Надо было кирпич не щелевой а полнотелый тестить

В звукоизоляции главное - масса. Чем больше масса , тем лучше звукоизоляция , особенно на низких частотах. Полнотелый красный кирпич вне конкуренции. Гипсокартон лучше на средних частотах, но на низах (басы) - почти бесполезен. Газобетон и пазогребень очень хорошо переизлучают структурный шум. Монолит хорошо глушит воздушный шум, но сильно переизлучает ударный и структурный.Худшее, что может быть в квартире в плане звукоизоляции это тонкие 80-100мм гипсовые и газобетонные перегородки, которые будут переизлучать структурные шумы через несколько квартир. Но тк они дешевы и просты - это основа современной говно стройки.

@1_618

3 жыл бұрын

поверхностная плотность, это по сути плотность материала на толщину используется в расчёте на звукоизоляцию, это уточнение про массу. А в остальном дополнить нечего, по делу написано.

@user-rq3ix3dp8n

3 жыл бұрын

вашей логике бетон -лучший изолятор воздушного шума, однако хрущевки говорят об обратном, ибо через бетонную перегородку не просто слышно соседей, а понятно о чем они говорят

@alexanderstranger3834

2 жыл бұрын

@@user-rq3ix3dp8n слышно через щели и зазоры а не сам бетон

@SpiritualAspirant.

2 жыл бұрын

Alexander Stranger там и через распаячные коробки по одной на две квартиры в каждой стене тоже звук легко распространяется.

@user-rf8yu6zt4m

2 жыл бұрын

"Худшее, что может быть в квартире в плане звукоизоляции это тонкие 80-100мм гипсовые и газобетонные перегородки, которые будут переизлучать структурные шумы через несколько квартир. Но тк они дешевы и просты - это основа современной говно стройки." -И не только современной, в моей хрущевке 80 мм перегородки меж квартирами, это ужас как все слышно. В советские времена люди коврами на стенах хоть не много спасались, сейчас без ковров вообще все слышно.

Так ждал это видео! Всё по делу, а главное коротко!

@1_618

4 жыл бұрын

Тема не требует сравнения по многим критериям, в данном случае их три. Поэтому и коротко получилось.

@iantifragile

4 жыл бұрын

@@1_618 супер! Может теперь выбирать темы которые не требуют сравнения по многим критериям...

@1_618

4 жыл бұрын

Будут разные темы. Все видео стараюсь давать в сухом остатке, а критериев будет необходимое и достаточное количество. Благодарю за отзыв.

У вас указана нагрузка из кирпича в размере 443кг на метр. Не ясно какой, квадртный или метр кладки, но на метр кладки надо 184 кирпича или 672 кг. Это 0.065 м2 площади. Итого нагрузка на метр кладки составляет почти 700кг, а не 443. Также на 1 метр погонный перегородки кирпича высотой 65 мм нужно не 51, а 46 штук, а если с учётом раствора в 7мм, то и того меньше. Разумеется за 1кв метр стены надо в 3 раза меньше. Если тут ошибки в расчётах, то значит они могут быть и в других местах, т.е. неверные.

@1_618

2 жыл бұрын

Все посчитано по правилам строительной механики, как на ПГС учили, 1230кг/м3 (плотность кирпича щелевого по документациии) *0.12м (толщина) * 3м (высота) = 442.8 кг/м, если брать полнотелый кирпич или другой более тяжелый кирпич, то конечно и цифры будут другие. Спасибо за Ваш контроль и интерес к видео.

@user-ll2xw7tn6v

Жыл бұрын

@@1_618 а вы перегородки межкомнатные решили строить из пустотелого кирпича? Он же только для внешних стен для теплоизоляции (пустотелость). Межкомнтаные строить надо только из полнотелоо иначе почему вы сраниваниете полнотелые блоки с пустотелым кирпичём который составляет всего 2\3 от массы нормального полнотелого. И характеристиками шумоизоляции но обладает даже близко (в районе 35дб против 49 у полнотелого)

По шумоизоляции что лучше полнотелая ПГП или пеноблоки? Или +- одно и тоже ?

@1_618

Жыл бұрын

Пеноблоки (не путать с автоклавным газобетоном), хуже чем ПГП. Если газобетон против ПГП, то это рассмотрено в видео.

Подскажите, а если взять плотность газобетона не 600 а 800 какой прирост Зи получу? Собираюсь в хрущевке сносить свою часть межквартирной стены и делать пенобетонными блоками высокой плотности для улучшения Зи. Кирпич перекрытия не выдержат, т.к. стена будет вдоль плиты.

@drxyz193

8 ай бұрын

Спасибо за программу. С помощью нее посчитал, что для достижения нормативных 52дб необходима перегородка из пенобетона д800 толщиной 20 см. Ну и ещё, разница от дополнительных 5 см довольно внушительная, совсем не 3 дБ. Как вы сказали в ролике. Спасибо.

@1_618

8 ай бұрын

@@drxyz193 Пожалуйста. В ролике расчет блока плотностью не Д800.

Чтобы ничего не было слышно, надо делать двойные стены, которые друг с другом малосвязаны - с пустотой внутри - так делают в Финляндии, например. Не слышно вообще ни чего.

@1_618

3 жыл бұрын

раздельные планировки - в том числе фишка. санузел, гардеробная, холл между комнат, хорошая изоляция.

@musamusaev4463

6 ай бұрын

Вибрацию передает

"Всего" 3 децибела это снижение шума в 2 раза.

Я не знаю что вы там расчитали, но живя в новостройке где стены из газобетона, могу сказать что это полное дерьмо по звукоизоляции, все слышно, как чехнет сосед тоже. Сравниваю с панелькой в которой долго жил . Там слыно соседей но через плиты перекрытия но не так сильно, когда орать начинают.

@1_618

3 жыл бұрын

пренебрегают требованиями по звукоизоляциии в капитальном строительстве, и не контролируют при приёмке, газобетон там может быть малой плотности и толщиной 50мм или 100мм... у жб панелях лучше звукоизоляция, так как больше поверхн плотность из за плотности материала и толщины, это точно.

@alexanderstranger3834

2 жыл бұрын

@@1_618 межквартирные перегородки идут в основном 200 мм. Межкомнатные-100. Если бы пеноблок был хотя бы 300-400 как при строительстве котеджей, было бы лучше. Или хотя бы стена 100 мм, промежуток заполненый ватой, потом еще стена 100 мм

@1_618

2 жыл бұрын

@@alexanderstranger3834 да, есть представление, что происходит в капительном строительстве, как такие решения проходят экспертизу мне неизвестно

@VRD107

2 жыл бұрын

Очень хорошо слышно, как пежутся соседи, особенно если деваха крикливая

@Ruslanlelikov_Lelikov

Жыл бұрын

@@VRD107 вы хоть знаете какой у вас газобетон марки?

У газика Д500 показатели звукоизоляции лучше чем у Д600?

@1_618

2 жыл бұрын

у Д600 звукоизоляция лучше

Здравствуйте! Помогите советом , пожалуйста. Хотим купить однушку . Дом строит хороший застройщик! Дом монолит . Внешний контур , блок , утеплитель , шпаклёвка. Вообще в доме тепло, комфортно всё сделано аккуратно! НО , вот стены! Между квартирами стены из блока D600 25 см. В некоторых местах , блоков нет , просто бетон 166мм. Подскажите , один блок , между квартирами это вообще нормально??? Давления на него нет (ригель бетон), несущей нагрузки на блоки нет , они просто для разграничения квартир. Я если честно в замешательстве , просто один блок 25см между квартирами.

@1_618

2 жыл бұрын

Здравствуйте. По требованиям 25см Д600 должно пройти по требованиям звукоизоляции межкомнатных перегородок, более 50Дц. Но Вы должны понимать, что тут зависит еще от субьективного восприятия слышимости. Да и еще что подозрительно, что блоков 250мм толщиной, не выпускают марки Д600, тут можно проверить подтверждение именно такой марки. Безпроигрышный вариант , либо сделать дополнительную звукоизоляцию , о которой, например, говорю в видео, либо исключить соседей, купив коттедж.

@user-rw3pk4zq1r

2 жыл бұрын

@@1_618 Спасибо за совет . Блок не проверял , но проблем с этим нет, прораб показывает и рассказывает всё о чём попросишь и даже больше. Про размеры я его спросил. Он сказал , что между квартирами газосиликатный блок марка d600 - 250x400x600 мм Они в упаковке ,сложены во дворе под навесом. Уточнил , что в некоторых квартирах блока вообще нет сплошная стена бетон. Но в основном газосиликатные перегородки и диафрагмы жёсткости. Блоки очень плотные , почти без швов с высоким коэффициентом тепло .звука ( в своём сегменте). По сниппам звука , вроде походит . Но сказал , если хотите еще более улучшенные характеристики , можно договорится с соседом переложить стену кирпичом , либо пожертвовать пространством в 4-5 см ( направляющие , вата , гипсокартон). Исключить соседей это ещё 3 таких квартиры , не реально!

@user-fb7jg4wd7p

2 жыл бұрын

Блок 25 см это все равно, что картонка. Будете слышать не только тихий разговор соседей, но даже, например, их собеседника в трубке

@user-rw3pk4zq1r

2 жыл бұрын

@@user-fb7jg4wd7p Спасибо. Купили в кирпичном. Дороже вышло , но хоть спокоен. И средний этаж взяли , потеряли немного в площади , но зато получили в толщине стен немного. А в той монолитеке , короче кошмар. Так то отлили норм . и по теплу нормально топят. Но поговорил с обычными строителями , которые строили этот корпус. Короче сказали сейчас так везде строят , особенно Подмосковье. Быстро и не дорого. Отливают монолитный каркас. Между квартирами газоблок . С наружи утеплитель и шпаклёвка. ву а ля дом готов. Утеплитель через 20 лет потеряет свои свойства. А блок может треснуть , даже если сосед картину решит повесить. Короче ужас!

@user-jd9bo9wq9n

2 жыл бұрын

Не покупайте монолитный дом. Ужасная слышимость будет.

А гипсокартонные перегородки?

@1_618

3 жыл бұрын

не попали в данное сравнение, не справедливо сравнивать многослойные конструкции и однородные... ГКЛ имеют место быть, конечно же тоже, тем более для них есть множество решений по звукоизоляции, но это уже тема для других обзоров

Не учитывается очень важный аспект - переизлучение звуков перегородками от несущих конструкций. По сути все эти 3 варианта будут переизлучать от соседей топот, грохот, громкие разговоры, стуки, бряки, музыку, ТВ и т.д. Идеальным вариантом будут каркасные перегородки с мин.ватой и виброразвязками от несущих конструкций. Да, они дороже будут стоить, но при этом если говорить о звукоизоляции, то это единственный вариант, который не будет переизлучать звуки от соседей. А говорить о межкомнатной слышимости нет особого смысла, потому что чаще всего слабое место - это межкомнатные двери, которые значительно понижают звукоизоляцию (двери без порога едва ли больше 30дБ дают).

@1_618

3 жыл бұрын

Хорошее мнение, вы говорите про второй вариант шума: ударный, да действительно виброразвязки помогут... всё же у каркасных перегородок тоже есть свои минусы, это отдельная тема

@dessso4463

3 жыл бұрын

@@1_618 , не только про ударный. Любой воздушный звук также переизлучается стенами, даже несущими. Но несущие стены за счет своей большой массы слабо переизлучают звуки, поэтому если ухо не прикладывать в упор к стене, то не услышишь. Но если к этим стенам поставить без развязок звонкие перегородки, то они усиливают эти звуки. Я сам жил в квартире в панельном доме, где в комнате были 14см железобетонные стены и 2 стены 8см гипсолитовые стены. Так гипсолит переизлучают шумы от соседей так сильно, что, находясь в сантиметрах 5 от стены, можно было даже некоторые слова дословно расслышать. И был наглядный пример как по мере приближения к этим звонким гипсолитовым перегородкам слышимость возрастала. Да и если посмотреть в Интернете, то жалобы на современные ПГП перегородки и газобетон из-за переизлучения звуков соседей (ТВ, разговоры) просто тысячи. В идеале конечно полнотелый кирпич хотя бы 12см толщиной (полкирпича), но перекрытия на это редко рассчитаны.

@1_618

3 жыл бұрын

@@dessso4463 соглашусь, что без дополнительных спец решений по звукоизоляции, тишины не добиться.

@SpiritualAspirant.

2 жыл бұрын

Dess So а чем плохи силикатные блоки? Тот же кирпич, но перегородки можно делать толщиной вплоть до 70 мм и масса будет меньше на треть.

в протоколе по газосиликату 115 индекс R w 52. Виду конечно, что протокол не соответствует госту, на который ссылается и вообще этот ГОСТ давно отменен. Это ошибка или ты 115 с 70 перепутал.

@1_618

2 жыл бұрын

Какие были документы в источнике, на такие собственно и ссылаюсь. Да, там 115мм толщина в протоколе.

@serdiamontim5564

2 жыл бұрын

Поделитесь пож. протоколом с показателем 47.4

@1_618

2 жыл бұрын

@@serdiamontim5564 так ссылка в описании к видео прикреплена, дублирую сюда - ekoyar.ru/upload/docs/protocol-no.10.3-19-1175.pdf

@serdiamontim5564

2 жыл бұрын

В резулят части протокола 52 Д.Б. У меня межкварт перегород из такого, очень громкие. В ролике я услышал 47 Дб и думал, что есть за что зацепиться в претензии. Ошибся?

@1_618

2 жыл бұрын

@@serdiamontim5564 не силен в практике претензий по акустическим вопросам, в моих расчетах я опирался на частоту звука 500Гц, для 500Гц - 47,4ДБ, для 800Гц - 52ДБ по этому протоколу

Так почему кирпич не полнотелый? Пустотелый "лёгкий", вот он от шума и не спасает

@1_618

2 жыл бұрын

Полностью полнотелый не ходовой товар, да и "кривой" весь как правило, поэтому в обзор попал близкий по применению в практике рядовой щелевой кирпич... один из тезисов видео, что если хочешь хорошую звукоизоляцию - это всё равно специальная звукоизолирующая система, полнотелый кирпич это тоже не панацея, особенно в купе с его "кривизной", весом на перекрытие...

@Olga-pc3bm

Жыл бұрын

@@1_618 что значит не ходовой? полно продаётся. Только он защищает от шума. Полый кирпич в 2 раза тоньше своей толщины, он дутый. Вы сравнивали несравнимое.

А почему силикатные блоки брали именно 115 см, у эко есть 70 см, сам сейчас делаю перегородку из 70 эко. Главное преимущество силикатных блоков - геометрия ровная.

@1_618

2 жыл бұрын

Посчитал, что для чистоты эксперимента, материалы для сравнения должны быть равномассивные с близкой толщиной.

а доставка, разгрузка? тоже надо учитывать в стоимости

@1_618

8 ай бұрын

Примерно равные показатели будут для представленных вариантов, но конечно ложиться в стоимость, не посчитано, т.к. непонятны исходные данные

Посмотрел видео,думаю когда же ты сравниш ,с перегородками из гипсокартона с утеплением??? Или ты нравиться нагружать перекрытия.100 профиль и УРСА в 2 слоя, вот и все.

@1_618

Жыл бұрын

Здесь сравнение именно однородных массивных перегородок. Многослойные перегородки требуют отдельного сравнения...

Масло должно быть маслянным

Доброго дня! Еще раз спасибо за ролик. Ваша программа выдает для перегородки из пенобетона Д600 толщиной 200мм Rw= 46дб. Большинство Русскоязычных ресурсов подтверждают данную цифру, однако, имеем две ссылки, которые ее значительно опровергают: 1. kzread.info/dash/bejne/q3h7pdOogMbKd5s.html&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%81%7C%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%B8%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F (см. 5.34) 2. dzen.ru/a/XVe4OW0pwQCtQ-Oo Обе ссылки вместо RW = 46 Дб показывают RW = 43дб для такой перегородки. Обе внушают доверие. Первая - испытания в Институте строительной физики, вторая - Германия (в середине страницы есть таблица на немецком). Если дадите разъяснения, буду очень благодарен. Расхождение в 3 дб для меня весьма существенно. Это будет значить, что расчеты для других перегородок в программе неверны. Спасибо.

@1_618

7 ай бұрын

Добрый день! В моих расчетах я вносил еще +1см на каждую сторону штукатурки, это и дает прирост. Кроме того, теоретические расчетные цифры, могут отличаться от фактических инструментальных замеров. Ну и конечно, если нужна звукоизоляция хорошая, а это от 60дБ, нужно делать специальную систему на перегородку, как например в видео №1 по Вашей ссылке.

@drxyz193

7 ай бұрын

@@1_618 Беда в том, что у меня будет вторая стена внутри квартиры отжирать 15см площади (с учетом демонтажа моей части перегородки с соседом и кривизны стен), если к ней еще ставить каркасную ЗИ то отжирать придется уже 30 см. и более, что весьма печально, про деньги уже молчу. Пытаюсь найти материал, помимо кирпича, который даст прибавку 22дб без доп. ЗИ с учетом имеющейся стены, у меня сейчас 30дб ЗИ с соседом. Материал должен дать 52дб при толщине 20см. Это был бы идеальный вариант. Спасибо за ответ.

@1_618

7 ай бұрын

@@drxyz193 Удачи в поисках решения своей задачи.

Газобетон дерьмо, слышимость 100%