Олег Растренин. Программа "Иванов". Часть.1. Какой самолет нужен ВВС Красной армии
Олег Растренин. Программа "Иванов". Часть.1. Какой самолет нужен ВВС Красной армии.
- Какие самолёты были нужны ВВС Красной армии в конце 30-х годов?
- Сколько требовалось построить самолётов для ВВС Красной армии к 1938 году?
- Выпуск какого количества самолётов для ВВС Красной армии считалось необходимым обеспечить авиапромом в течении первого года войны?
- Каким КБ была в 1937 году поставлена задача на постройку одномоторного многоцелевого самолета?
- Когда программа получила собственное наименование: "Иванов"?
- Когда начал работы по конструированию одномоторного многоцелевого самолета П.О.Сухой?
- Когда и как было принято решение о закупке в США многоцелевого самолета "Валти" V-11 и развертывании его серийного производства в СССР?
- На каком заводе развернули серийное производство многоцелевого самолета БШ-1?
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Пікірлер: 150
Огромное Спасибо! Очень ждали👍👍👍✌
Новый цикл это замечательно. Заждались и ждём продолжения
Ой как заждались такого специалиста и тема зажигательная
С Возвращением О. Растренин!!!
Спасибо большое за интерестный контент 🤔👍
Профессиональное изложение рассматриваемого вопроса. Интеллигентная речь. Приятно слушать. Спасибо. И за предыдущие лекции тоже.
Большое спасибо за Ваш труд!
ура, ура, ура !!! Тов. Растренин - Знак качества !!!
Приветствуем! Рады слушать !
Всегда ожидаемый гость канала!
Спасибо за интересную лекцию!
Спасибо огромное!!! Очень интересно!!!
О Т В И Н Т А ! 🔥
Спусибо, спасибо:интересная тема
Ура, с возвращением!!!
Вот это да! Удивили..!
Спасибо большое
Спасибо за рассказ. Жду продолжения.
Больше спасибо. Давно ждал.
Супер!!!
Спасибо. Интереснейший этап в советском авиастроении. Столько легенд про эту программу
Вот бы стрим с Растрениным
Шавров писал во 2 томе, что девиз "Иванов" был установлен по указанию Сталина, на тот момент это были его телеграфные позывные. Но это в сноске к разделу про конкурс было, без ссылок на документ
НУ, НАКОНЕЦ-ТО, ЗАЖДАЛИСЬ!!! СПАСИБО!!! (утирает слезу)
Ураааа! День удался!!!
Как всегда интересно и умно. Спасибо за работу.
Отличная тема, ждём продолжения 👍
Заждались)
Привет. Очень интересно. Так держать!
Интересно сколько такое количество самолётов требовало ГСМ? Нефтедобывающая и перерабатывающая промышленность в состоянии была обеспечить такую потребность хотя бы только для ВВС, не говоря о уже о смежниках? И сколько на всё это требовалось средств?
@user-sm1ku7yv3v
11 ай бұрын
Об этом почему-то не думали. Ура нашей плановой экономике! Чем бы мы заправляли самолеты Красных соколов во время ВОВ, если доля высокооктанового авиабензина, произведенного СССР без помощи ленд-лиза, не дотягивает до 5% потребленного?
С нетерпением ждём серию про внедрения Johnson'а! Ну в смысле Иванова по-американски!
Ох, как мне нравятся Ваши лекции. Сижу делаю модели и слушаю.
Когда Триандафиллов и другие армейские теоретики разрабатывали теорию глубокой наступательной операции, и применение в ней авиации, авиаторы в этом как-то участвовали?
Спасибо
Спасибо, Михаил! Я понял, что вы готовили! ;-)
Иванов - практически полный аналог французских "мультипляс де комба".
Добавлю ремарочку по поводу перехода разработок с жидкостного мотора на воздушный по требованию военных в конце 1936 года. Дело в том, что именно в этот момент в Испании впервые были применены наши штурмовики ССС на базе Р-5 с жидкостными М-17. И уровень потерь от обстрела с земли был просто чудовищный, умыли наших там по полной программе! В том числе и через прострел радиаторов. Не исключено, что это сыграло решающую роль в резком переобувании на воздушные моторы.
Респект!
Ура! Наконец узнаем всю правду про самолеты-агрессоры.
Спасибо, интересно и поучительно, Су-2, идеально подходил, технологически не осилили.
👍👍👍
Отличный цикл! Отлично сочетается с эпопеей по ОКБ Лавочкина/Ла-5 Любители авиации не отказались-бы послушать Михаила Мухина поверх происходящего великолепия!
@TacticMediaChannel
Жыл бұрын
Дык смотрите в плейлисте - пять роликов от М.Мухина!
@user-vc8zu8hm8b
Жыл бұрын
Данные выпуски смотрел, когда они выходили. После этого начал читать. Должен признаться - офанател слегка.
@user-sm1ku7yv3v
11 ай бұрын
Мухина - на фиг!
Интересно было бы услышать лекцию (или цикл лекций) по истории деятельности авиаконструктора А.Н. Туполева, хотя бы довоенной
Очень интересная тема, Иванов и Як-2/4 пожалуй самые неизвестные машины этого периода!
Спасибо за интересную лекцию. А когда будут лекции по истории создания СУ-25 и его боевом применении в Афганистане ?
21:40 >> "В случае войны, за 1938г мы должны были суметь произвести 100 000 авиамоторов, из них 15 000 для танков". Но на БТ же шли дефорсированные уже отработавшие ресурс М-17Ф с ТБ-3, в виде М-17Т. Т.е. их не надо было производить. Или это уже более позднее решение нехватки моторов?
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
Это в случае войны, когда надо наростить танковое производство
идея иванов была хороша - но на том техническом уровне сделать многорежимный самолет было сложно - ссср того времени не ссср образца 60/70 годов ,когда первые шаги делать стали в этом направлении))))))))лекция класс ,будет ли лекции по послевоенным самолетам фронтовой авиации ?
@egor650lazovsky4
Жыл бұрын
"многорежимный" - ??? почему сложно... до этого были Р-1,....Р-5.
@user-kb7nm2jo2y
Жыл бұрын
@@egor650lazovsky4 многорежимный самолет способен выполнять разнообразные боевые задачи -вести бой с любым ЛА ,вести разведку ,наносить удары по наземным/морским/воздушным целям -все таки р5 как р1 не равно су34 или су17,или МФИ
@egor650lazovsky4
Жыл бұрын
@@user-kb7nm2jo2y то есть ТЗ неправильное?
@user-kb7nm2jo2y
Жыл бұрын
@@egor650lazovsky4 то есть тз опережало свое время как и многое тогда
@egor650lazovsky4
Жыл бұрын
@@user-kb7nm2jo2y опережало или несвоевременно, или неправильно. ИБ и ИШ 2МВ можно засчитать как многорежимные самолёты?
И ещё было бы интересно узнать, а как же там реально с выпуском дело обстояло, пока планы утверждали пару лет.
29:00: «Была Гражданская война, была интервенция. Промышленность вся была разрушена. В конце концов мы все эти проблемы решили».
У меня в училище, был преподаватель по термеху, по кличке «Птица Феникс». Он умудрялся своей монотонностью укладывать в сон на лекциях, пару взводов. Тема интереснейшая! Но я три раза заснул(((( ну нельзя же так мужики. Можно не зачитывать, а своими словами передать суть дел? Ну я вот у Ф. Лисина от его харизмы не то, что уснуть, я не замечая как летит время вообще! Это конечно наверное выглядит наглым с моей стороны, но как говорил один персонаж: «дайте жизни!»
Заслушался, поужинав убрал сигареты в холодильник и попытался покурить горчицу. Спасибо!
@user-il7uh6qt8u
9 ай бұрын
"Силён!"(С) :)
Помню, англичане в палубной авиации пытались всё заунифиуировать. Получилось неоднозначно.
@Alekc-SP
Жыл бұрын
Что такое означает - «заунифиуировать»?
@Mickhail_Kasyanov
Жыл бұрын
@@Alekc-SP оставить только два типа самолётов: истребитель-штурмовик-корректировщик и бомбардировщик-разведчик-торпедоносец
@Alekc-SP
Жыл бұрын
@@Mickhail_KasyanovТак а что такое означает «заунифиуировать»?
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
Рчень даже однозначно - получилось плохо.
А разве на танки ставили авиадвигатели не вылетавшие ресурс?
34:00: «Это наша отечественная разработка и надо сказать, что наши возможности по его производству были велики».
🫵🏻 Он Все видит !!!
Про бомбометания с пикирования
Десятки тысяч самолётов в планах.. нда телеологи погромили генетиков в экономике и в политике и вот тут рисуют космические планы. Но правда, стоит отметить, обычно к таким планам относились как к чему-то идеальному, а не реальному.
@IvanTheThird
Жыл бұрын
@@user-zw3sb6ul4t в видео фигурировали 45к самолётов к 1940 году. Их действительно столько выпустили? На счёт полного планирования, там всегда были промашки, сложное это дело, сводить всё вместе, но информация на счёт бензина интересная, спасибо.
@IvanTheThird
Жыл бұрын
@@fdriomlaow это тоже не просто, взять и увеличить выпуск в 2-3 раза. В общем вопросы это интересные, так что ждём следующих лекций.
Вопрос еще, возможно ли в такой короткий срок под такое количество самолётов подготовить нужное количество летчиков?
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
Как показала история - нет.
@user-il7uh6qt8u
9 ай бұрын
@@stanislavfokin8421 История как раз показала - "да". Тогда, в 30-е был лозунг - "Молодёжь - на самолёт!" и почти в каждом областном центре действовали авиашколы ОСОАВИАХИМа. Там учили летать на По-2 совершенно гражданский люд и за год многие "учащиеся" вполне себе прилично осваивали сей аппарат.
@stanislavfokin8421
9 ай бұрын
@@user-il7uh6qt8u как раз нет - с точки зрени идеологии лозунг "Комсомолец на самооет" был единственным возможным, а с точки срезни целесообразности и эффективности использования государственных ресурсов экстенсивный путь был глубоко ошибочным, приведшим к большим потерям людей и техники и бесполезному разбазариванию средств на строительство многих тысяч самолетов, потерянных без какой-либо пользы, поскольку вместо хорошо подготовленых пилотов мы получили огромную массу недоучек, неспособных вести воздушный бой. Если бы готовили меньше пилотов, не было бы такого дифицита топлива и учебных самолетов, в результате подготовка была бы более качественной и меньшим количеством самолетов и летчиков можно было бы достичь не меньших, а то и гораздо лучших результатов.
Спасибо большое за рассказ! Тов. Туполев, конечно, предстаёт как тот ещё... специалист.
@JekiX11
Жыл бұрын
Нельзя быть в каждой бочке затычкой...но некоторые товарищи очень настырно пытались, пользуясь благоволением высоких покровителей...
ВОПРОС. Почему программа называлась ИВАНОВ?
@teddybreddy2490
Жыл бұрын
Вы внимательно слушали эту лекцию ?)
@irenaliubickaja1830
Жыл бұрын
@@teddybreddy2490 Привет. Внимательно. Но ответ не получил. Объясните мне пожалуйста.
Пучков похорошел 😮
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
Вряд ли похорошел выражается в возврате к использованию очков:))
@user-bp1de2uq1b
Жыл бұрын
@@AndreyOvsynnikov И вообще, при чём здесь гоблин? 😂
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
@@user-bp1de2uq1b при том что несмотря на широту интересов ДЮ недопустимо пренебрегает авиацией:))
Весьма любопытны рассуждения о возможной коалиции европейских держав против СССР. После ввода Французских воиск в Рейнскую область и последовавшего унижения и кризиса Германии редкий немец при слове -Франция- не скрипел зубами. Союз Франции и Германии был совершенно невозможен, при их открытой враждебности рост ВВС Германии понижал опасность для СССР, а ни как уж не повышал ее. Англия же имела небольшую сухопутную армию и ВВС, уповая на атаку флотом морской торговли противника, чего СССР мог не бояться, т.к. практически торгового флота не имел. Пример действий коалиции против России долго искать не надо -это Крымская война. Ни Англия ни Франция не смогли послать в Россию даже 1/2 своих армий, ограничившись экспедиционным корпусом из-за трудностей снабжения. Так что -оборонительные- подсчеты, требующие иметь в нищей колхозной стране ВВС больше, чем ведущие европейские державы, любой нормальный историк всерьез воспринимать не должен. Особенно это ясно по фактическому отказу РККА от обороны, строившейся из трех линий окопов и переходу на стрелковые ячейки.
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
Европейцы всегда ненавидели друг друга, но это никогда не мешало им обьединяться в войне против России.
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
@@fdriomlaow я про Россию ничего и не писал. Европейцы постоянно враждовали другом и это не мешало им обьединяться против России. Но это не значит, что они враждуют исключительно с Россией.
@stanislavfokin8421
11 ай бұрын
@@alfaomega9382 не понял вопррса. Вы сами же пишите о том же
Планировали, планировали, готовились, готовились напрягая страну.... и все про..рали за 2 месяца.
@user-kp2ip8er8p
11 ай бұрын
"Линия Мажино", Польша 39-го, Квантунская армия, вполне себе укладываются в указанные сроки. Вермахт, кстати, так и не взял Москву до первого снега. С презрением обсуждать своих предков, через губу и даже не сходя с дивана-это норм, это признак полной компетенции в вопросах военного строительства и экономики страны в целом.
@kawashima-yoshiko
5 ай бұрын
@@user-kp2ip8er8p признак некомпетентности -- ставить в один ряд с Советским Союзом 1941 года и Францией 1939 года Японию 1945 года. Прямо одно и то же.
6:52 В ВОВ тактический прорыв осуществлялся в первую очередь артиллерией. Это немцы шли танками с пехотой, на чем и погорели. И ссылку на труды Егорова дайте, пожалуйста.
@user-oc6fs1jw7e
Жыл бұрын
Не верно, у немцев прорыв осуществлялся в первую очередь авиацией. Пока у них было господство в воздухе, это давало блестящие результаты (до 1943 года)
@uldemir711
Жыл бұрын
@@user-oc6fs1jw7e читаем Гудериана: Военно-воздушные силы должны направить свои усилия на то, чтобы предотвратить или, по крайней мере, отсрочить стягивание этих резервов к месту прорыва. На земле основным оружием прорыва остаются танки. Они должны будут преодолеть минные поля и заграждения, а затем развернуться в глубину несколькими эшелонами, чтобы атаковать и стремительно подавить один за другим элементы оборонительной системы: районы сосредоточения вражеских резервов, командные центры, полосу артиллерийских батарей и маневренной противотанковой обороны и, наконец, зону боевых действий пехоты; из всех этих операций наиболее значительными являются преодоление противотанковой обороны и победа над танковыми резервами. Если мы выиграем эту битву, у нас немедленно освободятся силы, чтобы начать преследование и сломить сопротивление на тех участках фронта, которые еще держатся; задачу справиться с батареями противника и завершить очистку зоны действия пехоты можно поручить сравнительно малочисленным танковым подразделениям, в то время как наша пехота может продолжать развивать успехи, достигнутые нашей бронетехникой. Если же, напротив, мы не сумеем подавить танковую оборону противника, прорыв потерпит крах, даже если нам удастся предать огню зону боевых действий пехоты. В этом случае битва закончится так, как это обыкновенно происходило во время мировой войны, - кровопролитным, дорогой ценой доставшимся прорывом, после которого наступающая сторона часто остается в худшем положении, чем до этого, - внутри выступа с уязвимыми флангами. Именно поэтому чрезвычайно важно стремиться произвести одновременную атаку на всю глубину оборонительной системы противника. Эта грандиозная задача может быть исполнена только крупными танковыми силами, развернутыми на значительную глубину, танковые подразделения и командиры которых обучены сражаться в составе больших соединений и способны сломить неожиданное сопротивление противника быстро и решительно.
@uldemir711
Жыл бұрын
@@fdriomlaowполевая артиллерия Вермахта особо от ПМВ не ушла, так же как и в количественном отношении, в отличии от советской.
@uldemir711
Жыл бұрын
@@fdriomlaow а советская артиллерия била и по площадям и по целям - много артиллерии не бывает.
@uldemir711
Жыл бұрын
@@fdriomlaow с какого перепугу Буденный с Ворошиловым не были "профи", уж не от того ли, что не закончили юнкерское училище? То, что в подчинении у Буденного было столько разных соединений и не только конных, но и стрелковые, автоброневые, авиагруппы, не делает его "проффи"? А Царицынский поход Ворошилова? Судя по всему, вы поклонник Хрущева, раз даёте такие оценки советским военачальникам.
Звук с картинкой в рассинхроне
@TacticMediaChannel
Жыл бұрын
Вроде все в порядке...
То есть, в итоге, Туполев сел не зря.
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
Если верить рассказам сидельцев - 99% сидят не за что
@Ded-Lesha-11949
Жыл бұрын
@@AndreyOvsynnikov Все сидят не за Х, кроме насильников.
@user-pr1qq1cs4l
Жыл бұрын
@@Ded-Lesha-11949 Ну да, а как же, сидит вор не за то, что украл, а за то - что попался . ,, Не виноватая я, он сам ко мне пришёл! "
О! Даст из фантастиш Гут!
Строили, глубоко продумали, все учли - а в итоге армия забита в Финляндии, проиграли немцам небо в 1941 году да и потом Аэрокобра была лучшим самолётом войны.😂
@TacticMediaChannel
11 ай бұрын
Ну от ошибок при военном строительстве ни кто не застрахован, к сожалению...
Артиллерийских тягачей,и тяжёлых полноприводных грузовиков,надо было наклепать побольше,а не самолётов и легких танков.Которые съели все ресурсы,и от которых оказалось,ни какого толку.Не смогли и наладить выпуск малокалиберных зенитных пушек,и крупнокалиберных зенитных пулеметов ДШК.Вся пехота оказалась беззащитной от атак с воздуха,и малоподвижной ,из-за недостатка транспорта.Никакого внимания не уделялось радиостанциям,и радиосвязи.
Могут ли 9 беременных женщин родить ребёнка за 1 месяц? Вопреки широко распространённому заблуждению - могут! Но это потребует предварительной подготовки 🤣
Опровержение "фантазёра Резуна" ограничилось традиционным гы-гы-гы. (...даже Исаев мямлил своё опровержение" более убедительно)
Скучно рассказывает Ничего не слышно кроме бу-бу-бу и слов не разобрать, а тема интересная(
@i_am_the_void
Жыл бұрын
в наушниках всё отлично слышно.
Пора бы уж раздать всем сестрам по серьгам. Вся эта теория глубокой операции всего лишь плод умозрительных рассуждений бывших штабс-капитанов и прапорщиков. Никакого взаимодействия между различными родами войск, никакой логистики проработано не было. Про штурмовые пехотные части вообще ни слова, хотя именно они преодолели позиционный тупик в ПМВ. Никак и нигде эта теория на практике не прорабатывалась (вспоминаем чемоданы Гудериана), что и показали Киевские учения. Даже при наличии сценария и показухи для военных атташе, войска так и не смогли выполнить все поставленные задачи. Желающие могут найти отчет по учениям в сети. Соответственно и ТТХ на военную технику выдавались такие же умозрительные - нанесение ударов по беззащитному противнику в походных колоннах. В результате страна, надрываясь, таки наклепала тысячи танков и самолетов, которые оказались малопригодны, никакой войны малой кровью и на чужой территории не получилось. И что характерно, первые звоночки пошли из Испании. Сами же генералы РККА в 20-30-е регулярно катались на учебу в Германию и Францию. Чем они там занимались? Готовили заговор?
@AlASokolov
Жыл бұрын
Любая теория без практики умозрительна, немцы смогли отработать свой "Блицкриг" на заведомо более слабом противнике, Польше. Соответственно в ходе войны в Польше вылезли все косяки с организацией, которые они к началу французской компании оперативно исправили. Для "Глубокой операции" нужно было иметь большое количество подвижных частей, т.е. большое количество транспорта - грузовиков, артиллерийских тягачей и прочей техники, чего страна не смогла обеспечить, несмотря на успехи индустриализации, это была проблема не стратегов, а экономики. Насчет ТТХ техники тех же танков, то они вполне были приемлемы, у немцев к французской компании большая часть танков была моделей Pz-1 и Pz-2, с некоторым вкраплением более современных танков, это не помешало им провести удачные операции по окружению, с использованием устаревших танков.
@irenaliubickaja1830
Жыл бұрын
Привет. По разному. И промышленный шпионаж, и разведка, и дела Коминтерна, и учеба, и лечение, и банальные командировки за буржуйским барахлом.
👍👍👍