Хотела только выразить свое восхищение Вашей работой! Темы, которые Вы выбираете и собеседники, которых Вы приглашаете всегда очень интересные, познавательные. Большое спасибо!

Очень интересно, спасибо! Ведущий на высоте - вот именно так мастерски нужно вести беседу и тщательно к ней готовиться 👍

@user-gm3bm6jo1l

2 жыл бұрын

Многих в комментариях бесит мимика ведущего, странный народец🤷‍♂️😜

@dr.klyushnikov

2 жыл бұрын

Поверхностная хрень

@petrdegtyarew1114

2 жыл бұрын

Мне нравится подача ведущего. Чувствуется интелегентного интелектуала, не такой как некоторые либерастные псевдоинтервьюверы

@user-gm3bm6jo1l

2 жыл бұрын

@@petrdegtyarew1114 100%

@Dribinskaia

2 жыл бұрын

@@petrdegtyarew1114 какая нелепость, когда человек, использующий в речи слово «либераст», рассуждает об интеллекте😂

Какая интересная девушка! Грамотная речь, хорошая артикуляция, приятные интонирование и сама красавица. И так хорошо рассуждает. Приятно смотреть, приятно слушать. Очень интересный выпуск получился!

Сейчас май 2022, смотрю выпуск. Фраза "может быть мы переживаем фазу Хаксли для того, чтобы вступить в фазу Оруэлла" оказалась вещей.

@tashamilano6377

Жыл бұрын

Не гони

Жду вторую серию с Елизаветой! И очень интересно её мнение о книге "451 градус по Фарингейту" :)

@SergeyGribachev

2 жыл бұрын

Наталия, а зачем вам мнение этой дуры, Елизаветы, по поводу «451 градус по Фарингейту»?? Ну прочитайте её сами и у вас будет отличное собственное мнение.

@user-vq6ze2vq7g

2 жыл бұрын

@@SergeyGribachev судя по вашему комментарию, вам бы самому мозгов набраться 🤦‍♀️

@SergeyGribachev

2 жыл бұрын

@@user-vq6ze2vq7g Ок. Ну вы уж тоже, сделайте милость заведите мозг как таковой! А то не хорошо, уже взрослая, а дура.

@user-vq6ze2vq7g

2 жыл бұрын

@@SergeyGribachev 🤣🤣🤣 мне так жаль, что у вас в жизни, всё так плохо, что вы считаете нормальным оскорблять человека, которого даже не знаете 🤔 таким как вы, часто помогает психотерапия, или даже таблетки, человек сам творец своего счастья, и оскорбляя других людей, счастливее вы не станете, только сами измажетесь грязью. Но ваши мотивы вполне понятны, тот кто живёт в болоте, и остальных туда тянет :)

@SergeyGribachev

2 жыл бұрын

@@user-vq6ze2vq7g Женщина, вы меня начали утомлять своей глупостью :)) Всему есть предел! Кто же вас оскорблял? Судя по тому, что вы написали, я высказал личное мнение, что мозга (кроме продолговатого) у вас, видимо нет. А что касается, эпитета «дура», так это не переведённый с латинского термин - твёрдая. Имелась ввиду, что вы уже взрослая и затвердели в глупости. Теперь пожалейте саму себя :)))) Если ствол мозга, конечно, позволит! ;)

Приятно было послушать, спасибо ведущему и гостье.

Взгляд на антиутопии прошлого из осуществлённой антиутопии.

Ооочень интересная беседа. И, главное, актуальная. Спасибо!

Прекрасная гостья, классная тема. Обожаю антиутопии Маргарет Этвуд.

Какие же вы разнообразные, за это вас и люблю!!!

Прекрасная беседа, спасибо. Надеюсь увидеть обсуждения других сложных произведений.

В 20е годы была идея отказаться от семьи. Например, в "Педагогической поэме" Макаренко об этом несколько раз упоминается (первое, что в голову пришло).

Прекрасное видео! Проделана огромная работа, очень познавательно!

«Черный квадрат» Малевича поставил точку в изображении действительности и заложил основы в развитии всего современного искусства. Перед Первой Мировой идеи Гоббса достигли своего предела, как утверждают историки в воздухе просто витал дух войны. 1911 похищена "Джоконда" французы во всем обвиняют немцев и Франция собирается объявить войну в Германии. Ощущение неизбежности приближающегося конца выразил Малевич своим "Черным квадратом" В дальнейшем его идеи послужат импульсом для Виктора Вазарели и созданием нового стиля в искусстве Оп-арт - на основе которого построена вся компьютерная графика. Мы стоим на пороге открытия квантового компьютера и здесь основную роль играет свет, поэтому "Победа над черным..."@ неизбежна.

Какая прекрасная передача и гостья абсолютно очаровательна!!! Спасибо)

Хочется сказать больше спасибо ведущему за эту передачу и вообще за его прочие форматы интервью типа наука против. Блестяще. Продолжайте, пожалуйста, в том же духе!

Елизавета, замечательная умница-красавица. Спасибо за красивую и важную беседу!

Прочитал комментарии. Немного поумнел и самообразовался. И беседа и комментарии интересны. Спасибо.

До чего же милый гость! И смотреть приятно, и слушать полезно! Кстати, не упомянули роман Достоевского "Бесы". Это же тоже антиутопия, ставшая, по иронии судьбы, очень точным предсказанием.

Какое информативное и интересное видео! Спасибо

Очень интересное видео! Спасибо!

Очень интересная тема!

прекрасное видео, интересная тема, спасибо!)

Всеблагой Кришна То ли я не умею понимать смысл прочитанного, то ли мы читали разные книжки Хаксли. В "Новом дивном мире" людей на этапе формирования плода сортируют по разным кастам. Им прививают определённые паттерны поведения, с помощью процесса воспитания который иначе как дрессурой не назовешь, доводя их до уровня условного рефлекса. Елизавета говорит, что в романе Хаксли образование становится развлечением. Ничего себе развлечение, в котором используют электрошок.

Как раз "Дивный новый мир" неделю назад купила. Пора начать

@ironistfrommars3891

2 жыл бұрын

Только сериал не смотрите до прочтения книги)

Подход интересный. Но Оруэлл меня всё равно потряс гораздо сильнее, чем мягкотелый Хаксли. Наверное по тому, что в это время, когда в СССР его опубликовали, это нам, советским читателям было гораздо ближе. Тогда не думалось о сравнении эффективности этих двух обществ. Сейчас еще одну антиутопию (а их очень много понаписали) читаю- "Рассказ служанки". Вообще, утопий я знаю только две - это собственно "Утопия" Томаса Мора и "Туманность Андромеды" Ефремова, ну можно еще добавить Лема "Магелланово облако", но это примерно то же самое. А вот книга, где схлестнулись утопия и антиутопия- "Трудно быть богом".

@YuryS2008

2 жыл бұрын

Абсолютно согласен! Но вот "Рассказ служанки" - это что-то такое специфично среднеамериканское - Юта, Канзас. В других странах сложно представить, ну, может где-то на юге России

@yurim7756

Жыл бұрын

За уши притянутые рассуждения об утопии Хаскли. Мир потребления является прямым следствием человеческого труда и развития общества. Простая логическая цепочка. Не покупаете новые автомобили, чините старые, закрываются заводы автомобильной промышленности, уволенные люди теряют квалификацию, через время произойдет деградация цивилизации, не будет автомобилей. Вот в совке была идея, что лучше экономить, чинить, чем покупать новое, поэтому и стояли по 10 лет в очередях за ведрами с болтами. И то, был вокруг капитализм, хоть содрать было откуда автомобиль, а если бы был только совок, автомобилей бы не было, додергадировались бы до технологий феодализма. Из этого следует, что мир потребления - не чья-та злая воля, которая навязывает несвободу, просто бизнес для развития (в том числе и науки и технологий) требует потребления, поэтому создает рекламу. При этом, нет никакого насилия - вы можете не покупать, и делать что хотите. Когда приглашенная гостья говорит, что в мире потребления никто и помыслить не может что-то что можно делать иначе, это аналог того, что вам показали рекламу и вы теперь не можете выбрать что-то другое. Этим по сути гостья лишает изначально человека воли. У человека нет запрета в мире потребления делать то или иное, но если гостья считает, что он нерадивый и не сможет пользоваться волей, она сама хочет в диктутурку, считая, что видимо человеков надо учить. Но в довольно ближайшем будущем эта пусть и вымышленная проблема пропадет сама собой. Как я выше написал, общество потребления - это следствия человеческого труда в производстве материальных благ. А когда появятся роботы и ИИ на производстве, оно станет намного гибче. ИИ не будет забывать технологии, если сократить производство. И через 100 лет, если захотите точно такой автомобиль, который давно никто не выпускал, лично вам его сделают точно такой. Т.е. производство станет более универсальным и легко настраиваемым на спрос, которому не будет необходимости увеличивать производство именно какого-то конкретного товара. А значит и реклама и подталкивание к покупкам чего-то конкретного перестанет быть чем-то необходимым. Конечно, скорее всего, люди скатятся в гедонизм. Но это будет их свободный выбор. А если вы думаете "так не должно быть, это плохо, вот бы мне как-то научить/заставить/перевоспитать" - это стремление к диктатуре и отказ в воле людям.

Если выбирать между развитием (получать образование) через развлечения и через пытки, то, на мой взгляд, здоровая часть населения выберет первое. Любое страдание и "пытки", про которые говорят, что тяжело в ученье, легко в бою, это садизм, который ведёт к деградации мозга, а не к умственному просветлению. Если учитывать, что учёные и психиатры выяснили, что мозг окончательно формируется ближе к 30 годам, то обучение всякой науке должно быть в определённое время (в соответствии с физиологическим развитием участков мозга) и при помощи правильных инструментов (сапёрской лопаткой можно копать, но делать этого не стоит, если уже давно изобретены все виды лопат для разных нужд). Так как, если, школьников "придавливать" знаниями, наподобии камня для квашения капусты, то ученики и становятся подавленными, а не бодрыми и радостными и что толку то, от того, что они обладают знаниями?! Они ими пользоваться не могут, так как морально обессилены. Это моё мнение, друзья.

@user-tn9eq7yc6e

2 жыл бұрын

Согласна с Вами полностью.

@user-ut2pc5df4q

2 жыл бұрын

Знаний становится с каждым годом все больше. Тут уже реформировать нужно обучение,чтобы все нужное в бедных школьников впихнуть. Педагоги-то сами не поспевают,что о бедных детях говорить...

Очень хотелось бы еще выпуск с этим собеседником!

Крутой выпуск!

Интересно!!!

Было бы очень интересно послушать беседу с лингвистом или языковедом, языкознание- это супер интересно

@undefeated_romantic1692

2 жыл бұрын

Павла Гума, например.

говоря по интернетовски - кайфанул )

Отличное видео, получил массу удовольствия. Пишу чисто для продвижения видео в рекомендации :-) если вам понравилось - не лайкайте, а напишите свой коммент на 4+ слова.

как всегда 👍

О боже! Их лишили индивидуальности! Промыли мозги! А ведь мы все уникальны! Мы все невероятны и неповторимы! Интересно, а она сама-то понимает, что она тоже смотрит на всё это не свысока, а просто заглядывает за забор? Ровно те же лозунги, что мы слышим из каждого утюга про уникальность, про ценность семьи, про духовность и душу.

@pyotrpig

2 жыл бұрын

Ага, если вы такие уникальные, хрен ли вы такие одинаковые...

@user-rf9vy2xw2s

2 жыл бұрын

Ко-ко-ко

@soni_ink1664

Жыл бұрын

Она как раз говорит про то, что у всего есть две стороны. И что значит лишить уникальности? В данном диапазоне это тоже почва для размышления

Красная звезда написана в 1908, а не в 1904. С 1908 года как раз с Лениным у Богданова пошли сильные идеологические расхождения.

Я признательна ведущему и гостье за этот эфир, - мне очень понравилась ваша беседа: и вопросы и рассуждения и объяснения. Мерси!

Орфографическая реформа была разработана в 1911 и официально объявлена 11 мая 1917 Временным правительством

@jonathanloder2789

2 жыл бұрын

Ценный комментарий. Спасибо!

@eto_el_348

2 жыл бұрын

Не важно, это про этих там...

Все же это крайности, только в одном случае мы видим мир изнутри, в др снаружи, но жить не хотелось бы ни в одном из(что мир хаксли, что оруэлла, что резервация дикарей), слишклм там категорично. А мы живем где-то между, выхватывая особенно удачные куски из двух миров (где-то в колониях, бьют, где-то каждыйсезон покупают новую одежду для фото в инсте, а где-то все одновременно)

Равенство возможностей = равной доступности всех дееспособных членов союзов к ресурсам союза (любого). В силу неповторимости любых объектов и субъектов во Вселенной, результаты деятельности с такой материальной и информационной базой ВСЕГДА будут различны. Следовательно, равенство НИКОГДА не будет вести к однообразию. - Однообразие - это выведение "эдентичных" из потока эволюции = из жизни, так как однообразие уничтожает вариативность ответа сообщества на ЛЮБЫЕ изменения сред. Если в основе умозрительного построения заложена ошибка, то и прогноз, основанный на нём верным не будет. Умники из числа "элиты" во все времена считали культурной деятельностью исключительно свои занятия, а себя - носителями культуры. В народ ходили с целью внедрения Культуры в "бескультурные" массы. Меж тем, успешное бытиё в ЛЮБОМ сообществе НЕВОЗМОЖНО без освоения КУЛЬТУРЫ, на которой оно построено и держится. И КАЖДЫЙ член этого сообщества является с необходимостью носителем его основ и ЧАСТИ КУЛЬТУРЫ, на которой специализируется. Мы все об этом подспудно догадываемся. Не случайно, при знакомстве задаётся вопрос - "Ты кто?" - ты носитель какой специализации? Основы НРАВСТВЕННОЙ культуры, культуры взаимоотношений в союзах закладываются в семье. Лишение будущих поколений носителей культуры семьи делает их бесчувственными и безнравственными, лишает внутренних душевного и духовного стержня, отсекает развитие ВСЕХ высших потребностей. Очень жаль, что гуманитарии не знают естественных наук, математики, кибернетики. А "технари" не знают психологии, анатомии и физиологии нервной деятельности. Философии приходится перебрасывать мостики через пропасти непонимания, но их мало и они не надёжны

давайте еще....

Кому интересно: фильм "Метрополис" 1927 - одна из первых антиутопий в кино(или вообще первая). Книги: "Человек в высоком замке" Филип Дик, "Глаза Гейзенберга" - Френк Херберт - интересные антиутопии. Ну и стоит как начало некоей утопии, можно прочитать "библию хиппи" Роберта Хайнлайна "Чужак в чужом краю"

СПГС, как он есть. А также "Если теория противоречит фактам - тем хуже для фактов" "Утопия - мир в котором хотелось бы жить" "Антиутопия - мир в котором страшно жить"

Час быка как-то необоснованно упустили из виду. Каждый раз прочитывая нахожу всё больше общего с современностью

Отличный выпуск, спасибо!

Как же вы прекрасны в резонансе. Приятно что оценка в основном от общества

По мне, так мир Оруэлла сбылся

Кроме разнообразия носителей культуры, их ОБЩЕГО ЧИСЛА , определяющего потенциал выживания и развития сообщества, огромное значение для формирования ИСТОРИЧЕСКОГО вектора движения данного сообщества имеют НОСИТЕЛИ КУЛЬТУРЫ разного масштаба ( роль личности в истории ), которые "растут" на культуре, как на субстрате ( "ничто человеческое мне не чуждо" ) - того, чего нет в "субстрате" не появится и в них. Александр Македонский смог создать свою империю, так как впитал в себя культуру своего учителя, Аристотеля. А Аристотель создал себя с использованием всех культурных достижений того Мира. Тогда ещё было возможно уместить всё важное в одной голове. Теперь для сохранения и развития достижений Цивилизации требуются миллиарды голов. Реализация идеи "золотого миллиона" + миллиардного стада при нём приведёт к одичанию ВСЕХ НОСИТЕЛЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ. Не сразу, конечно, но ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.

Ну, наконец-то! Разрешена загадка, что же случилось с Марсом и почему он сейчас, бесплодная пустыня! Сука, там построили Коммунизм, со всеми вытекающими … !! :))

люди любят страдание, и мечты об уменьшении страданий сильно пугают некоторых людей. Утопия - это хороший мир, которому нужно совсем немного, - прогресс и уменьшить агрессию, а антиутопия - это мир страданий, где прогресс будет сеять хаос.

Очень аккуратно, конечно. Все всё понимают. Мы живём в утопии))))

Позитивный ролик получился)))

Самая верная мысль ведущего - что в мире Хаксли, мире промытых рекламой и пропагандой мозгов особям прививается, так называемый, "рабский менталитет", свойством которого как раз и является невозможность даже представить, допустить возможность существования в обществе отношений между людьми, кроме как в системе "Господин - раб", Возможность существования общества в основе которого человеческий, (коллективизм, ответственность сильного за слабого)а не животный механизм развития (конкуренция).

с удовольствием посмотрел, потом пересмотрел.

34:10 Приравнивать реформу орфографии к созданию новояза - глупость какая. Кроме того, реформу готовили ещё в царские времена люди, далёкие от революционных настроений. Петра I с его реформой орфографии ещё в ту же степь запишите.

Государство Платона так то пораньше было написано... Эта философиня, очевидно, его не читала. Экспертное мнение вышло на новый уровень...

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

yep, she is really bad...

Вместо экранов из 1984 за нами гораздо лучше следят смартфоны и соцсети, которые мы покупаем за свои деньги и регистрируемся без принуждения. Ещё и мониторят геолокацию

@YuryS2008

2 жыл бұрын

Если сами покупаете, то это уже не 1984

Так сказал Чегивара про рекламу .

Мы живем в мире звиздоболов. Расходимся.

Гитлер любил читать книги по истории и др. жанры...так что шанс что будущий диктатор прочитал роман утопию или антиутопию очень высокий...Оруэл и Хаксли это же классики жанра, как же их произведения не почитать, сейчас можно и послушать

Про семью метко подмечено на западе и в США сейчас как раз идет родитель номер 1 и 2 типа как это хорошо

Ну у девчонки тоже хаксли вокруг, на самом то деле скорее и то и другое одновременно и ещё Брэдбери. P.S Ну и спасибо что равенство убивает индивидуальность, а индивидуальность величие. Посмеялся.

Протестую! Марихуана не притупляет сознание! (Если соблюдать дозировку; ну и если человек по жизни туповат и без затей, то он и под травой будет тупить). Марихуана смещает сознание на несколько иные ценности, принудительно делает акцент на всякие мелкие детали, которые для трезвого сознания практически невидимы. Ну и связывать марихуану с КНДР в подобном логическом заключении странно, потому как она легализована во многих странах так называемого "свободного мира".

@YuryS2008

2 жыл бұрын

Марихуана ничем не лучше и не хуже табака и алкоголя. Про коноплю в Корее - впервые услышал, хотя много интересовался положением КНДР

Мне кажется, машину времени Уэлса вполне можно считать антиутопией. Ещё до Замятина.

4.40 точно. Именно поэтому большинство людей не хотят делать прививку от ковида.

Каждый выпуск с Елизаветой прекасен

Почему то в голове возникла имя ума турман , типо ума ту с английского 2 )рман типо просто для звучания добавили

Если цель жизни человека прожить жизнь счастливо, то чем плох новый мир Хаксли мне не ясно.

Интригующе 😁

о боже! я валяюсь! В северной Корее обнаружили наркотики!!! И они, конечно же, для нивелирования ощущения сапога на лице. А в нашем счастливом мире, наркотики, антидепрессанты и психоаналитики, конечно же, для расширения спектра удовольствий! Не приходит в голову, что мы живём в мире Хаксли-Оруэлла, а выбранные авторами черты этого будущего, выбраны ими в силу индивидуальных страхов? Ах за нами не телевизор следит, а телефон, ну вот, значит у нас не мир Оруэлла, а мир Хаксли. ))) Ребят, а вам не всё ли равно рабами быть голодными или сытыми, тощими или жирными, с сапогом на лице или кое чем в жопе?

Половина критиков щеголяет тут (якобы) знанием Диалогов Платона (которые по сути - рассуждения об устройстве идельного города), но именно Томас Мор является творцом и названия Утопия (которое стало нарицательным), и автором проработанного вымышленного мира во второй части книги

Лучше бы про "Час Быка" поговорили.

14:10 вот здесь я бы поспорил, и хотел бы подискутировать с гостем, поскольку не понимаю её позиции по этой теме. Поскольку как раз идеалом либерального общества и является бесконечный набор снежинок занимающихся своей деятельностью.

утопия это - когда всем все хорошо и все довольны. НО этого неозможно достигнуть. в реальности такого нет и никогда небудет. перевод прямо говорит мир которого нет.... антиутопия - это мир терорра и всего такого страшного но всем вбивают в голову что все хорошо и замечательно. а на самом деле довольно неприглядный мир..... и тут тара-парам это вполне возможно. как то так.

Мы живем в мире Брэдбери, и немного Хаксли. Оруэлл вообще мимо.

@AndrrooRussosso

2 жыл бұрын

Это пока Вы государству конкретно так дорогу не перейдете.

@pierrelebourreau896

2 жыл бұрын

Оруэлл как раз в точку. Когда я читал Скотный двор 20 лет назад, я тоже так думал, но по факту Россией управляют свиньи, которые начали жить в господских домах, одеваться и пить алкоголь. Кто нынешняя "элита"? Бывшие коммунисты, чекисты, комсомольцы

@jonathanloder2789

2 жыл бұрын

@@pierrelebourreau896 Ну так 20 лет назад они уже были элитой, или тогда вы еще считали их "прозревшими реформаторами"?

@pierrelebourreau896

2 жыл бұрын

@@jonathanloder2789 сколько лет вам было 20 лет назад? Какие источники информации? Какой опыт? Я считал, что реформы необратимы и думал, что контрреволюция - это из гражданской войны

@jonathanloder2789

2 жыл бұрын

@@pierrelebourreau896 Около двадцати и было. Опыта никакого, а источники информации - СМИ. "Скотный двор" до сих пор не прочитал. Доберусь ли - не знаю. Просто мне кажется, что вы комсомольцами называете тех, кто этого звания не достоин )). Придаёте слову явно негативный окрас, которого в моём понимании не было и не должно быть.

Это самый интересный выпуск! Надеюсь, что вы пригласите эту гостью ещё раз, слушать её одно удовольствие!

Есть мнение, что люди видят то, что хотят видеть. Даже в динамике последних двух лет, когда все видят сюрр и антиутопии, есть люди, которые не видят ничего. Просто счастливы и просто адаптируются к новым условиям

А все развивается по Марксу =)

Не поняла мысль про все великие значит все одинаковые. А невозможно что ли ко всем относиться равно и с уважением, как раз признавая их уникальность, разность, но и видя общность - это человек и он живой, с другим опытом и образом мыслей, но тоже живой, и тоже божье создание, как и я. И в нем есть чудо жизни и дар божий. У каждого человека есть что-то хорошее, не каждый использует это во благо, а некоторые не видят и не осознают этого. Что теперь? Те, кто видят и осознают, считают себя великими, элитами, причиняют добро на право и налево, забыв спросить тех, кому причиняют, чего те хотят. Гордыня все это 'йавеликий', имхо🤷‍♀️. Бог великий. А все, кто себя великими считают или считали, впали в грех походу, при помощи тех, кто их в этом поддерживает. Потому и имеем такую политику и таких людей у власти (в большом кол-ве стран, включая США и ЕС), потому, что заслужили. Со своими великими. Не нам судить, кто велик, а кто нет. Даже история не всегда покажет, где истинное величие Духа Святого, а где грех. Историю тоже люди пишут. И то, что сейчас с историей происходит - привет, Замятин и Оруэлл. Идол возводится, идол низвергается, чёрное белым становится и наоборот. Ай, ладно. Не мне судить, Богу там виднее. Мб и не права про великих и не понимаю ещё. Знаю одно, есть те люди, кто мне нравится своими поступками, а кто нет. И есть те, чьё творчество нравится, но поступки не всегда. Великие ли они? Без понятия. Дар велик, точнее его реализация через них. А сами люди? Есть те, кто выдерживает дар проводить, и не впадает в величие, понимая, что они сами не равны этому дару. Как они это делают? Мб, через любовь и благодарность. Мб, как раз в любви и благодарности есть наше человеческое величие, в способности к ним, и в том, как мы эту способность реализуем. Блин, спасибо. Ещё подумаю об этом, мб ошибаюсь.

У Олдоса Хаксли есть "Остров" - попытка описать рай, утопичная утопия.

Большое спасибо за интересную передачу! Не думала, что меня увлечёт разговор на такую тему, как сравнение утопии и антиутопии. Всегда считала это скучным. А тут такая занимательная беседа получилась!

Шел третий десяток 21 века, а нам все еще втюхивают дичь, что Скотный двор и 1984 - это про Советский Союз :facepalm:

По теме программы ,как ни странно, исчерпывающие размышления высказывает сам Хаксли : ,,Возвращение в дивный новый мир,,

Трепались трепались, трепались трепались, а в каком мире мы сейчас живем так толком и не сказали. 😄

Всё очень просто : утопия со знаком плюс. Антиутопия это утопия со знаком минус! И те и другие никогда полностью воплощены будут в человечестве!

@oleg-x

2 жыл бұрын

антиутопия - это то что на самом деле происходит в утопии Мир Мора такая же жопа как и мир Замятина

@user-rx3uu8ep6l

2 жыл бұрын

@@oleg-x ну тут бы я бы поспорил.

где они этих экспертов берут -после ЕГЭ как буд-то только..

Елизавета хороша, но Дегреля не читывала... Увы и Ах...

Не согласен с интервьюируемой. Антиутопия- это противоположность утопии, а не одно и тоже. Это второй закон логики. Если его игнорировать то вероятность неправильности выводов крайне высока.

@pierrelebourreau896

2 жыл бұрын

Она абсолютно права. На сталинский СССР можно смотреть через перспективу Кубанских казаков или лагерной прозы

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

she is an example of anti-utopia state : an incultivated teacher who does not know that the idea of utopia was first described by Platon

@user-yk7ij5so5u

2 жыл бұрын

девочка егэ ж сдавала и википедию цитирует пол передачи

@jonathanloder2789

2 жыл бұрын

@l Fortunately, the comments still exist and help. Thank you very much!

@eto_el_348

2 жыл бұрын

Преподаватели ВШЭ они такие.

Спасибо! Это прекрасно!

Вот как -то В. Савельев , профессор по изуч мозга,сказал истину!Что никто не знает,что предумает в будущем гений или общество в купе с гениями !И поэтому все эти утопии и антиутопии чистой воды фантазии авторов книжек!Которые,как говорил величайший Жак Фреско помогают лишь автору!Вылезти из нищеты и почувствовать себя человеком!Ибо в них полно не программ к действию и к технологиям улучшающим нашу жизнь!А лишь забиты сплошным солнечным майским утром!....

Помню при прочтении "Час быка" Ефремова меня вводило в жуть описание "идеальной" жизни на Земле, а вовсе не на планете Торманс, как задумывалось изначально.

Иерархический инстинкт. Может такое быть?

"ни война ни голод" сидит рассуждает человек, который никогда не голодал и никогда не воевал.

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

she is garbage.... listen at 6:07... all students know that Platon first described the utopian state. This is about basics! She is un example of anti-utopian state, did she buy her diploma and prevented someone cultivated and educated to teach?

@eto_el_348

2 жыл бұрын

@@user-hg9bd1pu7j She is a lecturer at the Higher School of Economics. An ultra-liberal institute, famous throughout the country for the stupidity of its teachers and students. This institutе is not about knowledge, but about liberal propaganda.

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

@@eto_el_348 I see, thank you. But what surprises me is the very poor level of knowledge for this teacher. I spotted her several times (not) saying things I still remind from my school when I was 18 year old...So even for a student it is a below average level. To me it has nothing to do with ultra liberal political views except if you mean that in Russia they are uncultivated? How do these teachers get their diplomas....because this is so bad?

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

@@eto_el_348 yep, but it is not student fault if teachers are sooooo bad (uneducated). I am horrified by the level of this woman. I think RTVI could invite Andrei Baumeister or someone else because she was trash ...umbelievable.

@eto_el_348

2 жыл бұрын

@@user-hg9bd1pu7j I can only repeat. "HSE" is not about knowledge, it's about liberal propaganda. They don't give knowledge there, they train liberal fanatic propagandists. Moreover, for the preparation of a fanatical propagandist of liberal ideas, real knowledge is dangerous. In Russia, a HSE diploma has long been a stigma as an indicator that you are talking to an extremely incompetent person.

13:12 Неравенство порождает великих людей. Чем больше неравенство, тем выше величие отдельного индивидуума.. Ужас, а ведь этому учат в ВШЭ, за это получают учёные степени! Как можно уникальность отождествлять с величием? Что есть величие, а что уникальность (будь неладно это понятие, достали с этой уникальностью!!), в понимании этого кандидата экономических наук? И по поводу практического искусства. А каким оно должно быть, для кого оно создаётся? У Айвазовского, все его творения носили практический характер. Он создавал свои картины для людей, для реализации за деньги, на которые строил железную дорогу из Джанкоя в Феодосию, проводил водопровод, основал гимназию, расширил и оснастил порт в Феодосии и т.д. Все его творения, это яркий пример практического искусства. От этого его шедевры становятся менее значимыми? Каким должно быть искусство, индивидуальным, "уникальным", понятным только для избранных великих людей??

@user-et9et9dl8l

2 жыл бұрын

Гостья явно придерживается либерастических взглядов, но мы же понимаем что это от того что она смотрит на мир под определённым углом зрения.

@user-bb4un7tm1i

2 жыл бұрын

Неравенство будет всегда) но вот только важный момент, кто стоит во главе толпы. От морального облика этого человека зависит всё дальнейшее развитие. Христос и Гитлер тому примеры (ну первые пришедшие в голову яркие персонажи. А так-то примеров тьма). А стадо идёт туда, куда вожак покажет. Стадо было, есть и будет, как и вожаки.

@user-bb4un7tm1i

2 жыл бұрын

Насчёт практического смысла искусства вспомнила басни Крылова. Это надо было так хитрО и тонко преподносить людям их пороки, что вроде бы и всё про всех понятно, но в то же время образы на личности не переходят) Екатерину Крылов страшно бесил, но что с ним сделаешь? Талант художника - в умении преподнести. А уж практический смысл - это просто способ выжить.

@MsGithaOgg

2 жыл бұрын

О том же хотела сказать. Как раз наблюдения показывают, что индивидуальность по-настоящему расцветает в ситуации равенства. Наглядный пример: если все обязаны ходить в форме, и ни за какие деньги не могут купить никаких цацок, то они начинают выделяться умением носить эту самую форму, чистотой, самодельными-самопридуманными нюансами и т.п. Если сотню детей будут учить математике одинаково, то лучшие результаты будут у того, у кого лучше способности и больше желания. Далее везде.

Оруэлл использовал отрицательную обратную связь, Хаксли - положительную. Поэтому Хаксли победит. Пока ситуация не достигнет стадии резонанса и все обрушится.

каких больше ресурсов... СЕЙЧАС ИНТЕРНЕТ АУ, опять мимо говорит..., И касаемо того,что эти произведения не дорожные карты она ошибается

Мне не нравится, что ведущий искусственно удивляется. И так понятно, что ведущий не глупый, он в теме и многое понимает. Зачем этот фальш с «удивлением»? Это бросается в глаза.

У вас шикарные ведущие

Нужно больше Елизаветы!

Тетя во многом поверхностна и в чем-то заблуждается. Детей в Британии часто отдают в школы на длительный период (Гарри Поттер, кстати, не случайно учится в такой). На Руси и в глубокой древности и у разных прочих племен дети воспитывались несколькими стариками пока все были в поле/на охоте, работе и пр. Сейчас-то понятно, что каждый м..дак с телефоном в руках воспитает дома лучше. Ага-ага. Вы хоть про детские сады вспомните. Гитлер читал всякое про дикарей которых неплохо бы покорить. Кажется, у Егора Яковлева есть ролик на эту тему. И он вращался (гитлер) в определенных кругах, а не просто придумал всё сам за кружечкой пива. Дальше не стал смотреть... З.Ы. Ведущий великолепен!

@elenanavratilova1072

2 жыл бұрын

Вы судите о практиках воспитания в Британии по Гарри Поттеру а о Гитлере по ролику на Ютюбе? Глубокая древность на Руси - это до какого года в ваших представлениях? И при это рассуждаете о поверхностности и заблуждениях кандидата фил. наук., снисходительно называя ее тетей. Не хочется называть вас жертвой ЕГЭ, но на Митрофанушку из Недоросли вы точно тянете

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

@@elenanavratilova1072 "кандидата фил. наук., снисходительно называя ее тетей". She does not know that utopian State was first described by Platon (6:07). She is un uncultivated woman. She won or bought her diplomas. Her knowledge is garbage, shame for Russian culture. She is an example of anti-utopian state by being highly UNeducated

@evo478

2 жыл бұрын

@@elenanavratilova1072 Гарри Поттер, это пример. Он возник не случайно, а в контексте культуры Британии. Слышали что такое существует? Или литературные произведения возникают в вакууме? Как у вас в голове? Глубокая древность, не на Руси, а в истории человечества как вида. И видов из которых он возник. Воспитание было именно таким. А собственно, к чему вопрос? Есть какая-то особенная дата или вы просто решили выпендриться? Скорее последнее, ибо нет никакой даты где бы воспитывали сначала так, а потом иначе. Жертвой ЕГЭ, являетесь явно вы, тетенька. Я, пожалуй, на глаз, постарше гостьи. Ну и да, ролики на ютубе это конечно шлак, недаром же вы их смотрите. Так? )

@jonathanloder2789

2 жыл бұрын

@@elenanavratilova1072 У Вас получается или чёрное или белое. Человек аргументировал почему не стал досматривать и дал понятные наводки. Вы тоже дали, но всё-таки кем по Вашему лучше быть "Митрофанушкой" или "Жертвой ЕГЭ"

@user-hg9bd1pu7j

2 жыл бұрын

@@jonathanloder2789 she is probably a troll to defend this horrible anti utopian teacher. The teacher is really trash, looks like someone else prepared the topic and she was not able to go beyond. Another example in addition to "Platon gate", This Тетя also at 34:19 says "Mne kazhetsa" about a well known phenomenon in philosophy. This confirms that her position is not deserved by skills but something else...Really anti utopian teacher