ваш токарный сможет ещё и фрезеровать шлиц на валу и т.п. Вам в помощь видео kzread.info/dash/bejne/g6KgxLmMqderqsY.html Сверлильное приспособление на токарный станок. kzread.info/dash/bejne/gHaXr8uMkq65qLw.html Фрезеровка шлицов на токарном станке kzread.info/dash/bejne/a3qDro99aLS6hJc.html Приспособление для сверления на токарной станок forum.uazbuka.ru/archive/index.php/t-124349.html Болгарку в токарный станок www.skad.com.ua/prisposoblenie_dlya_krepleniya_bormashiny_na_tokarnom_stanke_24098/ Приспособление для крепления бормашины на токарном станке Proxxon 24098

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Огромное спасибо за советы! Это всё для меня очень ценно!

  • @roman1324
    @roman13242 жыл бұрын

    Если близко к патрону не получается отрезать, то либо задней бабкой подпереть можно, либо люнетом.

  • @NWolff
    @NWolff2 жыл бұрын

    Как показывает практика, вращение в обратную сторону не панацея, резцы летят только так, основная причина - биения, причем не важно в каком направлении. Возможно стоит поджимать задним центром или использовать люнет в случае длинных заготовок.

  • @nordwind5538
    @nordwind55382 жыл бұрын

    Первая причина это очень большие обороты. Для работы быстрорезом лучше использовать 250-300 об\м, а еще лучше с СОЖ. Отрезной резец лучше затачивать на манер канавочного, меньше проблем с установкой и чище рез. Такую систему используем для нарезания колец из 3\4 труб, а там счет идет на несколько сотен штук. Еще заметил не совсем правильную заточку резца, форма стружколома должна повторять форму как на отрезной фрезе, плоский положительный угол переходящий в радиус. Вершина резца должна быть чуть выше центра, тогда при вибрации заготовка не будет на него наскакивать.

  • @user-ul9qe9sl9c
    @user-ul9qe9sl9c2 жыл бұрын

    6:09 слишком острый угол заточки.

  • @user-tb3gt2fg8d
    @user-tb3gt2fg8d8 ай бұрын

    Проблема в силах трения по бокам резца, надо в разбежку резать, чтобы его не закусывало

  • @OlegSven
    @OlegSven2 жыл бұрын

    А ещё мне кажется, что при реверсе обломок диска или фрезы вылетит вверх, а не вниз. С учётом того, что при реверсе ничего в паре "деталь+напайка" не меняется,то лучше резать в обычном направлении, безопаснее. Реально не пойму чем реверс отличается. Деталь все равно движется на резец, под тем же углом, и его тянет вперёд так же.

  • @ChronosPauL
    @ChronosPauL2 жыл бұрын

    Надо еще попробовать вращать диск :)))

  • @sdoh590
    @sdoh5908 ай бұрын

    а можно вообще поставить образивный диск и резать на высоких оборотах

  • @user-ry3li7ou4d
    @user-ry3li7ou4d2 жыл бұрын

    Может ещё подрывать заготовку в кулачках, попробуй их розточить

  • @user-fo6ju2vb1g
    @user-fo6ju2vb1g Жыл бұрын

    Неплохой лайфак👍

  • @VadimReset
    @VadimReset2 жыл бұрын

    Отрезай в несколько проходов, расширяя резцом канавку. Сначала заглубился, условно на 5мм, вывел резец, сдвинулся на 0,5мм в сторону патрона, прорезал впритык рядом. Вернулся на начальную позицию, пошёл резать дальше. Так не будет закусывать и поломки резцов будут значительно реже

  • @natteft6593

    @natteft6593

    2 жыл бұрын

    Нормальный отрезной резец имеет конусовидный профиль. Смысл расширять?

  • @user-fs1nr2um2f
    @user-fs1nr2um2f2 жыл бұрын

    а почему обломало?

  • @voka5358
    @voka53582 жыл бұрын

    Голь на выдумки хитра! Имею такой же станок. С отрезкой проблемы - решаю болгаркой. А вот узкий паз под стопорное кольцо делаю самодельным резцом из пильного диска. Нарезал отдельных зубьев с напайкой, подточил. Из старого резца сделал держак...

  • @Vadim-Rostov
    @Vadim-Rostov2 жыл бұрын

    Посмотри видео на канале Виктора Леонтьева. Очень интересно рассказывает и показывает. И ещё старайся выставлять резец так, чтобы он не дорезал деталь до конца. Тогда можно рукой отломить. В таком случае резец будет всегда целый.

  • @user-hb5lu7cj3c
    @user-hb5lu7cj3c2 жыл бұрын

    Нас в школе на уроках труда в 90 -х трудовик учил , заготовка обрабатывается без задней бабки только тогда , когда длина обрабатываемой заготовки не превышает трёх диаметров .

  • @kolyan6699
    @kolyan66992 жыл бұрын

    с таким вылетом воообще нельзя резать. Но если приходится то обязательно подпирать центром. ну и как писал многоуважаемый Брунс, обороты поменьше, и СОЖ очень сильно помогут. удачи!!!

  • @Versatile_Amateur
    @Versatile_Amateur2 жыл бұрын

    Диск с напайками можно порезать на сектора и сделать под них оправку.

  • @Danil60408
    @Danil604082 жыл бұрын

    1:12 Мне кажется ,или угол ресца не совсем 90 градусов? Может в этом причина.

  • @user-sz2xb4ih8e
    @user-sz2xb4ih8e2 жыл бұрын

    На мой взгляд ,нехватает мощности эл.двигателя станка. При резкой остановке создается удар при котором образуются микротрещины от которых в дальнейшем отваливается зуб. Ну это мое мнение .

  • @EniKeys4ik
    @EniKeys4ik6 ай бұрын

    Видел что токаря отрезным резцом во время подрезки режут попеременно в двух местах. Сперва одну канавку, потом отступив 0.5...1мм рядом делают освобождение и так попеременно пока не дорежут до конца

  • @user-mc7uo2kg8j
    @user-mc7uo2kg8j Жыл бұрын

    был перегрев напайки, было большое трение в области реза. надо разширять рез.

  • @meetnik6197
    @meetnik61972 жыл бұрын

    Ну прочность легко увеличить диску с напайками , я не понимаю почему это не было сделано. А можно его просто разрезать и приварить к резцам тем самым и увеличить его жёсткость. Ну понятно что специализированый инструмент лучше .

  • @anatolydelibazoglo4326
    @anatolydelibazoglo43262 жыл бұрын

    Добрый день уважаемый КАК СМОГ. У меня тоже настольный Китайский станок , нужно всегда подпирать заготовку вращающемся центром и второе резец должен быть острым , даже новый нужно затачивать немного на конус т.е.. режущая кромка должна быть чуть шире тогда не заклинивает. И не увлекайтесь сильно тонкими резцами. Желаю успеха.

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Спасибо Анатолий

  • @3amorochkydlyadushi8555
    @3amorochkydlyadushi85552 жыл бұрын

    Где-то я видел ещё, что выставляют высоту по ключу от патрона, помоиму то была реклама токарного, точно не помню.

  • @westapyouright3985
    @westapyouright39852 жыл бұрын

    Здравствуйте! Скажите пожалуйста модель вашего точила бош, я себе такой же хочу купить! Заранее спасибо!

  • @kak_smog

    @kak_smog

    2 жыл бұрын

    Bosch GBG 60-20

  • @westapyouright3985

    @westapyouright3985

    2 жыл бұрын

    @@kak_smog спасибо

  • @hybridinnovate
    @hybridinnovate2 жыл бұрын

    А когда резал заготовки на Д500мм там резец затачивается как резьбовой резец. И попробуй ступенчатый метод

Келесі