отВОбливание | получение дистиллята за один перегон|Азбука Винокура

Получение дистиллята за один перегон методом отВобливания
ссылка на обсуждение методики из видео на Форуме
forum.grainwine.info/index.ph...
Приятного Вам и вдумчивого просмотра!
PS
Это нормально, если Вы имеете другую точку зрения на тот или иной вопрос и она не совпадает с позиций Главного героя ролика и/или моей. Не нормально, когда вместо корректного изложения Вашей позиции, Вы переходите на оскорбления и мат. Комментарии подобного рода будут удаляться, аккаунт нарушителя блокироваться.
Прежде чем ругаться, подумайте - зачем?
Политика и власть - их тут нет.
Деньги - нет
Тогда зачем?
PS2 - если в ответ на Ваш корректный комментарий, в ответ Вы получили комментарий с выпадами личного характера - не отвечайте. Не всегда быстро, но как правило, просматриваю все комментарии. Не адекватный комментарий будет удален, аккаунт заблокирован.
Это площадка для обмена опытом и роста НАС как Винокуров, а не для снятия стресса после тяжелого рабочего дня.
Заранее спасибо всем за понимание предпринимаемых мер.
Всем ДОБРА!!!
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...

Пікірлер: 216

  • @AzbukaVinokura
    @AzbukaVinokura5 жыл бұрын

    Получение дистиллята за один перегон методом "отВобливания " ссылка на обсуждение методики из видео на Форуме forum.grainwine.info/index.php/topic/1016-poluchenie-distilljata-za-odin-otbor-otvoblivan/page-1?hl=%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8 Приятного Вам и вдумчивого просмотра! PS Это нормально, если Вы имеете другую точку зрения на тот или иной вопрос и она не совпадает с позиций Главного героя ролика и/или моей. Не нормально, когда вместо корректного изложения Вашей позиции, Вы переходите на оскорбления и мат. Комментарии подобного рода будут удаляться, аккаунт нарушителя блокироваться. Прежде чем ругаться, подумайте - зачем? Политика и власть - их тут нет. Деньги - нет Тогда зачем? PS2 - если в ответ на Ваш корректный комментарий, в ответ Вы получили комментарий с выпадами личного характера - не отвечайте. Не всегда быстро, но как правило, просматриваю все комментарии. Не адекватный комментарий будет удален, аккаунт заблокирован. Это площадка для обмена опытом и роста НАС как Винокуров, а не для снятия стресса после тяжелого рабочего дня. Заранее спасибо всем за понимание предпринимаемых мер. Всем ДОБРА!!! Простые рецепты облагораживания на сайте проекта www.azbukavinokura.com/recepty-oblagorazhivaniya Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика. www.azbukavinokura.com/karta-sajta

  • @mishadusha

    @mishadusha

    5 жыл бұрын

    привет! Сделай отдельный блок с профессором.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    @@mishadusha здравствуйте Что Вы имеете ввиду под отдельным блоком?

  • @mishadusha

    @mishadusha

    5 жыл бұрын

    @@AzbukaVinokura ну или хотя бы ролики с Алексеем шли подряд.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    @@mishadusha со временем будет. пока рано выделять плей-лист. Для этого есть причины :)))

  • @Карлсончик
    @Карлсончик5 жыл бұрын

    Сделайте практическое занятие на данную тему, будет и понятней и интересней ))

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    здравствуйте. спасибо за комментарий. Будет. но не быстро :).

  • @MaXXX_iz_Russia
    @MaXXX_iz_Russia5 жыл бұрын

    Павел, спасибо за очередной ролик! Работаю по этому методу, даже не ожидал изначально такого результата. Кто пишет всякий бред, люди недалёкие, но в тоже время очень далёкие от нашего дела. Читайте, анализируйте, практикуйте, а потом пишите, уважайте хотя бы себя, не становитесь посмешищем. Всем удачи и вкусных напитков!

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. Спасибо за комментарий. PS на подходе еще два ролика с Алексеем (про сектантовку и НДРФ)

  • @IGOR-qi5rp
    @IGOR-qi5rp5 жыл бұрын

    Очень интересный ролик. Спасибо!

  • @user-tu6ej7id3y
    @user-tu6ej7id3y5 жыл бұрын

    Паша , спасибо за интересные темы всегда позновательно .

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Олег, здравствуйте. Спасибо за положительный отзыв 🤝

  • @user-go5gg1ir1j
    @user-go5gg1ir1j5 жыл бұрын

    Добрый день! Много вопросов возникает. На практике бы увидеть этот метод.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Сергей, здравствуйте! спасибо за комментарий

  • @user-wp5bv2bu1s
    @user-wp5bv2bu1s5 жыл бұрын

    Открытие! Будем изучать!

  • @alexejhripunkov5997
    @alexejhripunkov59975 жыл бұрын

    Спасибо, ждем продолжения.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Алексей, здравствуйте. спасибо за коментарий.

  • @user-ue2ui6qb4y
    @user-ue2ui6qb4y4 жыл бұрын

    Пар из узла отбора по жидкости не «летит». Гидрозатвор не нужен на нижнем узле отбора) И там принцип такой, отбирается тем больше сивухи, чем меньше подаваемая мощность

  • @wertyuiop1473
    @wertyuiop14733 жыл бұрын

    Очень все это интересно и забавно!

  • @lrlrtek6650
    @lrlrtek6650 Жыл бұрын

    Хороший канал, молодцы, для тех кто в теме. Одно дело делаем...

  • @aleksandrdmitriev9890
    @aleksandrdmitriev98905 жыл бұрын

    Алексею.Т Здоровья семье, детям, внукам.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Александр, здравствуйте. Спаасибо за комментарий.

  • @user-zy5vi8dq7w
    @user-zy5vi8dq7wАй бұрын

    Я сейчас пробую по этой схеме с перегонкой хвостов. Хвосты перегнал с укреплением и отбором по фракциям- получилось 10 литров 96 процентов по спирта. За чистоту не знаю - но разбавил этот спирт до 90 градусов, и перегоняю вашим методом. Идёт процесс прямоточной перегонки 90 градусного спирта - посмотрим что получится

  • @Realmielofon
    @Realmielofon4 жыл бұрын

    Давайте больше Алексея на вашем канале - рассказывает хорошо!

  • @user-vz6so9ot7f
    @user-vz6so9ot7f5 жыл бұрын

    На днях об этом думал, и ьут оно. Спасибо!

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Максим, здравствуйте. Спасибо за положительный комментарий!

  • @valeryvodolaz2931
    @valeryvodolaz29315 жыл бұрын

    Метод рабочий. Просто попробуйте начать сливать с нижнего отбора и вы все поймете без лишних обьяснений.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @user-sf7wl9ln3y
    @user-sf7wl9ln3y4 жыл бұрын

    добрый день. а что вы думаете по поводу коментария Счастливчика по плводу уно?

  • @user-kw7lo9nc6b
    @user-kw7lo9nc6b Жыл бұрын

    Приветствую! Что-то не по теории у меня выходит. Точнее не выходит. Слишком много спирта вылетает с УПО. Брагу не могу сразу на отВо отправлять могу только парогеном её в сырец перегнать. Сырец 23 л крепостью 20% разбавил до 10% . Получилось 45л. Залил в бак. Сборка : диоптр, УПО с гз, насадка три рулона медной рпн, далее спн 3.5. Общая высота 85 см. Всё три дюйма. Далее диоптр, уо по жидкости, дефлегматор, разворот на 180, и ещё один димрот( это для прямотока). Стабилизировал колонну , засёк температуру кипения - 92.3, посчитал температуру кипения половины ас - 96.4, отобрал головы. Далее открыл отбор по жидкости( скорость отбора 2.2 л в час), открыл УПО. Возврата в куб нет , как и положено. Что не так? А вот что: Скорость слива с упо - конская. Спирт и слив с упо закончил на расчётной температуре в кубе 96.4(половина АС) Включил прямоток, отобрал тело до 97.3 в кубе, пошли хвосты. Итог : Было 4.2 л АС. Головы 0.5л. Первое тело - 1.8л 96%, изики 3.7 л 24%(0.9л АС), второе тело - 2.3л 38% (0,9 АС). Вопрос не многовато ли спирта ушло вместе с изиками с УПО ? И почему...

  • @vokkmobile1048
    @vokkmobile10482 жыл бұрын

    Нихуя не понял, но очень интересно!

  • @user-un3il7yu3o
    @user-un3il7yu3o5 жыл бұрын

    Мой первый опыт перегонки был именно отВобливание, до отВобливания был опыт отгонки двух раз сахоарной браги. ОтВобливанием залил первую свою бочку. Сейчас вторую бочку буду заливать отГабриэливанием, а третью залью двойной дробной. Вот такой у меня план на первые шаги в самогоноварении. Это первый мой комент на Ютубе!

  • @splitKuban
    @splitKuban3 жыл бұрын

    А сливать с нижнего узла всë, чтобы в куб ничего не попадало или покапельно?

  • @grebenkinvasiliy3182
    @grebenkinvasiliy31825 жыл бұрын

    У Вас канал для начинающих!! "Суха теория, мой друг."... Вы бы все тоже самое показывали с практикой, цены бы не было. Ведь лучше один раз увидеть. И многие моменты в процессе прояснялись наиболее полно. Подумайте над этим, идея канала то очень здравая. Всего доброго Вам.

  • @senyabragin9654

    @senyabragin9654

    5 жыл бұрын

    Теорию читайте на HD

  • @grebenkinvasiliy3182

    @grebenkinvasiliy3182

    5 жыл бұрын

    @@senyabragin9654 Так я и написал, что теория без практики новичкам не очень понятна. Канал для начинающих. Покажите конкретно перегонку по этой схеме.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Василий, здравствуйте. В планах снять видео на эту тему.

  • @olegrusski8646
    @olegrusski86462 ай бұрын

    Все бы здорово, но у Алексея мысли бегут впереди него. Он много пропускает того, что кажется ему очевидным, но у многих зрителей остаются вопросы. Либо ссылается на беседы, которых зритель не видел. Ведущий старается задавать уточняющие вопросы, на что получает такие же отрешенные ответы. Например: -В какой конфигурации собираем аппарат? -Да как в прошлый раз -Ну как именно? -Да как обычно! И только потом ведущий уточняет: Куб, УПО, царга и т.д. Задавайте больше вопросов, подводите какие то итоги, чтобы систематизировать озвученное. Может быть добавить визуализацию, картинки, схемы. В некоторых ваших видео это было. Очень удобно. Спасибо Вам.

  • @user-nq2iu9jj9r
    @user-nq2iu9jj9r3 жыл бұрын

    Всем привет . Подскажите пож.кто нибудь что такое снабби?(по теме отвобливание).

  • @user-mi1oi6xn1p
    @user-mi1oi6xn1p5 жыл бұрын

    Приветствую Вас КОЛЛЕГИ И ВАС ПАВЕЛ! Осталось снять видео про ещё один метод снабирование, что ли. Про ректификацию можно более подробно От браги,до раскисления, до методов залпового сброса, до деталей отбора голов Получения товарного спирта за 1 ректификацию Имееет ли смысл делать 2 ректификацию.,,. Таких видео вообще в ютубе нет ....

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Евгений, здравствуйте. В ближайщее время выйдет видео с Алексеем о теории получение НДРФ. Следующая встреча запланирована по техникам ректификации о которых вы пишите.

  • @user-mi1oi6xn1p

    @user-mi1oi6xn1p

    5 жыл бұрын

    Vinokur Azbuka НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕННО ПРО РЕКТИФИКАТ НА МНОГО СЛОЖНЕЕ И ИНТЕРЕСНЕЕ

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    @@user-mi1oi6xn1p я понимаю. будет. Идем по нарастающей. Если есть особо ценные нюансы, которые стоит обязательно спросить - напишите мне на azbukavinokura@gmail.com обязательно включу в список вопросов для следующей встречи с Алексеем

  • @A.D.K.36
    @A.D.K.363 жыл бұрын

    Я слабо разбираюсь в графиках, но попробовал этот метод, на втором разе разобрался полностью, гнал абрикосовую брагу на дрожжах для меда. Коротко о процессе - гидрозатвор на нижний отбор не пошел, нужен кран, колонна 2* 1000мм, делит отлично, нужно определиться с рабочей t нагрева куба для первой половины гона и когда на теле 2 остановиться, напиток с ярким запахом абрикоса. Метод рабочий, спасибо за идею!!!

  • @maxxvik2779

    @maxxvik2779

    3 жыл бұрын

    Чем не устраивали обычные методы перегона?

  • @user-vg6ky4zj2c

    @user-vg6ky4zj2c

    2 жыл бұрын

    @@maxxvik2779 ищите и обрящите)))

  • @maxxvik2779

    @maxxvik2779

    2 жыл бұрын

    @@user-vg6ky4zj2c это на зерне можно искать, оно всегда есть. А с фруктой хотелось бы наверняка.

  • @user-vg6ky4zj2c

    @user-vg6ky4zj2c

    2 жыл бұрын

    @@maxxvik2779 зато фруктов немеряно и бесплатно в саду растет)

  • @maxxvik2779

    @maxxvik2779

    2 жыл бұрын

    @@user-vg6ky4zj2c могу только позавидовать, потому как в моем случае фрукта это не всегда (абрикоса уже года 3 нет), это сезонно, и это то что не отберут на консервацию.

  • @vadvad4629
    @vadvad46295 жыл бұрын

    Интересно, а узел слива барды от нбк пойдет для узла нижнего отбора?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. не отвечу. Никогда не пользовался узлом слива барды от нбк.

  • @user-to3pt5kb5f
    @user-to3pt5kb5f4 жыл бұрын

    Кладезь!

  • @andreypetrov9349
    @andreypetrov93495 жыл бұрын

    Нда. Надо форум *покурить*

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Андрей, здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @Андрей-1972
    @Андрей-19725 жыл бұрын

    Друзья! Вставлю свои пять копеек! Метод Габриэля предназначен для сохранения и получения максимальной ароматики исходного сырья из зерновых браг. Устанавливая царгу 70 см заполненную СПН о каком сохранении ароматики идет речь? На такой царге и насадке вы порежете львиную долю ароматики, можно сказать убьете ее (ароматику) полностью. Насчет отбора изоамила с нижнего узла отбора. Мои эксперименты показали, что новичку его словить в нижней части царги очень тяжело, он легко уходит выше по царге. сантиметров на 20-30 и сидит ждет своего момента, гадя весь погон. И если вы решили отказаться от вкусной ароматики использую такого размера царгу и насадку СПН, то кто вам мешает поставить тогда царгу 1-1,2 метра и тогда изики точно не попадут в отбор и без нижнего узла отбора. И очень спорный момент отбора голов, тела хвостов из браги. Уж лучше по классике, быстро перегнать брагу в сырец - избавляемся от дрожжевой органики и укрепляем. Затем без нижнего узла отбор тела, на такой царге никакие изики никуда не пролезут. И по времени вы ничего не выигрываете таким способом, перегоняя дробно из браги. Делая две дробные перегонки из браги по времени и энергозатратам примерно одинаково, как если бы вы перегнали по быстрому две браги и сырец за два перегона объединяете и перегоняете за раз дробно. И во времени не проигрываете и продукт лучше получите.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @user-vg8pm9mr3g

    @user-vg8pm9mr3g

    5 жыл бұрын

    Вы наверное пропустили момент, что после т1 идёт слив прямотоком. Царгу можно снять. Как и в методике Габриэля. Он же первое тело на насадке чистит.

  • @Sintez2012
    @Sintez20122 жыл бұрын

    Это первый перегон?

  • @petrovich-ekb
    @petrovich-ekb5 жыл бұрын

    нефть тоже так перерабатывают)

  • @user-ho1gp5tj7t
    @user-ho1gp5tj7t4 жыл бұрын

    Приобретайте польский буфер и не будет изомилола и др гадостей! Реально рабочий узел!!!

  • @user-my5yp9jc6k

    @user-my5yp9jc6k

    Жыл бұрын

    Так ведь, тоже самое почти только дешевле.

  • @valerylaykov5474
    @valerylaykov54744 жыл бұрын

    Мда, правильные вопросы тоже надо уметь задавать...

  • @vovagonit632
    @vovagonit6324 жыл бұрын

    Так потом то мы должны еще раз перегнать полученное? Просто т1 становится чище, чем в классическом Габриеле?

  • @Mesyaal

    @Mesyaal

    4 жыл бұрын

    "Еще раз перегнать": на это есть много вариантов раздельного перегона Т1, Т2 или их совместного перегона . Перегон тоже может быть различный прямоток, тарелки, колонна и т.д. Зависит только от ваших желаний. Конечно, Т1 сразу перегоняется на колонне.

  • @sus79-51rus

    @sus79-51rus

    2 жыл бұрын

    Ничего больше не надо перегонять. Этот дистиллят - готовый продукт

  • @user-ef9ur9vd9u
    @user-ef9ur9vd9u5 жыл бұрын

    Пробовал из части зерновой отстоянной браги так сделать только на высокой 1.5 метровой колонне. Так вот отбирая 1 е тело вы кипятите брагу со всеми кислотами гораздо дольше чем при прямом перегоне из за чего все время образовывается головы и эфиры и по этой же причине отобрать эаф в начале не получится, что там генерится в кубе не знаю но после употребления 50 грамм ,всего-то, сего напитка голова хочет развалится от невыносимой боли, а если выпить 100 грамм то рука тянется к телефону вызвать неотложку. Сей шедевр попробовали пару моих приятелей также по 100 грамм- эффект такой-же-жудчайшая головная боль. Всё-таки при сначала обычном перегоне на прямотоке в сс мы избавляется от значительной части кислот и на втором перегоне Ссырца уже легче с остальным бороться. То что кислоты в основном остаются в кубе можно убедиться попробовав на вкус перегнанную барду и сс. Да и по времени ни хрена не быстрея эта метода так как при обычном методе брагу гоним на полной мощности а при предложенном методе ограниченны мощностью колонны, да и обычно брагу гонят из одного большого куба а сс на колонне в другом меньшем кубе, так что раз пять заливать брагу в меньший куб, вкорячивать на него колонну, настраивать и еще ко всему при перегоне низкоспиртуозной браги все эти "изики" имеют к. Ректификации гораздо больше 1 и сразу лезут из куба поэтому флегмовое число нужно сразу огромное, соответственно скорость отбора мизерная , да ещё возиться с нижнеми отборами , телами бардой и т.д. та ещё развлекуха, так что по времени выигрыш ноль а учитывая результат ну его на х. Может на сахаре по другому не знаю не пробовал.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Эдуард, здравствуйте. Спасибо, что поделились личным опытом.

  • @Mesyaal

    @Mesyaal

    4 жыл бұрын

    А мне кажется, что на вашей колонне эфект разделения будет лучше, чем на 70 см. Может, что-то не так у вас с отбором голов?

  • @tonnyblake21

    @tonnyblake21

    8 ай бұрын

    В зависимости от качества исходника желательна колонна пастеризации)

  • @user-sk8bt6ep1o
    @user-sk8bt6ep1o5 жыл бұрын

    Кто-нибудь может подтвердить рабочесть схемы?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    Так многие зайди на форум, почитай.

  • @SirT9t

    @SirT9t

    5 жыл бұрын

    Приезжай, налью

  • @user-er8lh9lu8m
    @user-er8lh9lu8m5 жыл бұрын

    Обращаюсь к комментаторам которые не понимая сути процесса оставляют в комментариях свои высеры.Ребята,читайте спец.литературу,форумы,и.т.д потом комментируйте ,ей богу смешно читать!Только вчера змеевик из ведра вытащили,а теперь спецами стали???Метод рабочий,его никто никому не навязывает,в конце концов каждый пьет тот алкоголь который заслуживает.....

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Алексей, здравствуйте. Спасибо за комментарий.

  • @user-vg6ky4zj2c

    @user-vg6ky4zj2c

    2 жыл бұрын

    Гы, а я до сих пор балуюсь ведром со змеевиком при первом перегоне)))) и вполне доволен расходом воды

  • @user-er8lh9lu8m

    @user-er8lh9lu8m

    Жыл бұрын

    @@lavikkovich7697 Ну вот,наконец то ты представился!!!!Хотя я так и думал!

  • @user-er8lh9lu8m

    @user-er8lh9lu8m

    Жыл бұрын

    @@lavikkovich7697 Смешной ты....

  • @user-er8lh9lu8m

    @user-er8lh9lu8m

    Жыл бұрын

    @@lavikkovich7697 У тебя,два в одном.Если кроме оскорблений,ты ничего не можешь сказать по существу.

  • @user-gc5jr8sm2h
    @user-gc5jr8sm2h5 жыл бұрын

    9:26 - что за предыдущая серия?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Владимир, здравствуйте. Будет еще два ролика. Про НДРФ и рецепт браги "сектантовка"

  • @nordicrassvet3795
    @nordicrassvet37954 жыл бұрын

    а когда конкретно открывать клапан на полную для отбора тела 2?

  • @user-ee7vl9pp4t

    @user-ee7vl9pp4t

    3 жыл бұрын

    Вроде сказали, когда пойдет вторая половина по абсолютному спирту

  • @user-sf7wl9ln3y
    @user-sf7wl9ln3y4 жыл бұрын

    почему в промышленности нет? есть фирменные коньяки, написано "single distilated".

  • @dmitrymelnikov6240
    @dmitrymelnikov62405 жыл бұрын

    Мутный какой то метод . Тут пока руку набьёшь нахохочешься до икоты. Я лучше старым индейским способом 2 прогона сделаю, уж извините за прямоту. А так Молодцы , дерзайте и дорогу осилит идущий!! Лайк!

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Дмитрий, здравствуййте. Спасибо за корректно изложенное мнение. Респект.

  • @user-jb6yn8dx2g
    @user-jb6yn8dx2g5 жыл бұрын

    Пытался зарегистрироваться на сайте зерновые напитки, чтобы иметь возможность полностью вникнуть в тему - не получилось. То имя не то, то с арифметикой плохо, в общем сайт просто выбесил !!!!!! Теперь по видео.Почему не использовать польский буфер?

  • @sergeybordunov6149

    @sergeybordunov6149

    5 жыл бұрын

    Галина, в том и соль, чтоб в буфер не собирать отходы, а выводить наружу из нижнего узла, да и процесс получается более управляемый. А на форуме и без регистрации всё в открытом доступе.Регистрация для участников, а читать -она и не нужна.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. Спасибо за комментарий. За ПБ не отвечу. Не я автор методики.

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    05l@protonmail.com вот почта Дениса, ник Гагарин. Напишите ему и он поможет с регистрацией.

  • @user-ri1ep7su4d

    @user-ri1ep7su4d

    5 жыл бұрын

    Польский буфер это прежде всего накопитель того, что сливается из колонны снизу. И эта жижа накапливается и многократно перегоняется. Если в польском буфере эту жижу не накапливать, а сразу сливать через нижний патрубок , то будет обыкновенный узел полного отбора. В таком ,исполнении.колонну можно эксплуатировать.

  • @user-jp6nm1lv1n

    @user-jp6nm1lv1n

    4 жыл бұрын

    При регистрации , когда Вам предлагают выполнить математические действия , нужно не цифрами написать результат , а прописью ( например , ,,тридцать шесть " ). Я сама сразу сообразила. Удачи.

  • @MstAriord
    @MstAriord5 жыл бұрын

    Интересная методика. А какая скорость отбора из нижнего отбора?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. Спасибо за комментарий. При следующей встречи с Алексеем - уточню.

  • @user-du2pq9cl5g

    @user-du2pq9cl5g

    5 жыл бұрын

    @@AzbukaVinokura Павел, с Праздником! когда покажете наглядно?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    @@user-du2pq9cl5g здравствуйте. Спасибо за поздравления. Взаимно. По мере сил и возможностей 🤗.

  • @user-zt4bt7tu9f

    @user-zt4bt7tu9f

    5 жыл бұрын

    Все таки не ответил какая скорость отбора с НУ.

  • @Mesyaal

    @Mesyaal

    4 жыл бұрын

    @@user-zt4bt7tu9f С УПО скорсть не меряют, она не стабильна. В описанном классическим ОтВо от Алексея сравнивают количество Ас в отобранных фракциях: 10%-40%-10%-40% (головы-Т1-сивуха-Т2) и (головы+Т1+сивуха)АС=Т2АС

  • @nemecnemecki6897
    @nemecnemecki68974 жыл бұрын

    Что за гидрозатвор на узле отбора

  • @Kachukudahochu

    @Kachukudahochu

    3 жыл бұрын

    просто шланг в банку с водой, а то задохнешься от вонищи

  • @Kachukudahochu

    @Kachukudahochu

    3 жыл бұрын

    @@pozdnyakmetatsya да пожалуйста, делай как считаешь нужным

  • @bruttor489

    @bruttor489

    2 жыл бұрын

    Не понял.Доохладитель не нужен?Просто шланг в воду опустить?

  • @roman_15f
    @roman_15f5 жыл бұрын

    Хотел было законспектировать метод, но, как оказалось, конспектировать-то почти нечего. Самое главное осталось за кадром. Может, на означенном форуме удастся более конкретную инфу найти?

  • @user-xd6jl2cy3r

    @user-xd6jl2cy3r

    3 жыл бұрын

    На форуме информация изложена в транскрипции-"Теория Относительности На Китайском Языке"!!!то есть только для понимающих сей "язык".

  • @roman_15f

    @roman_15f

    3 жыл бұрын

    @@user-xd6jl2cy3r На форумах это частое явление.

  • @aynutdinov
    @aynutdinov5 жыл бұрын

    Ну... это смута в неокрепшие умы. Много спорных моментов - ибо исходник - брага.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Артем здравствуйте. Согласен, не однозначно. Возможна многовариантность трактовок

  • @zenitka66
    @zenitka662 жыл бұрын

    А если перегонный куб 37л, а браги 100л ? 3 раза так мудохаться ???

  • @lrlrtek6650
    @lrlrtek6650 Жыл бұрын

    Ребята, не забывайте говорить про себестоимость ! Это самое главное, а так... , можно и в магазине купить, зачем возиться.

  • @user-mo7zs2hy1x

    @user-mo7zs2hy1x

    Жыл бұрын

    Можно и еду после супермаркета разогревать. Не хочешь готовить иди в магазин, за ценой гонятся далеко не все.

  • @MrAstamandor
    @MrAstamandor2 жыл бұрын

    каких сказок только не наслушаешься :) дистиллят за один перегон, это же просто мечта! И люди слушают и верят :)

  • @user-db4yy4uq4v

    @user-db4yy4uq4v

    5 ай бұрын

    скорее всего у тебя нет опыта и критика может быть неприятна для начинающих...мне мастеру здесь все ясно

  • @decart8157
    @decart81575 жыл бұрын

    А что так можно было🙄

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. Спасибо за комментарий. Сам удивлен не меньше вашего.

  • @usmilos90
    @usmilos905 жыл бұрын

    Поддержу уже писавших,и ещё вопрос-в чем цель действа Если получение благородного дистиллята,то она загублена и кастрирована на корню,если напитка вроде водки-то мало очистки,даже опущу момент наваривания всякой срани в кислотной среде.В чем-бухнуть по шустрому не так чтоб очень тошнотноо самогончика

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    здравствуйте. спасибо за корректно издложенную позицию.

  • @billybones3446
    @billybones34464 жыл бұрын

    У меня одного ощущение, что у видео отсутствует начало (или предыстория)? Алексей постоянно ссылается "Ну так же, как мы делали в НДРФ", а про это ничего нет.

  • @KB88BB
    @KB88BB2 жыл бұрын

    очень интересно, но них не понятно

  • @user-jf9vg3ts7q
    @user-jf9vg3ts7q5 жыл бұрын

    Коротче, протестанты были, есть и будут... Ну и пусть... Их право... Но по мне, так этот геморой не для меня... Но часами дрожжи варить, это нонсенс...Ну да, во всей литературе и мировой практике применяется двойная дистилляция... Но это все хрень... Я «гений» открывший Америку...

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Андрей, здравствуйте. спасибо за корректно изложенную позицию. PS арманьяк - одноперегонная схема.

  • @user-vb3bp3nc1v
    @user-vb3bp3nc1v5 жыл бұрын

    Креативные ребята. Их бы энергию, да в мирное русло. Цены бы им не было...

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    дмитрий, здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @samrus5562
    @samrus55625 жыл бұрын

    По ходу паром хрен поработать получиться.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @user-dd3ms7kd8x
    @user-dd3ms7kd8x5 жыл бұрын

    Вспомнил концовочку известного анекдота: "Что только русские не придумают! Лишь бы дороги не делать!". Для данного случая это звучит так: "Что только отдельные винокуры не придумают, лишь бы не работать на НБК с укреплением!". Но тем не менее, Алексею, спасибо! Хотелось бы поменьше слышать от него слов паразитов типа: "Открыть, кингстоны!" и пр. тогда вполне возможно Павлу не потребуется задавать уточняющие вопросы, а Алексею не потребуется повторно излагать отдельные моменты Так же желательно снизить общий темп изложения. В любом случае это очень полезное видео, поскольку расширяет ассортимент практических приёмов винокура.

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    Вы можете работать с зерном на НБК?

  • @user-dd3ms7kd8x

    @user-dd3ms7kd8x

    5 жыл бұрын

    Что значит: "Вы можете работать с зерном на НБК?". Из мешка зерно в НБК засыпать? Или отфильтрованную зерновую брагу насосом подавать? Разверните ваш вопрос, до вразумительного.

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    @@user-dd3ms7kd8x зерновую брагу, на НБК перегоняли?

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    @@user-dd3ms7kd8x медная НБК? Если да, то, Брага при перегоне на НБК, где берет энантовые эфиры?

  • @user-dd3ms7kd8x

    @user-dd3ms7kd8x

    5 жыл бұрын

    @@NikolaiBaibaK Какую именно зерновую брагу? Ту, что у вас дома? Дык я отсюда плохо вижу какая она у вас.

  • @Dzen424
    @Dzen4244 жыл бұрын

    Нуууу такое себе это всё...... Без действующей модели все эти рисуночки....ну не очень

  • @user-vg6ky4zj2c

    @user-vg6ky4zj2c

    2 жыл бұрын

    По мне так очень. Любой чертеж легко представляю в металле)

  • @RusM
    @RusM5 жыл бұрын

    Похоже на ересь

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Руслан, здравствуйте. Спасибо за корректно изложенную позицию.

  • @alext042424
    @alext0424242 жыл бұрын

    Ни как не могу понять принципиального отличия отвобливания от снаббирования-в чем же все же отличие?

  • @romankasinskii9250

    @romankasinskii9250

    Жыл бұрын

    Просто на форумах принято любое "нововведение"( даже если это нововведение уже используемая технология, но с некоторыми нюансами) называть какими-то странными неинформативыными названиями. Вроде бы эти названия в честь "первооткрывателя" на форумах. Но я не могу понять где там первооткрыватель, так как ректификации уже более 200 лет. Велосипед давно изобретён. Несомненно заслуга форумчан в том, что они адаптировали какие-то процессы под домашнее использование, используя свой ум и любознательность, но не более. Тоже сноббирование(как звучит то) где там сноб не понятно. Ректификация с отбором с двух точек (да там своя метода, но тем не менее). Казимирование, почему не кубовая эпюрация? (Хотя иногда так говорят) кароче странно все это) даже в данном видео не увидел ниодной воблы:)

  • @user-mo7zs2hy1x

    @user-mo7zs2hy1x

    Жыл бұрын

    Отличие в высоте колонны и собственно выходе на определенную крепость.

  • @tonnyblake21

    @tonnyblake21

    8 ай бұрын

    В том, что снаббирование - сделать максимально чистый дистиллят для ректификации, а тут за счёт более короткой колонны дистилляция на две фракции (как по методу дробного перегона Габриэля, но на колонне). Все в ролике рассказано.

  • @valerymob4022
    @valerymob4022 Жыл бұрын

    Как только речь зашла об анализах, автор сразу начал глазки закатывать, губки надувать, на соседей ссылаться.... Цыганский чёс ниачём... "Я могу болтать много" - это единственная фраза в ролике которая имеет отношение к истине...

  • @user-jz3lg7lg2q
    @user-jz3lg7lg2q5 жыл бұрын

    Почему нельзя разговаривать по человечески то... ЛРН, СС, ХД, АС, хуес, неужели это такие длинные фразы которые нужно превращать в аббревиатуры или это для того чтобы добавить себе собственной важности?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Андрей, здравствуйте. спасибо за комментарий.

  • @user-wf6cu5st5o
    @user-wf6cu5st5o5 жыл бұрын

    Очередной способ как с помощью УНО выплеснуть из ванночки ребенка вместе с водой. Просто применили УНО не для ректификации, а для дистилляции. Называть это можно как угодно, но ущербность этого метода от этого не изменится.

  • @user-du2pq9cl5g

    @user-du2pq9cl5g

    5 жыл бұрын

    В чем ущербность, Андрей? я ставил одно время УОГ внизу царги совместно с УОГ вверху перед дефлегматором, не понял не минусов ни плюсов, прошу пояснить, можно по тлф.

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Андрей, здравствуйте. Спасибо за почти корректно изложжную позицию

  • @SirT9t

    @SirT9t

    5 жыл бұрын

    Андрей, не УНО, а УПО- а это поверь, не те же фаберже.

  • @user-wf6cu5st5o

    @user-wf6cu5st5o

    5 жыл бұрын

    SirT9t , те же только в профиль)

  • @andreyvolkov1472
    @andreyvolkov14724 жыл бұрын

    Хочу автору открыть секрет, дистилят получают всегда с первого перегона.

  • @user-my5yp9jc6k

    @user-my5yp9jc6k

    Жыл бұрын

    А как же тройная перегонка при производстве некоторых виски ?

  • @user-gx1my1jb3j
    @user-gx1my1jb3j5 жыл бұрын

    кому то и кобыла невеста

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Это точно😊

  • @user-hi2cv4nr5x
    @user-hi2cv4nr5x4 жыл бұрын

    Логика в данном методе есть, но практический смысл полностью отсутствует. Двойной перегон проще и эффективнее этих танцев с бубном. Польский буфер и царга пастеризации позволяют оставить ароматику сырья при минимальных хвостах. Отдельно хочется сказать о терминологии. При работе с колонной дистиллят получить не возможно, потому как он по определению получается на дистилляторе, т.е. прямотоке. Если поставили даже короткую колонну и дефлегматор, то получаемый продукт уже называется ректификатом, пусть он даже не соответствует ГОСТам на всякие альфы и люксы.

  • @user-vq2pb5is1i

    @user-vq2pb5is1i

    4 жыл бұрын

    Алексей, Вы абсолютно правы, автор ролика фантазер. Я пробовал перегонять брагу на двухконтурных аппаратах типа Магнум и Витязь. Качество продукта с двойным перегоном гораздо выше и менее затратно по времени. Есть и минус - повышенный расход воды.

  • @user-wy3qv1yk2p

    @user-wy3qv1yk2p

    4 жыл бұрын

    После забора 50% спирта при открытом нижнем узле из куба уходит вся сивуха И далее верхний отбор на полную (без возврата флегмы). Чем вам это не дистилят)???

  • @tonnyblake21

    @tonnyblake21

    8 ай бұрын

    Незачет, вам на пересдачу, папаша.

  • @user-jf3js5wk2m
    @user-jf3js5wk2m2 жыл бұрын

    Не хочу обидеть Алексея Т,но не нужно лезть в дистилляцию с колонной для ректификации. О ректификации он знает практически все и это так и есть! Понятно,что можно получить дистиллят и на ректификационной колонне,но это тоже самое,если камаз использовать в качестве пассажирского автобуса и на нем перевозить людей,а на легковой машине,на мерседесе, перевозить тонны груза и его использовать в качестве грузовика!))) Нижний узел отбора закрой или вообще убери и все то,что сливали с него будет уходить в куб и там спокойненько сидеть ,до определенной температуры. Получается,что отВОбливай,что нет результат будет один!!

  • @SQwier73

    @SQwier73

    2 жыл бұрын

    Сивуха будет сидеть в кубе при высокой спиртуозности перегоняемой жидкости минимум 40% соответственно чем она выше тем дольше а спиртуозность браги максимально 12% по этому дрянь и полезет в колонну соответственно для этого узел и поставили . Смотрите ранние выпуски где об этом подробно рассказывают

  • @user-jf3js5wk2m

    @user-jf3js5wk2m

    2 жыл бұрын

    @@SQwier73 Александр,если мы говорим о дистилляции,то это одно,а о ректификации это совершенно другое. Я в ректификацию не лезу совершенно. В дистилояции вы первую перегонку делаете до 0,5 или 10% спиртуозности. Вторую,дробную перегонк вы не делаете до 12% и я уверен,что ниже 40% Вы не опускаетесь. Так для чего тогда все эти навороты в ,,зоопарке,,? Польский буфер,нидний узел отбора и вся эта подобная лабуда для чего ,когда есть коэффициент ректификации каждой жидкости. Пусть даже у нас многокомпонентная смесь и что,не опускайся ниже 50% и будет тебе счастье без всяких модных наворотов. ( это мое личное мнение которое может не совпадать с Вашим)

  • @SQwier73

    @SQwier73

    2 жыл бұрын

    @@user-jf3js5wk2m Хах.... Тут дело вкусовых предпочтений дорогой мой друг , для чего мы делаем для бочки или для питья в белом виде, тут то как раз и можно играться колонной и насадками а нижний узел играет первую скрипку в нашем оркестре так сказать это по сути дозатор эфирных состовляющих или мы про разные вещи говорим ? Вы теоретик или практик извините я рассматриваю всегда теорию а потом практикую

  • @user-jf3js5wk2m

    @user-jf3js5wk2m

    2 жыл бұрын

    @@SQwier73 День добрый. Александр,здесь дело в том,что для начала необходимо определиться с выбором колонны для ДИСТИЛЛЯЦИИ. Я так понял.что Вы говорите о РЕКТИФИКАЦИОННОЙ колонне. Название колонны уже говорит само за себя.Так для чего использовать то,что предназначено совершенно для других целей? Я не спорю и не говорю,что на ректификационной колонне нельзя сделать хороший дистиллят,но быстрей,лучше и с завидным постоянством можно достичь желаемого результата на других видах колонн. Я ведь уже вроде приводил пример с автомобилями. Есть грузовик,а есть легковая машина и та,и другая ездят по дорогам,и обе являются автомобилями,но они предназначены для выполнения совершенно разных задач - одна для перевозки груза,а другая для перевозки людей. Так же с колоннами обстоят дела и у нас. Возьмем для примера колпачковую тарельчатую колонну и у нее все постоянно,начиная от размера стакана до прорезей - отверстий для прохода пара на самом колпачке. Разве так же обстоят дела с насадочными колоннами? Чуть наклонил насадочную колонну и флегма уже будет стекать не через насадку,а будет стекать по стенке. Заполнил или насыпал больше насадки и уже результат у тебя будет совершенно другой,так и где гарантия в том,что насадка легла у тебя именно так,как она лежала в колонне так же,как в прошлой дистилляции?В тарельчатой колонне все предсказуемей т.к есть расчеты по которым ты можешь рассчитать и изготовить колонну по нужным тебе характеристикам-параметрам. Что касается нижнего узла отбора .Хотелось бы у Вас узнать,а почему не средний узел отбора,а почему не кубовый узел отбора нужно применять.а именно НИЖНИЙ?? Почему коэффициенты ректификации вы не хотите учитывать? Почему реакцию этерификации Вы не хотите учитывать и вообще о ней не задумываетесь,а просто ставите нижний узел отбора и уверены в том,что это ,,счастье,,? Почему вы так уверены в том,что только ненужные хим элементы или соединения убираются с помощью этого нижнего узла отбора,у Вас там лопатка стоит которая откидывает ненужные в одну сторону,а нужные в другую? Ну лично для меня будет достаточно посмотреть на графики КР и не покупать ненужные прибамбасы -,,первую скрипку,,. С Уважением.

  • @user-jf3js5wk2m

    @user-jf3js5wk2m

    2 жыл бұрын

    @@SQwier73 Александр,Вы написали о том,что Вы рассматриваете всегда первой теорию.Я делаю точно так же,как и Вы. К Вам в таком случае вопрос. Почему именно один узел отбора,а не два или не три? Давайте установим их штук десять и будем получать идеальный дистиллят?)))Почему Вы так не сделаете? Назовите или покажите ту точку в колонне, в которою по вашему мнению нужно установить узел отбора и отбирать все,именно НЕНУЖНЫЕ фракции?)))Начну уже повторяться,но то,что вы отбираете при помощи нижнего узла отбора у меня сливается прямо в куб и сидит там. Так же я отказался от отбора по температуре,т.к все эти температурные датчики необходимо ТОЧНО калибровать и делать поправки на,,ветер,, - на атмосферное давление,а иначе они показывают ,,погоду,,))) (я говорю сейчас именно о дистилляции,а не о ректификации)Понятно,что автоматику необходимо ставить и программировать все эти поправки,но велика вероятность того,что Ваш темп.датчик выйдет из строя и весь дистиллят коту под хвост.

  • @user-hs2ne8mq7u
    @user-hs2ne8mq7u5 жыл бұрын

    мне не нравится этот метод.. потому что можно проще.. и понятнее.. лично я спокойно и без проблем перегоняю брагу за один перегон используя мощное УПРАВЛЯЕМОЕ дефлегматорное решение в качестве решателя всех этих очевидных проблем.. но это довольно долго.. за два перегона - прямоток + БК - быстрее.. что касается собственно сивухи - то убей меня об стену - НАХРЕНА её вообще выпускать из куба -шоб потом с ней доблестно бороться ?

  • @NikolaiBaibaK

    @NikolaiBaibaK

    5 жыл бұрын

    Речь то идёт о дистилляции, а не о регистрации, в дистилляте должны быть и высшие спирты в том числе.

  • @user-ri1ep7su4d

    @user-ri1ep7su4d

    5 жыл бұрын

    К сожалению,при перегонке браги, сивуха не спросит, где ей находится. Испарение из куба сивухи будет при любых условиях перегона. Данная модель колонны позволяет отобрать сивуху в месте ее максимальной концентрации (внизу), тем самым облегчить работу колонны и получить из верхнего отбора приемлемый на вкус дистиллят. Соглашусь, что на первый взгляд, технология кажется несколько тяжеловатой в исполнении. Но оно того стоит. Алексей говорит грамотно, доходчиво, но требуется небольшая техническая-теоретическая наша подготовка.

  • @user-hs2ne8mq7u

    @user-hs2ne8mq7u

    5 жыл бұрын

    @@user-ri1ep7su4d несомненно ты прав - кипит ВСЯ брага и сразу летит ВСЕ в отбор.. это потому что - брага (или СС) - жидкость из взаимосвязанных молекул.. а вот пар из этой жидкости - он уже другой.. там каждая молекула сама за себя.. поэтому изоамил попав на холод сразу превращается в флегму.. а вот этиловый спирт - нет.. спирт пролетает дальше.. и если дефлегматор сделан и настроен правильно - то через него проходят только этиловый спирт и ацетон (головы) .. а сивуха нет.. дак поставьте дефлегматор прямо сразу на выходе из куба.. проблемы то в чём ? а проблемы в том что обычно дефлегматоры сделаны неправильно и плохо разделяют.. у всех разделяет насадка в колоне.. ну дак..

  • @user-ri1ep7su4d

    @user-ri1ep7su4d

    5 жыл бұрын

    @@user-hs2ne8mq7u Смею Вас заверить, что надеяться на высокую (приемлимую) разделительную способность дефлегматора не стоит. Если бы это было так просто , то в промышленности давно бы такой метод использовали. А используются здоровенные тарельчатые колонны. Сначала брагу подают в непрерывные бражные колонны, полученный спирт-сырец эпюрируют и только потом отправляют на ректификацию. И все это направлено на отделение одной фракции от другой. Отработанный десятилетиями процесс и каждый производитель старается уменьшить расходы и повысить производительность. Если изоамил и этиловый спирт можно было бы разделить простым ДЕФом, то можно ставить изобретателю памятник при жизни.

  • @user-hs2ne8mq7u

    @user-hs2ne8mq7u

    5 жыл бұрын

    @@user-ri1ep7su4d - какие были параметры у вашего дефлегматора - с помощью которого вам не удалось отделить изоамил от спирта ? а то ведь в некоторых колоннах - которые продаются - деф либо прямоток (труба в трубе).. либо кожухотрубный.. что тоже не айс либо вообще - весь дефлегматор - ортогональная колонне пронзающая царгу насквозь трубка с холодной водой.. что касается промышленности - спорить не буду.. там вообще отдельная история.. но советую таки подумать над тем как работает разделение на аламбикоподобном оборудовании старых винокурен..

  • @petrovich-ekb
    @petrovich-ekb5 жыл бұрын

    хрень по моему!

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Аргументы?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    Петр, посмотрел ваш аккаунт. Вы явно не троль. Поясните пжл вашу позицию. Спасибо.

  • @petrovich-ekb

    @petrovich-ekb

    5 жыл бұрын

    @@AzbukaVinokura проще 2 раза перегнать я так думаю

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    А вдруг она все таки вертится?

  • @AzbukaVinokura

    @AzbukaVinokura

    5 жыл бұрын

    И мне привычней. Два перегона. Хрень? Да хз. Пробывать надо... Имхо

  • @sashakashtonov
    @sashakashtonov8 ай бұрын

    Ни о ЧЕМ ! Бедный АЛЕКСЕЙ ГОВОРИТ ДЛЯ СЕБЯ И СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ 😻 сочувствую ПАВЛУ - иногда С АЛЕКСЕЕМ РЕАЛЬНЫ СНОС ШАБЛОНОВ особенно после 50 грм

Келесі