Пвтрон 6х49 разрабатывался в СССР во второй половине 80-х. Патрон имел замечательные характеристики. Скорость достигала 1150м/с Моя страничка на Патреоне www.patreon.com/user?u=22623133
Жүктеу.....
Пікірлер: 1 100
@user-jd2yi9vj2k5 жыл бұрын
Спасибо за рассказ. Я о таком не слышал.
@user-nq9qe1gd5o
4 жыл бұрын
Что значит "никто не пошел на концепцию сменного ствола"?Немцы пошли.Пулемет MG38-42.Быстросьемный ствол.Второй номер в расчете таскал с собой не только ленты,но и кассету-два сменных ствола и рукавицы асбестовые для замены.Автор,ты вообще ,в теме???
@loki8113
3 жыл бұрын
В пулемёте ПК тоже предусмотрена смена ствола после тысячи выстрелов
@user-zu5qh2jj3y
2 жыл бұрын
@@user-nq9qe1gd5o Вы невнимательны.У немцев замена велась у перегретого ствола,что бы не допустить его порчи и снижения из за этого боевых качеств пулемета.Стволы менялись,но не выбрасывались.А тут речь шла о том,что ствол становился одноразовым - выдерживал не более 2000-3000 выстрелов.А на такое расточительство ни кто не пошел,ни одна страна до сих пор стволами пулеметов и автоматов не разбрасывается.Вы попутали замену перегретого ствола,с заменой полностью вышедшего из строя.Так то сменные стволы были и у советских пулеметов в годы ВОВ,но у немцев смена проводилась быстрее и легче,без применения специального инструмента.
@user-yf7qv6fv5z
Жыл бұрын
@@user-zu5qh2jj3y сг-43 легко.
@user-ye8st5gh1g4 жыл бұрын
Патронов 6х49 было два варианта : ВС 3 т.н. "толстый" и ВС 6 "худой" с компенсационной канавкой . В Климовске и Ижевске работали с "худым" , в Туле с "толстым". Вариантов лент для пулеметов ,соответственно , тоже было минимум два.
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
да. был еще 6х59 длинный. но пошел этот вариант
@t0liban5 жыл бұрын
Интересно, зашел случайно, а тут такое - спасибо за ликбез.
Не корректно! У диванных экспертов никогда нет в наличии того о чем они говорят! Это не тот случай
@yurii_m_kolesnykoff4 жыл бұрын
Это действительно был перестволенный перемет, но не ПК Калашникова, а пулемет Никитина - на рисунке именно его машина, но под патрон 7,62х54 - конкурент ПК, который выиграл в конкурсе но проиграл когда-то Калашникову чьим-то волевым решением. Позже, в содружестве с Соколовым и Волковым, Никитин создал НСВ «Утес». Запирание затвора в 6 мм пулемете было перекосом вбок - как у его прототипа. Позже к теме вернулись. Разработку Горбачев остановил. Лично. Непонятно почему.
@TwillightCat
Жыл бұрын
Вам непонятно? ;0)
@Yarov.D
11 ай бұрын
Понятно почему. Застопорить развитие
@user-ty4oi8ui6e
10 ай бұрын
У никитина был затвор СИМОНОВА?
@user-co3uc8vt7e
9 ай бұрын
Пулемет Никитина воды боялся, потому и приняли на вооружение не его, а ПК.
@highway4275
6 ай бұрын
Скажите Горбачеву спасибо: он хоть дал возможность СВОБОДУ понюхать. Но, это как свинью деликатесами кормить: без толку.
@user-zc6uz1dk6w5 жыл бұрын
Залип под пиво,насколько я люблю все что связано с оружием,но о таком не слышал, удачи автору ролика, с меня подписка
@user-cu6bx2nq6z4 жыл бұрын
Приятно слушать. Человек понимает "тему", и знает о чём говорит! 👍
@user-qj3ky7gv1x Жыл бұрын
По размерам - ближе к винточвочному. А отдача совпадает с 7,62×39 с точностью до процентов. По ресурсу ствола, безусловно, есть вопросы. В целом жаль, что патрон "не состоялся". Ведь не просто так в Союзе затеяли эту историю...
@heyhoe168
Жыл бұрын
Американцы при этом американцы уже испытывают системы на 6.8мм патроне. Через 2-5 лет у них будет универсальный пехотный боеприпас на штурмовую, марксменовскую винтовки и пулемет.
@user-qj3ky7gv1x
Жыл бұрын
@@heyhoe168 Ну да. NGSW.
@MrPegge
Жыл бұрын
@@heyhoe168 А китайцы так и вовсе перешли давно.
@user-pw6wl8je6l
5 ай бұрын
@@heyhoe168опять наступят на те же грабли, что и с м-14. Так что пускай переходят
@nikname7665
5 ай бұрын
@@heyhoe168американцев, похоже, жизнь ничему не учит. Пихать винтовочный патрон в автомат, ну удачи им
@ZPITEL5 жыл бұрын
Спасибо, было интересно, пожалуйста, продолжай своё дело. Интересно же!) Особое спасибо за выкладывание образцов в линеечку для наглядности.
@user-zi4li6sk1q5 жыл бұрын
Благодарю за ролик!!! Было очень интересно слушать! :) Также благодарю за то, что услышали просьбу об экспериментальных отечественных патронах!
@ironfelixfromkuban25805 жыл бұрын
Что интересно, нечто похожее испытывал Фёдоров в 1913-м году, был опытный 6-мм патрон с предельным допуском давления 4000 атм., там 1075 м/с было, вес пули не помню, у 6-мм патронов Фёдорова были веса пуль от 5,7 до 7 грамм. Я только вот не понял, что мешало увеличить вес пули и уменьшить скорость до 1000 м/с. По моим прикидкам можно было сделать пулю в 6,75 грамм с этой скоростью. А лучше и вовсе 6,83 грамм при 990 м/с. Живучесть бы повысилась до адекватных пределов, баллистика осталась бы очень высокой.
@user-me3id5es2y
Жыл бұрын
Фёдоров использовал японский патрон от арисаки6,5 мм. На складах их было очень много. Наш патрон был слишком мощный.
@user-wu8kw8vy1h5 жыл бұрын
Самая лучшая рекламная интеграция 2019-го года. 😂
@user-rb1ti1ph9l
5 жыл бұрын
Оскара!!!
@AleksanbrM4040
4 жыл бұрын
где то, потихоньку, заплакал парфенов
@kcher3795 жыл бұрын
у копенсационной канавки есть еще одна важная функция - при выстреле она компенсирует износ боевых упоров и соответствующий уход зеркального зазора.
@user-ip2yi8tx9t
4 жыл бұрын
кроме того, канавка создаёт камеру объём пороха в которой увеличивает скорость и качество сгорания основного заряда.
@Rogue_2000
Жыл бұрын
Каким образом она компенсирует?)
@kcher379
Жыл бұрын
@@Rogue_2000 Во время выстрела дульце гильзы прижимает к стенкам патронника, в то время как дно продолжает смещаться назад, сначала выбирая зазор, а затем упруго деформируя узел запирания (чем он жёстче, тем его деформация и соответственно, смещение дна гильзы назад меньше). Это успевает произойти до того, как стенки гильзы будут прижаты давлением к стенкам патронника
@Rogue_2000
Жыл бұрын
@@kcher379 спасибо
@Rogue_2000
Жыл бұрын
@@kcher379 спасибо. Но гильза ведь утолщается от середины и к концу. Разве толстые стенки в задней части не решают проблему?
@steff-34545 жыл бұрын
Весьма интересный боеприпас, спасибо за ролик.
@user-dj6rc4qv8d5 жыл бұрын
Если бы не ваше видео, то никогда бы наверно и не узнал о существовании таких патронов, спасибо
@olegromanov26424 жыл бұрын
Спасибо за оригинальный материал!
@user-cu6bx2nq6z Жыл бұрын
Очень грамотный обзор. Мало таких (обзоров), и тема очень интересная.
@lis93955 жыл бұрын
спасибо за видос очень интересно было)))
@s-t-i-k-s.-22904 жыл бұрын
Спасибо! Первый раз слышу об этом патроне.
@romanroman19752 жыл бұрын
Круть! Вот и 6мм Кридмор - мой любимый калибр. Спасибо за интересный обзор! В который раз убеждаюсь, что советская баллистика была на несколько десятилетий впереди остального мира
@sergeychelninsky2278
Жыл бұрын
AnotherReincarnation Под этот патрон была разработана снайперская самозарядная винтовка довольно интересной конструкции и разрабатывались автомат и единый пулемёт. Ровно то же самое сейчас делают американцы с Кридмором.
@user-co3uc8vt7e
9 ай бұрын
А покажите советский опытный автомат под этот патрон? А то автор видео говорит, что такого не было.
@AlexJeroy
5 ай бұрын
@@user-co3uc8vt7e ну дык.. не успели же создать автомат, это всё происходило как раз на опыте афганской войны, где только недавно принятый на вооружение новый промежуточный патрон 5.45х39 не очень удовлетворительно себя показал. И потому было принято решение создать эдакий универсал между 7.62 и 5.45, т.е. что-то в калибре 6 мм. Но всё это реализовать было уже не суждено, Союз канул в небытие.
@nikname7665
5 ай бұрын
@@AlexJeroy6 мм для автомата и 6 мм для винтовки это разные патроны. У нас еще во времена АВС поняли, что не надо совать винтовочные патроны в индивидуальное автоматическое оружие. Почему американцам покоя не дает эта простая мысль, хрен их разберешь, но они до сих пор, зачем то, пытаются впихать не впихуемое
@VarnavskyIvan Жыл бұрын
По поводу переделки СВК. На это пошлось пойти в том числе и потому, общая длинна оружия не должна была превышать 1225мм, но при этом длина ствола не могла быть меньше 720 миллиметров, чтобы реализовать прекрасные характеристики патрона. Так что ствольную коробку пришлось сильно переделать. Это кстати к вопросу о автомате, который маловероятен как раз и по причине необходимости в длинном стволе, который можно сделать в снайперской винтовке и пулемете, но не в автомате. А к ресурсу ствола. Думаю после того как концерн Калашникова ввел в массовое производство хромирование стволов, проблема ресурса если не была бы решена, то как минимум, была сильно уменьшена.
@user-wd3xp7yl4p
Жыл бұрын
Нуууу впринципе можно бул пап заебашить
@knnd_DZ
Жыл бұрын
@@user-wd3xp7yl4p неможно, от них уже все ушли из за ужасной эргономики и ряда других проблем. Булка мертвая конструкция, по крайней мере с унитарным патроном и механическим спуском(длинные тяги от спуска к ударному механизму, который в затворе который над магазином)
@user-wd3xp7yl4p
Жыл бұрын
@@knnd_DZ да минусов там куча, но Тула все ещё пытается что-то подобное родить
@user-kd5oy7dk9x
9 ай бұрын
@@user-wd3xp7yl4p то не роды, а выкидыш, у мертвого плода голова застряла, вот мать и тужится...
@TomasVao5 жыл бұрын
Спасибо автору за информативный и очень интересный ролик. Я впервые на этом канале, и с удовольствием подписался. Респект за смелость. По возможности, расскажите если появится новая информация об этом удивительном патроне. Успехов!
@user-ot1uk8iy1t5 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно
@eugenb84435 жыл бұрын
Интересно и познавательно спасибо
@user-ej4rx2ze4s5 жыл бұрын
Видео, как всегда отличное! Спасибо за ваше творчество всегда узнаю много нового и интересного. И поздравляю с рождением дочери)) Всего вам наилучшего!
@andrewprotsiv91244 жыл бұрын
блин, так тонко и детально. мёд для мозга) спасибо автору за такие видосы.
@uwk8107 Жыл бұрын
ни разу не специалист, но по мне, это был наверное лучший патрон, и под автомат, и пулемёт, и максмарку ИМХО.
@user-cv6ue2wt5k5 жыл бұрын
Ай, ай, ай . Компетентный товарищ.
@alexeypturs1995 жыл бұрын
Я слышал о делеме выбора между патронами 5,45 и 7,62. И 6 мм вроде как решал эту проблему. Но все было в теории. А тут реальный патрон. Спасибо за обзор.
@nameirrelevant1114
4 жыл бұрын
Не мог он ничего решать в этой "делеме" т.к. он гораздо мощнее обоих.
@baklo_SUN
4 жыл бұрын
5.45 и 7.62-это к автомату, а 6×49-это к винтовке и пулемёту.
@shimmid3870
3 жыл бұрын
@@baklo_SUN тут скорее о калибре пули, 5мм это низкое останавливающее но не плохая энергетика и скорость, у 7мм наоборот останавливающее вполне, а вот со скоростью и энергетикой все не очень весело, 6мм по сути сидит на 2х стульях сразу, но это все теория
@knnd_DZ
Жыл бұрын
Рассматривайте его не по калибру пули, а по мощности или гильзе - он скорее как малоимпульсный винтовочный. И не было никакой проблемы - 5.45 лучше во всем. Убойнее, быстрее долетает, легче, выше пробитие(выше скорости и меньше область воздействия), меньше отдача. Единственная проблема 5.45 - дозвуковые патроны под глушитель, для бесшумных комплексов. Т.к. там скорость ограниченно скоростью звука 300м/с, то для убойности остается лишь вес, а он ниже. Но там и 7.62х39 не вывозил по мощности. Поэтому и сделали 9х39.
@knnd_DZ
Жыл бұрын
@@shimmid3870 калибром останавливают низко скоростные боеприпасы, а это к пистолетным патронам, обратите внимание: 9х18, 9х19, .45(11,43x23). Нет рабочих пистолетных патронов калибром меньше 9мм, кроме дыроколов 5.7 и 4.6 которые так и непонятно работают ли. К тому же пуля высокоскоростных патронов вытянутая(даже у пистолетных дыроколов), и при попадении начинает кувыркаться увеличивая раневой канал - смотрите на тесты по баллистическому гелю. Снижение калибра у 6 мм нужно для улучшения "летных характеристик", т.е. баллистики. Смотрите в таблицах какие у нее баллистический коэффициент (БК), скорость начальная, и каково падение скорости относительно 7,62 мм, а убивают пули и той скоростью и энергией, что у них на 700-800м осталось, обе винтовочные, причем замечательно. У например 5.45 вообще остаточная опасность до 1,5 км идет, а попасть уже на 600м проблема с любой оптикой.
@AndreyS_Nmsk5 жыл бұрын
Очень интересно было посмотреть.
@user-ns6fy7ei8t5 жыл бұрын
Хотелось бы отметить, что вообще-то все это делает коллектив конструкторов, а не один единственный конструктор. Может когда-то это и делали отдельные конструктора, то сейчас - это коллективы конструкторов, разрабатывающих оружие, поскольку все уже давно на научной основе делается
@artgrey31515 жыл бұрын
Спасибо за интересный и интригующий видос!
@ivanstromov85865 жыл бұрын
Спасибо за лек-без!) Очень интересно! Лайк, подписка!)
@SalityZ
5 жыл бұрын
Ликбез(ликвидация безграмотности)
@bopiyeff5 жыл бұрын
Хороший выпуск!
@user-dn2hj4be5w4 жыл бұрын
Не знал о таком патроне спасибо за интересную информацию.
@indianfromzadrocisebyadopo54085 жыл бұрын
Благодарность! Подписка!
@Aleksey_Lvov5 жыл бұрын
Руслан, позволю сделать замечание. Когда Вы рассказываете о превосходстве образцов по 6-мм патрон, то речь там идет не о точности, а о частости попадания, что является экспериментальным вариантом вероятности попадания. И превосходство в 3 раза означает, что образец попадает в 3 раза чаще.
@alexfisherman12795 жыл бұрын
Интересно!Первый раз о таком услышал и увидел)
@evgeniilyul4 жыл бұрын
Спасибо!Я про него слышал но не знал материал!Как и что!
@serhiyvasulyuk78275 жыл бұрын
автор красиво расказывает, молодец
@gargantuan-wb1br5 жыл бұрын
О, дождался)
@user-gb9xv1qe7n5 жыл бұрын
СУПЕР УДАЧИ
@user-ll9qm7ey8t5 жыл бұрын
Очень интересно и познавательно. ЛегБез!)
@mihaltol
5 жыл бұрын
ЛегБез? Не, не слышал😃
@user-ll9qm7ey8t
5 жыл бұрын
@@mihaltol ЛИКБЕЗ ликвидация безграмотности Проводилась не однократно, особенно в сельской местности в 20гг kzread.info/dash/bejne/dYyTtZN9iKu9ZLw.html
@mihaltol
5 жыл бұрын
Ну так ЛикБез?
@user-ll9qm7ey8t
Жыл бұрын
@@mihaltol ну да.
@CTyDeHTbl5 жыл бұрын
хороший ролик, хоть и мелкими оговорками, но очень приятно было послушать
Мысля такая посетила. Проблемы с живучестью ствола (и риск срыва с нарезов) неплохо решается изменяемым шагом нарезов. И если в 19 веке, когда такое придумали первый раз, возникали проблемы, то при современном производстве ничто не мешает делать не пули, а снаряды стрелкового калибра (с ведущими поясками, вместо оболочки). Хайтэк, как никак уже 1/5 от 21 века прошло.
@gore0ru
2 жыл бұрын
И сколько это чудо будет стоить?
@user-kr4fb1mm1h
Жыл бұрын
Патроны должны быть дешевыми
@user-es2im6wf7s5 жыл бұрын
Спасибо.
@dmitrydmitry65315 жыл бұрын
Жаль,жаль,что его так и не приняли на вооружение. Вполне мог заменить пожалуй целых 3 патрона! Это 7,62*39,7,62*54R,и пожалуй 5,45*39. Да,автомат Калашникова под этот патрон,возможно и обладал бы повышенным импульсом отдачи,но при других схемах автоматики проблемы вполне решаемы. А экономический эффект было-бы огромный! Ведь на сколько проще было- бы снабжать войска! Ну и точность стрельбы конечно не на последнем месте! А по ресурсу ствола тоже решаемая проблема,например полигональная нарезка ствола!
@TwillightCat
Жыл бұрын
Вообще-то данный патрон - это ответвление темы 7,62х54, безрантовой модификации штатного винтовочного патрона. Для штурмовой винтовки гильзу рассматриваемого патрона достаточно было укоротить на 4 мм. Кстати, представленная гильза 6-мм патрона имеет один явный недостаток: она цилиндрическая, что создаёт проблемы экстракции и повышенную нагрузку на задействованные в процессе элементы затвора.
@nikname7665
5 ай бұрын
Что ж вас все тянет запихать винтовочный патрон в автомат, на американцев насмотрелись?
@pipuotorvu97003 жыл бұрын
Отличный патрон, пусть и не уникальный. Сейчас существует не мало зарубежных калибров 6-ти мм группы, дающих и высокую настильность и высокие скорости. 6.5x68 например или .264WinMag. Если по ним погуглить, то станет понятно, чего примерно можно было бы ожидать от 6х49
@user-nz1sh4rc9b
8 ай бұрын
ну ты равнил там пороха в 2 раза больше это только снайперский патрон для болтовок
@Owleagle7315 жыл бұрын
Руслан, насчёт живучести ствола можно было не беспокоится ибо его длина была 720 мм. Но если с винтовкой получилось влезть в габарит, убрав плюшки по гармонизации колебаний Драгуновым, то с пулемётом засада - мало того, что ствол длиннее, так ещё и подача прямая. Как результат, "дилемма о весле и огнемёте". Но новые патроны какие-то выдумывают - но я не "боеприпасник". Я тему с калибром ~6мм ещё со времён Лиса на ВИФ2NE помню. Главная плюшка сего калибра в отличии от ~.22 - отсутствие проблем с "капиллярным эффектом", "полигоны" не нужны и можно сделать нарезы как в 2А72. Главная препятствие - патрон должен быть качественно другим и лучше, а вот тут и соль, в "обеспечении новых качеств". Р.S. Возможно новый ~6мм будет рантовым и цилиндрическим, с "макарониной" внутри и воспламенением её спереди. Двухступенчатая подача позволяет делать практически сколь угодно длинный патрон. Тем самым обеспечивается максимальное использование объёмов.
@tanitrielaffermi83955 жыл бұрын
СВК - снайперская винтовка Калашникова 7.62х54 разработки 1959г ... в серию не пошла - стала основой для перспективных разработок нескольких образцов до 1992г
@PB28U
5 жыл бұрын
Откуда вы это слово "разрабатывался" взяли?
@user-tg6yo7io2y5 жыл бұрын
Красивый!
@user-xs8tk1rx9v5 жыл бұрын
Хорошая бутылочка и патрон тоже.
@nikhunt58555 жыл бұрын
Патроши патрошами а спонсора не забыл упомянуть,МОЛОЦА!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Если б у меня был бы спонсор, я бы вам такие макеты бы показал, уух!
@pabloel_gringo74215 жыл бұрын
Слава Советскому Народу ! Слава Советским Оружейникам !
@user-ud6wl2yu8c
Жыл бұрын
Заткнись уже дура
@KOK678770
Жыл бұрын
Опоздал немного на советские парады.
@user-kb3dv1ct2z5 жыл бұрын
Зачёт ни разу такого не видел за 17-лет службы и 4лет войны! А вот патрон с гилльзой на 7.62 но пуля как на 5.45 видел но в армии нет! Зачёт!!!!
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
конечно. это окр
@user-mr6wp3ru2f5 жыл бұрын
Очень интересно. Не слышал о таком.
@temnysh5 жыл бұрын
Очень познавательно. Хочу оружие под такой патрон. Из любопытства.
@starley1978channel Жыл бұрын
Единый MG42 имел быстросменные стволы. После смены и остывания ствол мог устанавливаться обратно, но после выхода из боя в район сосредоточения стволы MG42 нужно было дефектовать по тепловому и механическому износу (1200 выс/мин при скорости пули 900-1000 м/с как бэ намекают). Так что пулемёты с "одноразовыми стволами" таки были в истории.
@fedeaborta93075 жыл бұрын
А я смотрел Старый выпуск ещё будучи в Советском Союзе про Калашникова,так вон он дома разрабатывал Карабины по типу этих винтовок,А почему на вооружение не взяли,скорей всего патронов до хрена было и не стали делать Оружие под этот Интересный патрон!А пулемёт получился бы Шикарный под этот Патрон,скорость пули поражает,плюс бое припас легче чем,наш добрый 7.62.54.Да и по затратам метала он легче!Да очень Интересно спасибо!
@user-zr2nk2tz8v
4 жыл бұрын
Спорно для пулемета,те же американцы в пулемете от фирмы сиг сауер применили 338.И щас активно проверяют.
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
да были пулеметы. под этот патрон. все ок там. все было
@KOK678770
Жыл бұрын
@@user-zr2nk2tz8v не 338, а 6.8мм
@olegchrysanov96515 жыл бұрын
Я всегда считал, что 6 мм оптимальный калибр. Недавно из Вашего канала узнал, что таки у нас есть такой патрон и даже винтовка буллпапка, как раз такая же, что и в моих мечтах. Правда я думал о промежуточном, а не о винтовочном патроне. А теперь выясняется, что и у американов есть 6 мм и как раз промежуточный!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Oleg Chrysanov вообще оптимум лежит где-то между 6 и 6.5 мм, но это оптимум баллистический. А есть еще отдача (чем калибр меньше тем лучше), поражающая способность (чем калибр больше тем лучше), ресурс ствола (чем медленней тем лучше) и дальность поражения (чем быстрее тем лучше) и пойди тут найди оптимальный вариант )))
@olegchrysanov9651
5 жыл бұрын
Люди, далёкие от техники, думают, что всё можно рассчитать. В действительности большую роль всегда играет интуиция. И вот она то мне подсказывала, что выбирая 5,56/5.45 явно переборщили с уменьшением.
@MegazorgOne
5 жыл бұрын
@@olegchrysanov9651 ничего не переборщили. Такие патроны на момент их принятия на вооружение надёжно выводили живую силу из строя. Потому что сколько-нибудь массового распространения бронежилетов тогда не было. Тем более таких, которые могли этим патронам противостоять. Пули от этих патронов вовсе не так безобидны, как Вам почему-то представляется. Особенно длинная пуля от армейского варианта 5,45×39. А бронебойный её вариант и впрямь пробивает рельсу, о чём на ютюбе имеется видео на канале WarGonzo.
@MegazorgOne
5 жыл бұрын
@@olegchrysanov9651 расчитать можно не всё, но уж баллистику-то не только можно, но и нужно. Чем собственно и занимались оружейники ещё до появления хронографов. Или Вы думаете, что патроны разрабытывали руководствуясь интуицией? Серьёзно?
@olegchrysanov9651
5 жыл бұрын
Разумеется, всё разрабатывается интуицией! И сравнением с предшествующими известными аналогами. Строится опытный образец и испытывается. Расчёты проделываются позже для прикрытия попы конструктора. Там, где делают наоборот случаются казусы, как с Челленджером (или что там у них упало первым). Расчётчик прокладок выбрал не ту методу расчёта и ошибся в 5 раз.
@user-tx9ls2nh6o4 жыл бұрын
Я тут, сидя на диване, вспомнил одну статейку про этот патрон. Давно читал, ещё на заре интернета в своём Мухосранске. Там говорилось, что у патрона был недостаток. Серьёзный. Оружие под него невозможно было сделать компактным из за необходимой длинны ствола. Потенциал боеприпасами раскрывался при какой то там его длине. Конструктора, чтобы вписаться в заданные масса габариты приходилось максимально компактными делать механизмы автоматики. А на счёт давлений в столе и одноразовых стволов, по моему вы надумали эту проблему. У 7,62х54 давления тоже не шуточные. И ничего стреляют, не кашляют. В крайне. Случае нашли бы способ выйти из ситуации. Проблема была не в железе, а в чиновниках. Всё тогда кинулись с США дружить. МБР пилили на металл, заводы оборонные на производство кастрюль переделывали. А тут какой то новый патрон... Тем более у потенциальногтпротивника ничего подобного не было. Да и не противники они уже были на тот момент. Думали что друзья, а оказалось половые партнёры.
@doremidont_doremidontovich
2 жыл бұрын
Под этот патрон отлично подошла бы винтовка fn fal.
@user-ek3ng8zn7p4 жыл бұрын
Порадовал!
@user-dq5hg3tc8c10 ай бұрын
Насколько я помню, для этого патрона оптимальным был ствол длиной тысячу миллиметров, что сразу же создаёт проблемы с габаритами оружия. Хотя для снайперов (именно снайперов, а не марксманов) это не проблема. И за счёт бешенной начальной скорости пуля 6-мм на дистанции 1000м превосходит по энергетике пулю СВД чуть ли не вчетверо 🤷♂️ Немного напоминает историю с 57-мм пушкой ЗиС-2:"Мощность избыточная. Цена высокая". Надеюсь, что патрон 6Х49 ещё будет принят на вооружение🤝
@npc_test5 жыл бұрын
Как я читал патрон 6х49\6х50 разрабатывался как универсальный боеприпас для всех видов оружия. для автоматов, пулемётов и винтовок, вся разница была лишь в навеске пороха для автоматов была уменьшенная для экономии ресурса (можно было использовать и др патроны но ресурс сильно падал) предполагалось выпускать ак74м с мелкими переделками под этот БП при это вес возрастал не значительно а эффективность вырастала в разы при этом все заводы делали бы 1 калибр. далее были пулемёты для них были разработанны БП усиленные и даже по не подтверждённым данным с повышенной плотностью огня (2х пульные) для винтовок патроны с повышенной энергией что позволяло стрелять дальше и точнее при это всём БК был взамо заменяем но с оговорками на точность. плотность огня и ресурс оружия. все заводы бы гнали БК в одном калибре с разницей на спецификацию оружия при этом цена 1 патрона упала бы в разы чем выпускать 10 разных видов, всему этому помешала перестройка и распад ссср...
@_b_x_b_1063
2 жыл бұрын
Это так не работает
@Nick77.5 жыл бұрын
Вот это да! Не зря Макс на вас ссылку дал. Если не секрет где вы его взяли? Это просто взрыв! Ни разу про такой не слышал. Спасибо!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Янот 77 макеты беру на ганзе
@user-io5dc6bt4z5 жыл бұрын
Очень интересно . Неожиданно , но логично .
@user-uz1zs2md5d3 жыл бұрын
Благодарю, никогда не слышал про это.
@hhhhhhyy5 жыл бұрын
Поход в Шамбалу принес свои результаты.
@Ilia11385 жыл бұрын
на фотке товарища костаса с вариантом патрона с длинной гильзой пуля с оголенным сердечником, у него бронепробиваемость наверное колоссальная была...
@user-yh2rm3sk7z4 жыл бұрын
Хороший патрон !
@robertgindullin9085 жыл бұрын
Хороший компаньон )))
@KostsovKonstantin4 жыл бұрын
Какой прекрасный патрон. Удивлён, что он не имеет коммерческой жизни.
@Hugo_Stiglitz_15 жыл бұрын
Боеприпас на 0:30 с маркировкой 2017 показался мне более интересным 😂
@dungeonsentinel2538
5 жыл бұрын
Даже как стул можно использовать
@ptuman98
5 жыл бұрын
@@dungeonsentinel2538украинец как всегда о своем
@mirag21682 жыл бұрын
Хороший патрон. Очень.
@user-ye2jj4pq5j5 жыл бұрын
в 80 е годы была снайперская винтовка ТКБ-0145к за счёт большой скорости пули была очень точной. в настоящее время 6мм патроны используются в снайпинге
@igoro2475
Жыл бұрын
За счет скорости точность не повышается!!!
@54SIBIR545 жыл бұрын
Была информация, что в разных странах были попытки принять на вооружение единый универсальный патрон калибра 6 мм для пулемётов и автоматов. Считается, что 5,45х39 и 5,56х45 при внедрении бронежилетов становятся малоэффективными, а так же есть необходимость иметь единый пехотный пулемёт более лёгкий, чем под патроны калибра 7,62. Что касается пригодности патрона 6х49 для автоматов, то как выявил в своих исследованиях Фёдоров, то патрон Арисака 6,5х50 вполне пригоден для конструирования под него автоматов. Американцы, конечно, хотели переплюнуть всех и попытались пропихнуть 7,62х51 в качестве автоматного, но у них ничего с этой затеей не вышло.
@gargantuan-wb1br
5 жыл бұрын
А теперь взгляни на оружие турков и тебе станет многое ясно
@54SIBIR54
5 жыл бұрын
Показывай.
@user-lm5vy7dx8h5 жыл бұрын
Напомнил мне 6.5х50орисака. С развитием композ.материалов и т.д. как раз то что нужно🤔 с нынешней ситуацией оборон прома хер дождемся.
@Prihlop-jo4yc5 жыл бұрын
акуенчик спс!
@dasnod27355 жыл бұрын
6х60мм, вес пули 6гр. Это будущее винтовочно-пулемётных патрон. 6х45мм для автоматов и ручных пулемётов.
@gargantuan-wb1br
4 жыл бұрын
Те же турки используют только 7.62 51
@clintasestvodas72325 жыл бұрын
За винишко лайк жги дальше про закуску 😆😆😆😆😆👍👍👍👍👍👍🍷🍷🍷🍷🍷
@user-sk4gv7by1t
4 жыл бұрын
Аосрпос ячейки,, Аллы. Ил. Аоаараочь
@andredor4 жыл бұрын
В пулемете можно использовать вкладыш как в артиллерии, в морской артиллерии лейнеры идут чуть ли не как расходники, так, что это вряд ли является большой проблемой.
@user-jj8wc6nc6d10 ай бұрын
Спасибо за ролик. Думаю если бы патрон приняли на вооружение то его в дальнейшем использовали и для стрельбы из автомата. Современные решения по гашению отдачи и не с таким калибром справляются.
@user-ii1kv4ef7h4 жыл бұрын
Руслан, добрый день! Многим интересен сравнительный обзор калибров 6,5*55 и новый 6,5 creedmoor. Было бы здорово раскрыть их плюсы и минусы относительно друг друга на стрельбу на далеко. А ещё лучше сравнить их с самым популярным калибром 308. Подобных видео нет, а интерес к этой теме большой! Ждём обратной связи. Спасибо!
@tedarcher9120
2 жыл бұрын
Разницы особо нету, только 55 длиннее
@Telega888
Жыл бұрын
Гридмор =6 х49 и есть 6.5 х49 Гильзы. 308 обжатые под 6и 6.5 мм Есть 6.5х47 лапуа и 6х47 лапуа А есть и просто 6.5 х51 это 260 Rem. И 6х51 это 243 Win . Гильзы .308 длинна 51 мм.
@KOK678770
Жыл бұрын
@@tedarcher9120 разница в патроннике винтовки.
@polyak21435 жыл бұрын
Спасибо за рассказ. Жаль нет сравнения с сп 5 сп 6... а идея хорошая пара уже от царского наследия отходить...
@user-el2wj7cx6r
5 жыл бұрын
С СП-5 и СП6 сравнивать бессмысленно - патроны совершенно для других задач и с совершенно несравнимыми характеристиками. Это все равно, что сравнивать пистолетный и винтовочный патрон.
@user-lr6nv8bo5h Жыл бұрын
Фантастика какая-то, сейчас могли бы иметь стрелковое оружие следующего поколения, американцы только только приняли аналог этого патрона. В конце 70х-начале девяностых было самое время переходить на такой патрон, сейчас уже промышленных мощностей может не хватить.
@DVXDemetrivs
Жыл бұрын
Амеры ещё наплачутся с этим патроном
@marblehorents58774 жыл бұрын
Слышал, но ни раза не использовал такую машинку. Интересно.
@mrEjik165 жыл бұрын
Такой патрон хорошо бы было увидеть в охотничьих ружьях со скользящим затвором
@pavelelagin212
2 жыл бұрын
А есть охотники, которые стреляют на километр?
@ataoinshrdlu6355
Жыл бұрын
Да, спортивная охота на сусликов
@user-hp2hw4hz5o5 жыл бұрын
Как всегда, наши и янкесы идут разными путями и целями, и приходят к схожим результатам. Патроны 6*45 и 6*49 довольно схожи, просто 6*45 это переросток автоматного патрона, а 6*49 похудевший винтовочный патрон. Можно провести аналогию с созданием ПП в США, Финляндии, Германии и СССР. Если в СССР и Германии ПП создавали как более мощный пистолет, которым вооружались командиры в боевой обстановке вместо пистолета, то в США и Финляндии ПП были заменителями винтовок и ручных пулеметов. И в результате и США, и Германия, и СССР, и Финляндия в итоге пришли к одинаковому результату, создав Томпсон, МП-38/40, ППД и Суоми, обладавшими схожими характеристиками.
@mrsquishyboots5 жыл бұрын
100 years later 6 mm is proving itself popular.
@user-ny5zj7fe7t5 жыл бұрын
лично от себя, мысль правельная
@redrickschuhart15304 жыл бұрын
СВК, возможно, конструктора Конева, который позже, в 90-х, занимался разработкой универсальной магазинной снайперской винтовки под более традиционный 7,62х54. Там был болт с тремя упорами, сменный магазин без изменений от СВД. В каком журнале об этой винтовке читал уже не помню, остался лишь безымянный файл с описанием требований, наличных ресурсов и возможных путей реализации задач. Но фамилию конструктора помню хорошо, ибо винтовка получалась классной.
@user-ru6iu6gb3m
Жыл бұрын
Конева не Константином зовут.?
@redrickschuhart1530
Жыл бұрын
@@user-ru6iu6gb3m Да, Константином.
@GriefGrumbleTheMauler
7 күн бұрын
Константин Юрьевич Конев, кстати, на этом канале где-то должен быть в коллабе с Русланом. Ну и у него уже и свой канал есть про конструирование.
@historyofammunition77205 жыл бұрын
В начале 2000х началась разработка перспективой целевой винтовки под новый патрон 6.5х51 (6х51), если не ошибаюсь,то для федеральных органов. Как мне думается ноги этого "нового" патрона растут с этого самого 6х49))
@Owleagle731
5 жыл бұрын
6,75Х51, пулемёт Алатау.
@ryuuga6756
5 жыл бұрын
Нет. Там просто гильзу от 308Win обжали. Но такое решение напрашивалось для 6х49. Раз не можете обеспечить ресурс, нарастите калибр. Давление и скорость упадут.
@mshigaev1564
5 жыл бұрын
А патрон под винтовку арисака?
@user-mj1mf3kf6c
5 жыл бұрын
243вин
@user-ll9qm7ey8t
5 жыл бұрын
Это больше патрон Арисака 6,5*50
@valeriyalex69685 жыл бұрын
От этом патроне слышал в 1990 г. во воемя учебы в военном училище, рассказывал в частной беседе препод вернувшийся с курсов "Выстрел" и якобы патрон к мифическому тогда Абакану.
@54SIBIR545 жыл бұрын
Для этого патрона идеальна будет пуля весом 6-6,5 грамм с начальной скоростью 900-950 м/с. Тогда это будет хороший винтовочно-пулемётный патрон.
@user-pe6mf1gd7x5 жыл бұрын
Я знаю про БПЗ. Только патрон биметал. Хотелось бы тампаковую пулю.
@shwed78685 жыл бұрын
7,62х39 с рантом возможно вы имели ввиду 7,62x54R.
@user-fh4xh8bz9b
5 жыл бұрын
Наверное оговорился
@doc7615 Жыл бұрын
Лайк за вино) хорошее!
@gnom2463 жыл бұрын
Руслан, доброго вечера. Цитата: " На ПО «Ижмаш» разработкой 6 мм снайперских винтовок СВК и СВКС (модификация винтовки со складывающимся прикладом) занималась конструкторская группа в составе А. И. Нестерова, В. Ю. Си моненко, А. С. Ломаева, О. Н. Кивамова." Предположу, что в названии есть фамилия Кивамова, хотя, насколько я помню, ведущим по этим работам, был Нестеров. Возможно имеет смысл спросить у ветеранов предприятия: М.Е.Драгунова или у В.Абрамяна.
@AMISODARking5 жыл бұрын
Интересно было бы поработать таким в ветерок на дальние.
@Movies-lc8mp
5 жыл бұрын
У данного патрона меньше зависимость от скорости ветра, так что работать было бы одно удовольствие.
@DrummerOfCobra5 жыл бұрын
Ваще у Михаила Тимофеевича сын есть. Он принимал участие в создании пп Бизон (вместе с сыном того самого Драгунова, кстати). Вполне возможно что он и работал над винтовкой.
Пікірлер: 1 100
Спасибо за рассказ. Я о таком не слышал.
@user-nq9qe1gd5o
4 жыл бұрын
Что значит "никто не пошел на концепцию сменного ствола"?Немцы пошли.Пулемет MG38-42.Быстросьемный ствол.Второй номер в расчете таскал с собой не только ленты,но и кассету-два сменных ствола и рукавицы асбестовые для замены.Автор,ты вообще ,в теме???
@loki8113
3 жыл бұрын
В пулемёте ПК тоже предусмотрена смена ствола после тысячи выстрелов
@user-zu5qh2jj3y
2 жыл бұрын
@@user-nq9qe1gd5o Вы невнимательны.У немцев замена велась у перегретого ствола,что бы не допустить его порчи и снижения из за этого боевых качеств пулемета.Стволы менялись,но не выбрасывались.А тут речь шла о том,что ствол становился одноразовым - выдерживал не более 2000-3000 выстрелов.А на такое расточительство ни кто не пошел,ни одна страна до сих пор стволами пулеметов и автоматов не разбрасывается.Вы попутали замену перегретого ствола,с заменой полностью вышедшего из строя.Так то сменные стволы были и у советских пулеметов в годы ВОВ,но у немцев смена проводилась быстрее и легче,без применения специального инструмента.
@user-yf7qv6fv5z
Жыл бұрын
@@user-zu5qh2jj3y сг-43 легко.
Патронов 6х49 было два варианта : ВС 3 т.н. "толстый" и ВС 6 "худой" с компенсационной канавкой . В Климовске и Ижевске работали с "худым" , в Туле с "толстым". Вариантов лент для пулеметов ,соответственно , тоже было минимум два.
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
да. был еще 6х59 длинный. но пошел этот вариант
Интересно, зашел случайно, а тут такое - спасибо за ликбез.
@user-px4px8si9p
5 жыл бұрын
Подруги ликбезянки
Отличный обзор. Отсутствует ощущение "диванного эксперта". Взвешенное, аргументированное, логичное изложение материала.
@PB28U
5 жыл бұрын
Только "разрабатывался" напрягает.
@TMichman
2 жыл бұрын
Не корректно! У диванных экспертов никогда нет в наличии того о чем они говорят! Это не тот случай
Это действительно был перестволенный перемет, но не ПК Калашникова, а пулемет Никитина - на рисунке именно его машина, но под патрон 7,62х54 - конкурент ПК, который выиграл в конкурсе но проиграл когда-то Калашникову чьим-то волевым решением. Позже, в содружестве с Соколовым и Волковым, Никитин создал НСВ «Утес». Запирание затвора в 6 мм пулемете было перекосом вбок - как у его прототипа. Позже к теме вернулись. Разработку Горбачев остановил. Лично. Непонятно почему.
@TwillightCat
Жыл бұрын
Вам непонятно? ;0)
@Yarov.D
11 ай бұрын
Понятно почему. Застопорить развитие
@user-ty4oi8ui6e
10 ай бұрын
У никитина был затвор СИМОНОВА?
@user-co3uc8vt7e
9 ай бұрын
Пулемет Никитина воды боялся, потому и приняли на вооружение не его, а ПК.
@highway4275
6 ай бұрын
Скажите Горбачеву спасибо: он хоть дал возможность СВОБОДУ понюхать. Но, это как свинью деликатесами кормить: без толку.
Залип под пиво,насколько я люблю все что связано с оружием,но о таком не слышал, удачи автору ролика, с меня подписка
Приятно слушать. Человек понимает "тему", и знает о чём говорит! 👍
По размерам - ближе к винточвочному. А отдача совпадает с 7,62×39 с точностью до процентов. По ресурсу ствола, безусловно, есть вопросы. В целом жаль, что патрон "не состоялся". Ведь не просто так в Союзе затеяли эту историю...
@heyhoe168
Жыл бұрын
Американцы при этом американцы уже испытывают системы на 6.8мм патроне. Через 2-5 лет у них будет универсальный пехотный боеприпас на штурмовую, марксменовскую винтовки и пулемет.
@user-qj3ky7gv1x
Жыл бұрын
@@heyhoe168 Ну да. NGSW.
@MrPegge
Жыл бұрын
@@heyhoe168 А китайцы так и вовсе перешли давно.
@user-pw6wl8je6l
5 ай бұрын
@@heyhoe168опять наступят на те же грабли, что и с м-14. Так что пускай переходят
@nikname7665
5 ай бұрын
@@heyhoe168американцев, похоже, жизнь ничему не учит. Пихать винтовочный патрон в автомат, ну удачи им
Спасибо, было интересно, пожалуйста, продолжай своё дело. Интересно же!) Особое спасибо за выкладывание образцов в линеечку для наглядности.
Благодарю за ролик!!! Было очень интересно слушать! :) Также благодарю за то, что услышали просьбу об экспериментальных отечественных патронах!
Что интересно, нечто похожее испытывал Фёдоров в 1913-м году, был опытный 6-мм патрон с предельным допуском давления 4000 атм., там 1075 м/с было, вес пули не помню, у 6-мм патронов Фёдорова были веса пуль от 5,7 до 7 грамм. Я только вот не понял, что мешало увеличить вес пули и уменьшить скорость до 1000 м/с. По моим прикидкам можно было сделать пулю в 6,75 грамм с этой скоростью. А лучше и вовсе 6,83 грамм при 990 м/с. Живучесть бы повысилась до адекватных пределов, баллистика осталась бы очень высокой.
@user-me3id5es2y
Жыл бұрын
Фёдоров использовал японский патрон от арисаки6,5 мм. На складах их было очень много. Наш патрон был слишком мощный.
Самая лучшая рекламная интеграция 2019-го года. 😂
@user-rb1ti1ph9l
5 жыл бұрын
Оскара!!!
@AleksanbrM4040
4 жыл бұрын
где то, потихоньку, заплакал парфенов
у копенсационной канавки есть еще одна важная функция - при выстреле она компенсирует износ боевых упоров и соответствующий уход зеркального зазора.
@user-ip2yi8tx9t
4 жыл бұрын
кроме того, канавка создаёт камеру объём пороха в которой увеличивает скорость и качество сгорания основного заряда.
@Rogue_2000
Жыл бұрын
Каким образом она компенсирует?)
@kcher379
Жыл бұрын
@@Rogue_2000 Во время выстрела дульце гильзы прижимает к стенкам патронника, в то время как дно продолжает смещаться назад, сначала выбирая зазор, а затем упруго деформируя узел запирания (чем он жёстче, тем его деформация и соответственно, смещение дна гильзы назад меньше). Это успевает произойти до того, как стенки гильзы будут прижаты давлением к стенкам патронника
@Rogue_2000
Жыл бұрын
@@kcher379 спасибо
@Rogue_2000
Жыл бұрын
@@kcher379 спасибо. Но гильза ведь утолщается от середины и к концу. Разве толстые стенки в задней части не решают проблему?
Весьма интересный боеприпас, спасибо за ролик.
Если бы не ваше видео, то никогда бы наверно и не узнал о существовании таких патронов, спасибо
Спасибо за оригинальный материал!
Очень грамотный обзор. Мало таких (обзоров), и тема очень интересная.
спасибо за видос очень интересно было)))
Спасибо! Первый раз слышу об этом патроне.
Круть! Вот и 6мм Кридмор - мой любимый калибр. Спасибо за интересный обзор! В который раз убеждаюсь, что советская баллистика была на несколько десятилетий впереди остального мира
@sergeychelninsky2278
Жыл бұрын
AnotherReincarnation Под этот патрон была разработана снайперская самозарядная винтовка довольно интересной конструкции и разрабатывались автомат и единый пулемёт. Ровно то же самое сейчас делают американцы с Кридмором.
@user-co3uc8vt7e
9 ай бұрын
А покажите советский опытный автомат под этот патрон? А то автор видео говорит, что такого не было.
@AlexJeroy
5 ай бұрын
@@user-co3uc8vt7e ну дык.. не успели же создать автомат, это всё происходило как раз на опыте афганской войны, где только недавно принятый на вооружение новый промежуточный патрон 5.45х39 не очень удовлетворительно себя показал. И потому было принято решение создать эдакий универсал между 7.62 и 5.45, т.е. что-то в калибре 6 мм. Но всё это реализовать было уже не суждено, Союз канул в небытие.
@nikname7665
5 ай бұрын
@@AlexJeroy6 мм для автомата и 6 мм для винтовки это разные патроны. У нас еще во времена АВС поняли, что не надо совать винтовочные патроны в индивидуальное автоматическое оружие. Почему американцам покоя не дает эта простая мысль, хрен их разберешь, но они до сих пор, зачем то, пытаются впихать не впихуемое
По поводу переделки СВК. На это пошлось пойти в том числе и потому, общая длинна оружия не должна была превышать 1225мм, но при этом длина ствола не могла быть меньше 720 миллиметров, чтобы реализовать прекрасные характеристики патрона. Так что ствольную коробку пришлось сильно переделать. Это кстати к вопросу о автомате, который маловероятен как раз и по причине необходимости в длинном стволе, который можно сделать в снайперской винтовке и пулемете, но не в автомате. А к ресурсу ствола. Думаю после того как концерн Калашникова ввел в массовое производство хромирование стволов, проблема ресурса если не была бы решена, то как минимум, была сильно уменьшена.
@user-wd3xp7yl4p
Жыл бұрын
Нуууу впринципе можно бул пап заебашить
@knnd_DZ
Жыл бұрын
@@user-wd3xp7yl4p неможно, от них уже все ушли из за ужасной эргономики и ряда других проблем. Булка мертвая конструкция, по крайней мере с унитарным патроном и механическим спуском(длинные тяги от спуска к ударному механизму, который в затворе который над магазином)
@user-wd3xp7yl4p
Жыл бұрын
@@knnd_DZ да минусов там куча, но Тула все ещё пытается что-то подобное родить
@user-kd5oy7dk9x
9 ай бұрын
@@user-wd3xp7yl4p то не роды, а выкидыш, у мертвого плода голова застряла, вот мать и тужится...
Спасибо автору за информативный и очень интересный ролик. Я впервые на этом канале, и с удовольствием подписался. Респект за смелость. По возможности, расскажите если появится новая информация об этом удивительном патроне. Успехов!
Спасибо, очень интересно
Интересно и познавательно спасибо
Видео, как всегда отличное! Спасибо за ваше творчество всегда узнаю много нового и интересного. И поздравляю с рождением дочери)) Всего вам наилучшего!
блин, так тонко и детально. мёд для мозга) спасибо автору за такие видосы.
ни разу не специалист, но по мне, это был наверное лучший патрон, и под автомат, и пулемёт, и максмарку ИМХО.
Ай, ай, ай . Компетентный товарищ.
Я слышал о делеме выбора между патронами 5,45 и 7,62. И 6 мм вроде как решал эту проблему. Но все было в теории. А тут реальный патрон. Спасибо за обзор.
@nameirrelevant1114
4 жыл бұрын
Не мог он ничего решать в этой "делеме" т.к. он гораздо мощнее обоих.
@baklo_SUN
4 жыл бұрын
5.45 и 7.62-это к автомату, а 6×49-это к винтовке и пулемёту.
@shimmid3870
3 жыл бұрын
@@baklo_SUN тут скорее о калибре пули, 5мм это низкое останавливающее но не плохая энергетика и скорость, у 7мм наоборот останавливающее вполне, а вот со скоростью и энергетикой все не очень весело, 6мм по сути сидит на 2х стульях сразу, но это все теория
@knnd_DZ
Жыл бұрын
Рассматривайте его не по калибру пули, а по мощности или гильзе - он скорее как малоимпульсный винтовочный. И не было никакой проблемы - 5.45 лучше во всем. Убойнее, быстрее долетает, легче, выше пробитие(выше скорости и меньше область воздействия), меньше отдача. Единственная проблема 5.45 - дозвуковые патроны под глушитель, для бесшумных комплексов. Т.к. там скорость ограниченно скоростью звука 300м/с, то для убойности остается лишь вес, а он ниже. Но там и 7.62х39 не вывозил по мощности. Поэтому и сделали 9х39.
@knnd_DZ
Жыл бұрын
@@shimmid3870 калибром останавливают низко скоростные боеприпасы, а это к пистолетным патронам, обратите внимание: 9х18, 9х19, .45(11,43x23). Нет рабочих пистолетных патронов калибром меньше 9мм, кроме дыроколов 5.7 и 4.6 которые так и непонятно работают ли. К тому же пуля высокоскоростных патронов вытянутая(даже у пистолетных дыроколов), и при попадении начинает кувыркаться увеличивая раневой канал - смотрите на тесты по баллистическому гелю. Снижение калибра у 6 мм нужно для улучшения "летных характеристик", т.е. баллистики. Смотрите в таблицах какие у нее баллистический коэффициент (БК), скорость начальная, и каково падение скорости относительно 7,62 мм, а убивают пули и той скоростью и энергией, что у них на 700-800м осталось, обе винтовочные, причем замечательно. У например 5.45 вообще остаточная опасность до 1,5 км идет, а попасть уже на 600м проблема с любой оптикой.
Очень интересно было посмотреть.
Хотелось бы отметить, что вообще-то все это делает коллектив конструкторов, а не один единственный конструктор. Может когда-то это и делали отдельные конструктора, то сейчас - это коллективы конструкторов, разрабатывающих оружие, поскольку все уже давно на научной основе делается
Спасибо за интересный и интригующий видос!
Спасибо за лек-без!) Очень интересно! Лайк, подписка!)
@SalityZ
5 жыл бұрын
Ликбез(ликвидация безграмотности)
Хороший выпуск!
Не знал о таком патроне спасибо за интересную информацию.
Благодарность! Подписка!
Руслан, позволю сделать замечание. Когда Вы рассказываете о превосходстве образцов по 6-мм патрон, то речь там идет не о точности, а о частости попадания, что является экспериментальным вариантом вероятности попадания. И превосходство в 3 раза означает, что образец попадает в 3 раза чаще.
Интересно!Первый раз о таком услышал и увидел)
Спасибо!Я про него слышал но не знал материал!Как и что!
автор красиво расказывает, молодец
О, дождался)
СУПЕР УДАЧИ
Очень интересно и познавательно. ЛегБез!)
@mihaltol
5 жыл бұрын
ЛегБез? Не, не слышал😃
@user-ll9qm7ey8t
5 жыл бұрын
@@mihaltol ЛИКБЕЗ ликвидация безграмотности Проводилась не однократно, особенно в сельской местности в 20гг kzread.info/dash/bejne/dYyTtZN9iKu9ZLw.html
@mihaltol
5 жыл бұрын
Ну так ЛикБез?
@user-ll9qm7ey8t
Жыл бұрын
@@mihaltol ну да.
хороший ролик, хоть и мелкими оговорками, но очень приятно было послушать
@user-zp5fm2th7k
5 жыл бұрын
Режут слух числительные, надо: сантиметров, миллиметров, килограммов, граммов...
Мысля такая посетила. Проблемы с живучестью ствола (и риск срыва с нарезов) неплохо решается изменяемым шагом нарезов. И если в 19 веке, когда такое придумали первый раз, возникали проблемы, то при современном производстве ничто не мешает делать не пули, а снаряды стрелкового калибра (с ведущими поясками, вместо оболочки). Хайтэк, как никак уже 1/5 от 21 века прошло.
@gore0ru
2 жыл бұрын
И сколько это чудо будет стоить?
@user-kr4fb1mm1h
Жыл бұрын
Патроны должны быть дешевыми
Спасибо.
Жаль,жаль,что его так и не приняли на вооружение. Вполне мог заменить пожалуй целых 3 патрона! Это 7,62*39,7,62*54R,и пожалуй 5,45*39. Да,автомат Калашникова под этот патрон,возможно и обладал бы повышенным импульсом отдачи,но при других схемах автоматики проблемы вполне решаемы. А экономический эффект было-бы огромный! Ведь на сколько проще было- бы снабжать войска! Ну и точность стрельбы конечно не на последнем месте! А по ресурсу ствола тоже решаемая проблема,например полигональная нарезка ствола!
@TwillightCat
Жыл бұрын
Вообще-то данный патрон - это ответвление темы 7,62х54, безрантовой модификации штатного винтовочного патрона. Для штурмовой винтовки гильзу рассматриваемого патрона достаточно было укоротить на 4 мм. Кстати, представленная гильза 6-мм патрона имеет один явный недостаток: она цилиндрическая, что создаёт проблемы экстракции и повышенную нагрузку на задействованные в процессе элементы затвора.
@nikname7665
5 ай бұрын
Что ж вас все тянет запихать винтовочный патрон в автомат, на американцев насмотрелись?
Отличный патрон, пусть и не уникальный. Сейчас существует не мало зарубежных калибров 6-ти мм группы, дающих и высокую настильность и высокие скорости. 6.5x68 например или .264WinMag. Если по ним погуглить, то станет понятно, чего примерно можно было бы ожидать от 6х49
@user-nz1sh4rc9b
8 ай бұрын
ну ты равнил там пороха в 2 раза больше это только снайперский патрон для болтовок
Руслан, насчёт живучести ствола можно было не беспокоится ибо его длина была 720 мм. Но если с винтовкой получилось влезть в габарит, убрав плюшки по гармонизации колебаний Драгуновым, то с пулемётом засада - мало того, что ствол длиннее, так ещё и подача прямая. Как результат, "дилемма о весле и огнемёте". Но новые патроны какие-то выдумывают - но я не "боеприпасник". Я тему с калибром ~6мм ещё со времён Лиса на ВИФ2NE помню. Главная плюшка сего калибра в отличии от ~.22 - отсутствие проблем с "капиллярным эффектом", "полигоны" не нужны и можно сделать нарезы как в 2А72. Главная препятствие - патрон должен быть качественно другим и лучше, а вот тут и соль, в "обеспечении новых качеств". Р.S. Возможно новый ~6мм будет рантовым и цилиндрическим, с "макарониной" внутри и воспламенением её спереди. Двухступенчатая подача позволяет делать практически сколь угодно длинный патрон. Тем самым обеспечивается максимальное использование объёмов.
СВК - снайперская винтовка Калашникова 7.62х54 разработки 1959г ... в серию не пошла - стала основой для перспективных разработок нескольких образцов до 1992г
@PB28U
5 жыл бұрын
Откуда вы это слово "разрабатывался" взяли?
Красивый!
Хорошая бутылочка и патрон тоже.
Патроши патрошами а спонсора не забыл упомянуть,МОЛОЦА!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Если б у меня был бы спонсор, я бы вам такие макеты бы показал, уух!
Слава Советскому Народу ! Слава Советским Оружейникам !
@user-ud6wl2yu8c
Жыл бұрын
Заткнись уже дура
@KOK678770
Жыл бұрын
Опоздал немного на советские парады.
Зачёт ни разу такого не видел за 17-лет службы и 4лет войны! А вот патрон с гилльзой на 7.62 но пуля как на 5.45 видел но в армии нет! Зачёт!!!!
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
конечно. это окр
Очень интересно. Не слышал о таком.
Очень познавательно. Хочу оружие под такой патрон. Из любопытства.
Единый MG42 имел быстросменные стволы. После смены и остывания ствол мог устанавливаться обратно, но после выхода из боя в район сосредоточения стволы MG42 нужно было дефектовать по тепловому и механическому износу (1200 выс/мин при скорости пули 900-1000 м/с как бэ намекают). Так что пулемёты с "одноразовыми стволами" таки были в истории.
А я смотрел Старый выпуск ещё будучи в Советском Союзе про Калашникова,так вон он дома разрабатывал Карабины по типу этих винтовок,А почему на вооружение не взяли,скорей всего патронов до хрена было и не стали делать Оружие под этот Интересный патрон!А пулемёт получился бы Шикарный под этот Патрон,скорость пули поражает,плюс бое припас легче чем,наш добрый 7.62.54.Да и по затратам метала он легче!Да очень Интересно спасибо!
@user-zr2nk2tz8v
4 жыл бұрын
Спорно для пулемета,те же американцы в пулемете от фирмы сиг сауер применили 338.И щас активно проверяют.
@user-er9fr2zm4d
2 жыл бұрын
да были пулеметы. под этот патрон. все ок там. все было
@KOK678770
Жыл бұрын
@@user-zr2nk2tz8v не 338, а 6.8мм
Я всегда считал, что 6 мм оптимальный калибр. Недавно из Вашего канала узнал, что таки у нас есть такой патрон и даже винтовка буллпапка, как раз такая же, что и в моих мечтах. Правда я думал о промежуточном, а не о винтовочном патроне. А теперь выясняется, что и у американов есть 6 мм и как раз промежуточный!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Oleg Chrysanov вообще оптимум лежит где-то между 6 и 6.5 мм, но это оптимум баллистический. А есть еще отдача (чем калибр меньше тем лучше), поражающая способность (чем калибр больше тем лучше), ресурс ствола (чем медленней тем лучше) и дальность поражения (чем быстрее тем лучше) и пойди тут найди оптимальный вариант )))
@olegchrysanov9651
5 жыл бұрын
Люди, далёкие от техники, думают, что всё можно рассчитать. В действительности большую роль всегда играет интуиция. И вот она то мне подсказывала, что выбирая 5,56/5.45 явно переборщили с уменьшением.
@MegazorgOne
5 жыл бұрын
@@olegchrysanov9651 ничего не переборщили. Такие патроны на момент их принятия на вооружение надёжно выводили живую силу из строя. Потому что сколько-нибудь массового распространения бронежилетов тогда не было. Тем более таких, которые могли этим патронам противостоять. Пули от этих патронов вовсе не так безобидны, как Вам почему-то представляется. Особенно длинная пуля от армейского варианта 5,45×39. А бронебойный её вариант и впрямь пробивает рельсу, о чём на ютюбе имеется видео на канале WarGonzo.
@MegazorgOne
5 жыл бұрын
@@olegchrysanov9651 расчитать можно не всё, но уж баллистику-то не только можно, но и нужно. Чем собственно и занимались оружейники ещё до появления хронографов. Или Вы думаете, что патроны разрабытывали руководствуясь интуицией? Серьёзно?
@olegchrysanov9651
5 жыл бұрын
Разумеется, всё разрабатывается интуицией! И сравнением с предшествующими известными аналогами. Строится опытный образец и испытывается. Расчёты проделываются позже для прикрытия попы конструктора. Там, где делают наоборот случаются казусы, как с Челленджером (или что там у них упало первым). Расчётчик прокладок выбрал не ту методу расчёта и ошибся в 5 раз.
Я тут, сидя на диване, вспомнил одну статейку про этот патрон. Давно читал, ещё на заре интернета в своём Мухосранске. Там говорилось, что у патрона был недостаток. Серьёзный. Оружие под него невозможно было сделать компактным из за необходимой длинны ствола. Потенциал боеприпасами раскрывался при какой то там его длине. Конструктора, чтобы вписаться в заданные масса габариты приходилось максимально компактными делать механизмы автоматики. А на счёт давлений в столе и одноразовых стволов, по моему вы надумали эту проблему. У 7,62х54 давления тоже не шуточные. И ничего стреляют, не кашляют. В крайне. Случае нашли бы способ выйти из ситуации. Проблема была не в железе, а в чиновниках. Всё тогда кинулись с США дружить. МБР пилили на металл, заводы оборонные на производство кастрюль переделывали. А тут какой то новый патрон... Тем более у потенциальногтпротивника ничего подобного не было. Да и не противники они уже были на тот момент. Думали что друзья, а оказалось половые партнёры.
@doremidont_doremidontovich
2 жыл бұрын
Под этот патрон отлично подошла бы винтовка fn fal.
Порадовал!
Насколько я помню, для этого патрона оптимальным был ствол длиной тысячу миллиметров, что сразу же создаёт проблемы с габаритами оружия. Хотя для снайперов (именно снайперов, а не марксманов) это не проблема. И за счёт бешенной начальной скорости пуля 6-мм на дистанции 1000м превосходит по энергетике пулю СВД чуть ли не вчетверо 🤷♂️ Немного напоминает историю с 57-мм пушкой ЗиС-2:"Мощность избыточная. Цена высокая". Надеюсь, что патрон 6Х49 ещё будет принят на вооружение🤝
Как я читал патрон 6х49\6х50 разрабатывался как универсальный боеприпас для всех видов оружия. для автоматов, пулемётов и винтовок, вся разница была лишь в навеске пороха для автоматов была уменьшенная для экономии ресурса (можно было использовать и др патроны но ресурс сильно падал) предполагалось выпускать ак74м с мелкими переделками под этот БП при это вес возрастал не значительно а эффективность вырастала в разы при этом все заводы делали бы 1 калибр. далее были пулемёты для них были разработанны БП усиленные и даже по не подтверждённым данным с повышенной плотностью огня (2х пульные) для винтовок патроны с повышенной энергией что позволяло стрелять дальше и точнее при это всём БК был взамо заменяем но с оговорками на точность. плотность огня и ресурс оружия. все заводы бы гнали БК в одном калибре с разницей на спецификацию оружия при этом цена 1 патрона упала бы в разы чем выпускать 10 разных видов, всему этому помешала перестройка и распад ссср...
@_b_x_b_1063
2 жыл бұрын
Это так не работает
Вот это да! Не зря Макс на вас ссылку дал. Если не секрет где вы его взяли? Это просто взрыв! Ни разу про такой не слышал. Спасибо!
@cartridgetalks
5 жыл бұрын
Янот 77 макеты беру на ганзе
Очень интересно . Неожиданно , но логично .
Благодарю, никогда не слышал про это.
Поход в Шамбалу принес свои результаты.
на фотке товарища костаса с вариантом патрона с длинной гильзой пуля с оголенным сердечником, у него бронепробиваемость наверное колоссальная была...
Хороший патрон !
Хороший компаньон )))
Какой прекрасный патрон. Удивлён, что он не имеет коммерческой жизни.
Боеприпас на 0:30 с маркировкой 2017 показался мне более интересным 😂
@dungeonsentinel2538
5 жыл бұрын
Даже как стул можно использовать
@ptuman98
5 жыл бұрын
@@dungeonsentinel2538украинец как всегда о своем
Хороший патрон. Очень.
в 80 е годы была снайперская винтовка ТКБ-0145к за счёт большой скорости пули была очень точной. в настоящее время 6мм патроны используются в снайпинге
@igoro2475
Жыл бұрын
За счет скорости точность не повышается!!!
Была информация, что в разных странах были попытки принять на вооружение единый универсальный патрон калибра 6 мм для пулемётов и автоматов. Считается, что 5,45х39 и 5,56х45 при внедрении бронежилетов становятся малоэффективными, а так же есть необходимость иметь единый пехотный пулемёт более лёгкий, чем под патроны калибра 7,62. Что касается пригодности патрона 6х49 для автоматов, то как выявил в своих исследованиях Фёдоров, то патрон Арисака 6,5х50 вполне пригоден для конструирования под него автоматов. Американцы, конечно, хотели переплюнуть всех и попытались пропихнуть 7,62х51 в качестве автоматного, но у них ничего с этой затеей не вышло.
@gargantuan-wb1br
5 жыл бұрын
А теперь взгляни на оружие турков и тебе станет многое ясно
@54SIBIR54
5 жыл бұрын
Показывай.
Напомнил мне 6.5х50орисака. С развитием композ.материалов и т.д. как раз то что нужно🤔 с нынешней ситуацией оборон прома хер дождемся.
акуенчик спс!
6х60мм, вес пули 6гр. Это будущее винтовочно-пулемётных патрон. 6х45мм для автоматов и ручных пулемётов.
@gargantuan-wb1br
4 жыл бұрын
Те же турки используют только 7.62 51
За винишко лайк жги дальше про закуску 😆😆😆😆😆👍👍👍👍👍👍🍷🍷🍷🍷🍷
@user-sk4gv7by1t
4 жыл бұрын
Аосрпос ячейки,, Аллы. Ил. Аоаараочь
В пулемете можно использовать вкладыш как в артиллерии, в морской артиллерии лейнеры идут чуть ли не как расходники, так, что это вряд ли является большой проблемой.
Спасибо за ролик. Думаю если бы патрон приняли на вооружение то его в дальнейшем использовали и для стрельбы из автомата. Современные решения по гашению отдачи и не с таким калибром справляются.
Руслан, добрый день! Многим интересен сравнительный обзор калибров 6,5*55 и новый 6,5 creedmoor. Было бы здорово раскрыть их плюсы и минусы относительно друг друга на стрельбу на далеко. А ещё лучше сравнить их с самым популярным калибром 308. Подобных видео нет, а интерес к этой теме большой! Ждём обратной связи. Спасибо!
@tedarcher9120
2 жыл бұрын
Разницы особо нету, только 55 длиннее
@Telega888
Жыл бұрын
Гридмор =6 х49 и есть 6.5 х49 Гильзы. 308 обжатые под 6и 6.5 мм Есть 6.5х47 лапуа и 6х47 лапуа А есть и просто 6.5 х51 это 260 Rem. И 6х51 это 243 Win . Гильзы .308 длинна 51 мм.
@KOK678770
Жыл бұрын
@@tedarcher9120 разница в патроннике винтовки.
Спасибо за рассказ. Жаль нет сравнения с сп 5 сп 6... а идея хорошая пара уже от царского наследия отходить...
@user-el2wj7cx6r
5 жыл бұрын
С СП-5 и СП6 сравнивать бессмысленно - патроны совершенно для других задач и с совершенно несравнимыми характеристиками. Это все равно, что сравнивать пистолетный и винтовочный патрон.
Фантастика какая-то, сейчас могли бы иметь стрелковое оружие следующего поколения, американцы только только приняли аналог этого патрона. В конце 70х-начале девяностых было самое время переходить на такой патрон, сейчас уже промышленных мощностей может не хватить.
@DVXDemetrivs
Жыл бұрын
Амеры ещё наплачутся с этим патроном
Слышал, но ни раза не использовал такую машинку. Интересно.
Такой патрон хорошо бы было увидеть в охотничьих ружьях со скользящим затвором
@pavelelagin212
2 жыл бұрын
А есть охотники, которые стреляют на километр?
@ataoinshrdlu6355
Жыл бұрын
Да, спортивная охота на сусликов
Как всегда, наши и янкесы идут разными путями и целями, и приходят к схожим результатам. Патроны 6*45 и 6*49 довольно схожи, просто 6*45 это переросток автоматного патрона, а 6*49 похудевший винтовочный патрон. Можно провести аналогию с созданием ПП в США, Финляндии, Германии и СССР. Если в СССР и Германии ПП создавали как более мощный пистолет, которым вооружались командиры в боевой обстановке вместо пистолета, то в США и Финляндии ПП были заменителями винтовок и ручных пулеметов. И в результате и США, и Германия, и СССР, и Финляндия в итоге пришли к одинаковому результату, создав Томпсон, МП-38/40, ППД и Суоми, обладавшими схожими характеристиками.
100 years later 6 mm is proving itself popular.
лично от себя, мысль правельная
СВК, возможно, конструктора Конева, который позже, в 90-х, занимался разработкой универсальной магазинной снайперской винтовки под более традиционный 7,62х54. Там был болт с тремя упорами, сменный магазин без изменений от СВД. В каком журнале об этой винтовке читал уже не помню, остался лишь безымянный файл с описанием требований, наличных ресурсов и возможных путей реализации задач. Но фамилию конструктора помню хорошо, ибо винтовка получалась классной.
@user-ru6iu6gb3m
Жыл бұрын
Конева не Константином зовут.?
@redrickschuhart1530
Жыл бұрын
@@user-ru6iu6gb3m Да, Константином.
@GriefGrumbleTheMauler
7 күн бұрын
Константин Юрьевич Конев, кстати, на этом канале где-то должен быть в коллабе с Русланом. Ну и у него уже и свой канал есть про конструирование.
В начале 2000х началась разработка перспективой целевой винтовки под новый патрон 6.5х51 (6х51), если не ошибаюсь,то для федеральных органов. Как мне думается ноги этого "нового" патрона растут с этого самого 6х49))
@Owleagle731
5 жыл бұрын
6,75Х51, пулемёт Алатау.
@ryuuga6756
5 жыл бұрын
Нет. Там просто гильзу от 308Win обжали. Но такое решение напрашивалось для 6х49. Раз не можете обеспечить ресурс, нарастите калибр. Давление и скорость упадут.
@mshigaev1564
5 жыл бұрын
А патрон под винтовку арисака?
@user-mj1mf3kf6c
5 жыл бұрын
243вин
@user-ll9qm7ey8t
5 жыл бұрын
Это больше патрон Арисака 6,5*50
От этом патроне слышал в 1990 г. во воемя учебы в военном училище, рассказывал в частной беседе препод вернувшийся с курсов "Выстрел" и якобы патрон к мифическому тогда Абакану.
Для этого патрона идеальна будет пуля весом 6-6,5 грамм с начальной скоростью 900-950 м/с. Тогда это будет хороший винтовочно-пулемётный патрон.
Я знаю про БПЗ. Только патрон биметал. Хотелось бы тампаковую пулю.
7,62х39 с рантом возможно вы имели ввиду 7,62x54R.
@user-fh4xh8bz9b
5 жыл бұрын
Наверное оговорился
Лайк за вино) хорошее!
Руслан, доброго вечера. Цитата: " На ПО «Ижмаш» разработкой 6 мм снайперских винтовок СВК и СВКС (модификация винтовки со складывающимся прикладом) занималась конструкторская группа в составе А. И. Нестерова, В. Ю. Си моненко, А. С. Ломаева, О. Н. Кивамова." Предположу, что в названии есть фамилия Кивамова, хотя, насколько я помню, ведущим по этим работам, был Нестеров. Возможно имеет смысл спросить у ветеранов предприятия: М.Е.Драгунова или у В.Абрамяна.
Интересно было бы поработать таким в ветерок на дальние.
@Movies-lc8mp
5 жыл бұрын
У данного патрона меньше зависимость от скорости ветра, так что работать было бы одно удовольствие.
Ваще у Михаила Тимофеевича сын есть. Он принимал участие в создании пп Бизон (вместе с сыном того самого Драгунова, кстати). Вполне возможно что он и работал над винтовкой.
@jagger2804
5 жыл бұрын
был. он умер полгода назад
@DrummerOfCobra
5 жыл бұрын
Мать... И правда. 27 марта 18 (((
@user-wk4ml5td1g
5 жыл бұрын
JAggernaut Полтора года?