Абсолютно верно, сначала думал поставить на анкера, токарный 1500кг, фрезерный 900кг, НО передумал, поставил на виброопоры чтобы дом не гудел. Мастерня не должна мешать домочадцам(жене), иначе введут санкции.

Отличный выпуск! Их берут потому что так проще и дешевле, никто не хочет заморачиваться и тратится, надо на халяву и быстро! Выходит что от прямого назначения этих опор люди берут только один пункт - выставления по уровню. Себе планирую фундамент, моей жидковатой станине на лт10 однозначно пойдет на пользу, жесткость повысится 100%, ведь не зря из 1000кг всего станка на толстостенные тумбы приходится 150~200кг, отличная связка станины с фундаментом.

@Vasilij_Dmitrieff

Жыл бұрын

Из моих размышлений, зачем нужно выставление станка на фундаменте - температура в помещении поддерживается постоянная, значит результат обработки день ото дня будет стабильным.

Ключевой момент на который так же необходимо обратить внимание это - станки ЖЕСТКИМИ станинами.

4 ГПЗ выпускал разные подшипники, в том числе точные, для авиакосмической промышленности. У меня есть несколько бракованных мелких с заводика приборных подшипников. Лет им более 40, один размочил, промыл и поставил в синнинговую катушку Шимано. Оказался тише японского на аналогичной катушке.

Очень мне в тему видос! Купил станок в состоянии полуприсмерти, восстанавливаю. Ну там где его делаю, там он жить не будет, будет переезжать, есть виброопоры, но для перевозки сделал колеса на подшипниковых опорах. Сделал из расчета, что для обслуживания там, куда он переедет, он будет отодвигаться от стены, чтобы можно было туда залезть. Плванировал на этих колесах его и оставить, чтобы отодвигать из угла. Теперь по новому осмысливаю его установку.

Ничесе пару слов, разжевал и разложил по полочкам!

хотел установить токарный тв7 на монолит, который уже залил, осталось лишь выровнить пол. теперь ко мне товарищ пристал типо виброопора это лучще чем укладка на монолит. я почему то в душе сомневался в этом, так как бетон даст мертвую сцепку небольшому станку, и увеличит ее жесткось, которая ей очень не хватает, а виброопора по суди это слегка подвижный элемент который все же создаст небольшие отклонения, особенно в режимах резки, либо при обработка деталей большого диаметра. Ваще видео помогло обосновать мои мысли, теперь как изначально планировал, буду ставить на монолит, за это большое спасибо пояснительному и познавательному видео от Вас.

В то же время я - просто прикрутил китайский настольный токарник двумя болтами, собственно, к столу (точнее к тяжелой железной тумбе-столу). О выставлении по уровню и речи пока нет, винт/изогнутость - не проверялась. Но станок не переворачивается когла я кручу ручки и не убегает от вибраций - и норм. ; ))) Точу в основном, грубо говоря, ручки для напильников и прочую неточную фигню, и норм. ; ))) Но смотрю этот канал и, блин, мне интересно это смотреть : D

Вот это ты по-царски пояснил, спасибо.

С большим удовольствием вас посмотрел и послушал, но есть одна просба, если у вас есть возможность , добавте света, и ролик будет веселее в плане восприятия. Очень информативно.

Здравствуйте. Видел на производстве установку станков на клиновые "башмаки". Там две трёхгранные призмы стягиваемые регулировочным болтом. Для чего они там применялись?

@Grandistok

2 жыл бұрын

Для жёсткой установки

Видел картину в ремонтном цеху. К полу жестко забацан дип300 который обдирает поковки на конскую стружку и рядом возле него круглошлиф, и вот дошло что погрешность у круглошлифа когда точат на дипе резко возрастает, появляется рисунок. Пользуются шлифовальным редко поэтому когда чтото надо шлифануть то дип останавливают

Спасибо за видео, согласен фундамент лучше виброопор, хотя у самого токарный станок тв-250 стоит на опорах и в цеху тоже на опорах, внизу подвал. Не согласен по поводу гидроопор, они лучше, сухие проще и дешевле в производстве, заметить разницу на “глаз” сложно, на дорогих машинах сайлентблоки масло наполнены.

Дело не в дешего, а в периодическом перемещении оборудования. В малых цехах места еще меньше чем в больших и постоянное место есть далеко не у всех станков. Плюс опоры позволяют выставить станки в идиальную плоскость. Особенно это деревообработки касается. Фуганки, фрезеры, рейсмусы, ленточные пилы, распиловочные, и т.д дают высокий уровень вибрации, занимают много места и после завершения операции могут передвигаться в сторону освобождая место под другую задачу и станок. Исключение крупногабаритные станки (форматнораскроечные, чпу фрезеры, лазеры кромочники). С металообработкой попроще, там станки стоят более менее на одном месте долгое время. Хотя встречал мастерские где места много и там этой проблемы нет и то периодически вижу там станки на виброопорах (скорее всего юстировка по уровню тому причина).

Одно из последнего увиденного. Устанавливают стан по изготовлению профлиста...пол - песок с мизерным добавлением цемента ....арматуры не обнаружено в нем от слова совсем. Сам стан легкий...,но катушка с которой разматывается железо весит порядка 3-5 тонн...Катушка железа разного веса....до 5 тонн. в сумме нагрузка на пол..,без фундамента 8-10 тонн. Кран ,что перегружает катушку изготовлен по козловому ...(4 опоры) аналогично ...без фундамента.. Теперь остается дождаться когда это начнет плыть....заснять и выложить в телеге..Как пример бестолковости ЛПР ,что считает ,что фундамент это дорого и ненужно.....,без него можно с легкостью обойтись..))

@stitchmgn8081

2 жыл бұрын

Я две недели пытаюсь доказать своему напарнику, что на жесткость станка влияет толщина материала и наличие ребер жёсткости, а он говорит покажи мне определение

@user-xx5qb9ct4n

2 жыл бұрын

@@stitchmgn8081 масса подобных нюансов))

Слушай, ну ты вообще качественно дело делаешь, продолжай так же, с меня подписка и одобрение. Ну я искренне рад, что ты работаешь - сам разбираешься и объясняешь на уровне!

теперь есть куда послать шибко не туда умных на производствах

Дима тема интересная но ещё бывает когда в 50-100 метров от цеха проходит железная дорога и вибрации огромные особенно если эти нехорошие люди колёсные пары не протачивают тогда это виброплита какая-то а не поезд как вообще шлифовальные станки устанавливать в таком случае

для ОВ31 старого образца с глицерином, нагрузка на одну опору также от 250кг ?

@Grandistok

2 жыл бұрын

Да. От 250 кг до 4,5 тон.

@smalik..

2 жыл бұрын

@@Grandistok Спасибо, я почему то думал , что меньше.

Таймкоды хорошие! :)))

На виброопорах красивее смотрится, чем на деревянных брусках

@VadimReset

Жыл бұрын

У меня на деревянных брусках, а на бруски - виброопоры))

Взял 4 штуки таких как в обзоре под настольный jet bd-10. Стойка самодельная кг под 80 (как у "Добрый мастер"). Жесткости достаточно. Пол в гараже поритить не хочу. Плитка и все такое. Выглядит красиво. Колесные опоры не хотел...

Еще момент, если "гаражные условия", то его же еще и отапливать нужно. А значит теплоизоляция пола по моему мнению. Исключает фундамент, иначе он станет "мостиком холода". Иногда нет выбора. Не везде так тепло зимой, как у Вас на Югах)

А где купить такую опору? Вибрация гасится от станка на пол. А обратное тоже верно? С пола на это оборудование уменьшается тоже?

@Grandistok

Жыл бұрын

Полно контор в интернете, или на директлоте.

Блин, с самой покупки первого станка заливал фундаменты под станки, все их размеры и чертежи есть в паспортах к этим же станкам. Зачем изобретать велосипед, сказано фундамент, значит фундамент. Если приобрету станок в паспорте которого указанна установка на виброопоры, поставлю на них. Единственный станок в мастерской на виброопарах это самодельный портальный ЧПУ по дереву, дабы мелкие вибрации не суммировались в резонанс.

Только на рутуб не переходите Дмитрий...

@alexeyzdec2316

2 жыл бұрын

У Леонтьева в мозгу патриотизм бабахнул. Так он всё потер на ютубе...

@user-fk7rz4bu2w

2 жыл бұрын

@@alexeyzdec2316 видно дедуля телевизора насмотрелся...

Даже на трёх тоных станках лампы освещения трясутся когда с состав с кривыми колёсами едит

Вот интересно, а с какой достижимой точностью можно выставить станок на виброопорах по горизонту?

@Grandistok

Жыл бұрын

Зависит от жесткости станка

Интересно каким образом были сделаны цилиндрические детали первых в мире станков? Как была достигнута их цилиндричность?

@user-zs3rd8mk4c

2 жыл бұрын

Вручную, в основном. Посмотрите как сейчас ещё работают токари в Индии или в Пакистане в небольших мастерских. Думается примерно так и создали первые цилиндрические детали первых станков.

@HaasMill

2 жыл бұрын

@@user-zs3rd8mk4c меня интересует каким образом была достигута округлость и цилиндричность этих деталей.

Эх, а так думал что плиту мне заливать не придётся. Я хз из чего и как она была залита, надо будет поковырять её и проверить толщину со структурой.

Спасибо!

18:06 Ликбез по химии: глицерин гигроскопичен (тянет воду в себя) и в принципе высохнуть не может. А так очень интересное обозрение.

В жилых домах и всяких гаражах виброопоры нужны для снижения структурного шума в основном, т.е. чтоб соседям не мешать)

чётко!!!👍

Если без фундамента не жить, то как станки тогда стоят в кунгах, на судах, в плавмастерских? Я не в курсе, но говорят там всё чётко по уровню

@Grandistok

Жыл бұрын

Так там и станки одно название, облегченные и упрощенные. К ним требования как к приспособлению а не к настоящему оборудованию.

Никто не говорит о замене фундамента на виброопоры для токарных станков и прочих в любом случае нужен фундамент если по-хорошему а уже потом регулируется виброопора

Рассказывали про токарный станок тридцатых годов который вкопан в землю, которая используется как фундамент. Точат на нём детали большой массы, при этом очень точные. Правда нет, не знаю.

@VadimReset

Жыл бұрын

Он просто встрял под своим весом, от вибрации

Если станок с цельной тумбой типа ИЖ, Ут, TOS, 16к20 то разница между установкой на опоры и на анкера будут только при точении массивных деталей со смещенным центром масс или жесткой обдиркой с точением на удар. Если такой работы нет или она очень редка то считаю нехер заморачиваться, лучше отдохнуть и позаниматься чем то для души. На станках с раздельной станиной типа 1К62 при установке на опоры он начинает играть и ни о какой точности на длинных деталях не может быть и речи.

@evgeniykotov8407

2 жыл бұрын

большие цельные тумбы точно также ведёт на изгиб , чутка меньше чем одну станину, так что кому что, Точные детали на новых станках = фундамент, миницех где нужно периодически двигать оборудование и заказы ширпотреб = виброопоры

@rm0nster868

2 жыл бұрын

​@@evgeniykotov840716к25 полутораметровый стоит на попорах после шлифовки станины, никаких проблем с точностью, ничего не ведет, проверял уровнем 2 сотки на метр. На заводах их заливали потому что пользовали и в хвост и в гриву на максимально возможных нагрузках, тогда это становиться необходимостью. Я таким не занимаюсь мне и так хорошо.

о блин - пошел разглядывать старые опоры

не вес станка. нужно ещё вес оснастки и детали. хотя от размера станка зависит.Целостный пол в гараж- и сарай- проме понятен, но в цехе завода ЗиЛ - неужели и там тоже весь пол делают??

🙂👍👍👍🤝👌

Еще при кривых полах выровнить можно. И нагрузка с рамы снимается.

Виброопора служит для гашения вибрации от двигателя от шестерён станка. с ними и обработка на токарных станках намного мягче и бесшумно. а тупо замуровать станки к бетону это тоже самое что поставить стиральную машинку на пол без резины. В общем вся суть вибрация станка уходят на подушке токарные станки такие как 16 к 20 или ижи идеально чувствует себя на вибро подушках нежели на фундаменте

Возможная смена помещения, тоже в пользу виброопор.

Не вьеду. Есть станок 1а62. Вес около 2тонн. Залита стяжка 20-25см. Можно просто анкерами прикрутить? Или еще тумбу лить?

@Grandistok

Жыл бұрын

Если плита армированная то можно.

Мокрая скорей всего правильно называеться "гидроопора".

кузнечний молот 10тон поставте в сусідньому цеху біля шліфовки ... і фундамент не допоможе))

@Grandistok

10 ай бұрын

Тогда от меня все соседи как тараканы разбегутся )))

@user-jd2no5ni3x

10 ай бұрын

@@Grandistok .... поправив помилку в коменті 10 тон... але не важно .. вони не втечуть а упригають ... мене найбільше цікавить ЯК ВИТРИМУЮТЬ ПРИМІЩЕННЯ ... да вони фундаменти розвязані ... але там не бетон там земля під ногами трясеться

Если станок стоит в многоквартирном доме, то дадут ли виброопоры развязку от того, чтобы колебания не передавались соседям? Моя задача в том, чтобы свести на минимум неприятное общение с соседями. Завести гараж в Москве - это роскошь мало доступная простому смертному.

@Grandistok

2 жыл бұрын

Полностью они вибрацию не погасят, но уменьшат.

@user-lz1nh3el6f

2 жыл бұрын

@@Grandistok Спасибо, то есть для МКД в них смысл есть.

В полу километре от железной дороге лазерный уровень колотиться как эпилептик во время проезда грузового жд состава.

У нас станки замуровали в бетон 16к 20 16 к25 1К 62 всё замуровали в бетон станки стоят низко работать вообще невозможно

+

Спасибо👍

Забыл наверно сказать что станок на виброопорах можно просто взять и переставить, а от анкеров останутся дырки. Я поставил на виброопоры потому что я не знаю останется у меня мой станок или я куплю другой. А если я все-же захочу откапиталить станок то мне его с анкеров снимать чтоб был подход со всех сторон ?

@Grandistok

2 жыл бұрын

Как раз лучше всего капиталить прам так как стоял.

@user-rk7qy3do6l

2 жыл бұрын

@@Grandistok ага когда не можеш подойти с зади чтоб хоть что-то разобрать :)

@Grandistok

2 жыл бұрын

@@user-rk7qy3do6l А по госту от крайней точки станка минимум 60 см отступ )))

@user-xx5qb9ct4n

2 жыл бұрын

@@Grandistok На расслабленной станине

@user-rk7qy3do6l

2 жыл бұрын

@@Grandistok тогда мой станок не влазит в помещение :)

У Матвеева станок вообще на колёсиках и ничего!

@kander3634

2 жыл бұрын

Разве то станок

@user-tm8ey5lh9o

2 жыл бұрын

@@kander3634 Ну не диван же!

@AlexSmith-xm4un

2 жыл бұрын

@@user-tm8ey5lh9o В качестве рекламного образца - можно и на колесиках. Тем более, когда на нем Доктор Дью работает.

@cpt.Smallett

2 жыл бұрын

Ну я и не видел что бы Матвеев отличался грамотным подходом к станочным вопросам, сколько раз видел что у него, то резец в резцедержателе недозакреплен, то пластинка на нём болтается.. В конце-концов, он и не на космос детали точит, скорее "пиптики" ))

@evgeniykotov8407

2 жыл бұрын

Матвеев производственник?и как бы не эталон для подражания:) , и станок у него хоббийный.А тут идет разговор о промышленном оборудовании высокого класса точности

Единственное куда нужно поставить нгф и ему подобное- это весы в пункте приёма металла.

@SidorovPetr

2 жыл бұрын

Это нормальный аппарат в домашнем хозяйстве, вроде дрели или перфоратора.

@user-xm9ki3ii5v

2 жыл бұрын

@@SidorovPetr однако цены на него на Авито или директе совсем уж не как на перфоратор((

Единственное куда нужно поставить нгф и ему подобное- это весы в пункте приёма металла.

@user-ys7qf6vc4p

2 жыл бұрын

Расхититель Социалистической собственности!, - я вообще противник сдачи металла (который идёт в другие страны!!!). Многие и этим станкам рады - производство кончили в перефирии, а ехать за 200км за куском железа дороговато. Не будьте звездой канадского хоккея.