За белых простолюдины не хотели воевать,рядовых солдат мало было,пришлось офицерские части формировать.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

крестьяне вообще в боьшинстве своем устали от войны. А тем более - формировалась УНР. Ну кто пойдет снова в ярмо Питера/Москвы?

@vvasil8579

2 жыл бұрын

Вообще то в Русской армии в период японской и первой мировой войн была привычка идти в атаку в линейных строях с офицерами впереди. И это в век пулеметов и различных разрывных снарядов. И первыми, конечно, выбивались кадровые офицеры, их заменяют офицеры военного времени, набираемыми из грамотных слоев населения, в т.ч. и из наиболее подготовленных солдат.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

@@vvasil8579 из разночинцев. Но не в этом была основная проблема...

Изначально переизбыток офицерского состава на Юге России создался из за близости областей к Южному фронту Российской империи против Австрии.и вторая причина это прибытие на Юг России генерала Корнилова который возглавил там вместе с генералом Алексеевым Белую армию.Генерал Корнилов в то время был очень популярен среди фронтовых офицеров 1 мировой войны и поэтому многие фронтовые офицеры потянулись за ним.Хотя генерал Корнилов всей душой рвался в Сибирь чтобы возглавить борьбу против большевиков там но его не отпускал генерал Алексеев считая Корнилова знаменем Белого движения.По воле судеб на Юге России сошлись дороги самых знаменитых и даровитых генералов 1 мировой войны.Это генералы Алексеев Корнилов Марков Май Маевский Келлер Врангель Романовский и другие.В отличии от Восточного фронта Сибири там таких талантливых генералов было очень мало.Поэтому и толкотня и дрязги среди высших генералов были на Юге России что мешало им в их боевой работе.да и масштабы Юга России были скромнее чем Сибири и военные ресурсы тоже.И потом Белая гвардия не выдвигала никаких политических лозунгов особенно о Земле до окончания гражданской войны в отличии от большевиков.Тем самым отринув от Белого движения крестьянские массы России чем и воспользовались большевики.Только в конце войны генерал Врангель издал закон о Земле в Крыму тем самым приблизив крестьянство Крыма к Белой армии но было уже поздно.Большевики в политическом смысле обыграли генералов Белой армии.Вот в этом основная причина поражения Белой армии. В тактическом и стратегическом отношении Белая армия была сильнее Красной армии по боеспособности тоже.но малочисленность Белых войск не давала преимущества Белым на полях сражения Гражданской войны.

@billdzhek5742

2 жыл бұрын

Сам себя и опроверг в одной фразе. Какое может быть СТРАТЕГИЧЕСКОЕ преимущество, если силёнок маловато в принципе? Широко шагнули, вот штаны и порвали тут же. Достратеговались , горемычные. В шахматы нужно было почаще играть , пока в юнкерах бегали, а не по бабам бегать.

@billdzhek5742

2 жыл бұрын

И ещё. Красную Армию не большевики создавали, а эти же офицеры тоЙ же школы, что и на юге. И там тоже были ЗНАМЕНИТЫЕ и ДАРОВИТЫЕ генералы. Один Брусилов чего стоит. И, в отличие от БЕЛОЙ СВОЛОЧИ, как раз у этих генералов хватило ума и на тактику ПРАВИЛЬНУЮ, и на СТРАТЕГИЮ тоже правильную, которые привязаны к имеющимся ВОЗМОЖНОСТЯМ. Да и в целом они дрались ЗА РОССИЮ в то время, когда белая сволочь продавала её оптом и в розницу всем, кто хотел поживиться её богатствами.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

Ну так нужно было признавать УНР ( хотя бы Скоропадского, который служил в одном корпусе с Маннергеймом), а не быковать в уже ЧУЖОЙ стране...глядишь - не пришлось бы с боями к Полтаве прорываться- так бы пропустили...но как всегда -генерал Деникин (не смотря на всю свою "демократичность") оказался упоротым русским имперцем -шовинистом(" За единую и не делимую!") за что в итоге и поплатился...

@user-rz5gu1hc8z

2 жыл бұрын

@@billdzhek5742 Оч интересно. А я и не знал, что вся эта красная сволочь только тем и занималась, что в шахматы играла. И кто бы мог подумать?

@billdzhek5742

2 жыл бұрын

@@user-rz5gu1hc8z Благодаря красным ты можешь жить в России, а не на территории, которая принадлежит другому государству ( сейчас красных нет, и Россия фактически ПОЛУКОЛОНИЯ Запада) . Так что тебе , дурню , молиться каждый день надо, чтобы опять КРАСНЫЕ к власти пришли . Да, они скоро придут - законы развития человеческого общества ни один дурень, вроде тебя, отменить не в силах. Ну а те красные , в отличии от той белой сволочи, ХОРОШУЮ школу жизни прошли по ссылкам, каторгам, заграницам, и МНОГОМУ НАУЧИЛИСЬ, в отличие от офицеров голубых кровей. Если бы офицерьё было поумней, то поняло бы, что проводить репрессии ПРОТИВ НАРОДА, а тем более ВООРУЖЁННОГО НАРОДА не стоит. Закон бумеранга действует неумолимо, особенно в такой ситуации. А шахматы юнкерам очень полезны - развивать мышление помогают, ходы наперёд проссчитывать тоже - на 2-4 хода точно, а то и больше. В ту войну белые и на один ход вперёд НИ ХРЕНА не считали. Ну и получили то, что заслужили.

Интереснее всего смотреть кино- фото документы того времени. А белое движение потерпело поражение потому что основная масса населения пошла за большевиками поверив в светлое будущее (в коммунизм),в братство, равенство и справедливость

@vvasil8579

2 жыл бұрын

И не только поверив, но и испытывая жуткую ненависть к своим бышим хозяевам, накапливаемую к барям веками, А революция была, по сути, пугачевщиной 20 века по отношению к их угнетателям, только ее смогли возглавить большевики. Другим народ не верил, а лозунги коммунистов были народу близки и понятны.

@user-ze6es8hn9l

2 жыл бұрын

Дело не в вере, в так называемое "светлое будущее", большевики сумели предложить обществу новые способы более справедливого хозяйствования и организации жизни как земледельцев так и городов.

@user-ii4vz3kc7b

2 жыл бұрын

@@user-ze6es8hn9l вовремя гражданской войны народ не думал о какой-то справедливой хоздеятельности, было не до этого,, а была именно обманчивая вера в комунистический рай на земле

@user-ze6es8hn9l

2 жыл бұрын

@@user-ii4vz3kc7b извините не узнал в вас , участника и свидетеля тех событий. А вообще мой учитель по истории говорил - изучая историю не думайте что люди в прошлом были такие же плоские как бумага на которой о них написано. Потому считать дураками своих предков пошедших за большевиками не могу. Если вы верите что тогда людям вместо еды работы и реальных улучшений их социального статуса можно было рассказать сказки про размедовое будущее и они тут же встанут под ружьё, к станку или пойдут в поле работать от зари до зари то это конечно ваше право вот только если реально изучать историю а не блогерский взгляд на неё то факты говорят о другом .

@user-ii4vz3kc7b

2 жыл бұрын

@@user-ze6es8hn9l чтобы это понимать надо обобщить, сопоставить события тех лет из разных источников и уметь логически мыслить. Вы же не будите отрицать того, что идеи всеобщего братства, равенства и справедливости били очень популярны в народной среде того времени. Вера в загробный рай стала падать, а социал- коммунистам народ поверил захотев перемен и в большинстве своем пошёл за ними. Что из этого получилось всем известно. Вот и все. Что тут не понятного. Может я и не прав, но мне всё это так представляется.

Было просто до самой бесконечности интересно, господин тёмный историк.

Избыток офицерских кадров в начале Белого движения, а затем традиция.

В мире животных жизнь устроена идеально. Они, хищники, убивают только для того чтобы выжить. Никогда не накладывают штабеля, на пример, лосей или оленей впрок.Человек это зараза на планете Земля. Мой дед говорил, когда я маленький испугался змеи,не бойся отойди, она тебя не тронет.Страшнее человека зверя НЕТ!!!!! Заяц не убивает зайца. Волк не убивает волка. Ну, просто так. А человек человека пожалуйста. Бесконечные войны , ради пуза и тщеславия. Ну, можно понять, когда иноземцы нападают на другие народы. Земли им ,тварям, мало. Но, когда идет Гражданская война, и брат убивает брата, отца, сына и т.д. Это беспредел! И РУССКИЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 здесь впереди планеты всей. Я что то не припомню, чтобы так кроваво, остервенело дрались между собою , французы, немцы, итальянцы, шведы, поляки и прочие........ А РУССКИХ мужиков господа, тоже русские, допекли до ручки. И грянул бунт, бессмысленный и беспощадный. Революция 1917 года научила иноземных господ ГЛАВНОМУ. Надо своим рабочим создать нормальные, хорошие условия жизни. И не будет никаких потрясений. И они сейчас живут. А мы потеряли 100 лет. А отстали с 1991 г. еще на сто лет. К 22 веку останется в России всего русских миллионов 5 - 10, где нибудь в разных областях. Перестанут ненавидеть друг друга. Может жизнь и наладится. Всем ЗДОРОВЬЯ!

Можете рассказать по подробнее, в отдельных видео, о белых генералах. Деникин, Марков, Каледин, Каппель, Корнилов, Дроздов, Кутепов и других.

@user-mr7gi5vr2p

2 жыл бұрын

Почитай В.Шамбарова

@user-ko8xj8gt9e

2 жыл бұрын

А самому найти - слабо? Или впадлу?

@user-xe3ye4eq5l

2 жыл бұрын

@@user-ko8xj8gt9e впадлу

@lljbbb3868

2 жыл бұрын

это же не скрепно, про их зверства писать. они жрали круасаны и танцевали на балах с девками из смольного

@vvasil8579

2 жыл бұрын

Хотя в России и было к 20 веку было рабство уничтожено (скорее просто упразнено, поскольку в мозгах командного состава к бывшим крестьянам, одетым в солдатские шинели оно оставалось). Злоупотребление жесткими физическими наказаниями офицерским составом не придавали им авторитета, и все это привело в последующим к массовым их убийствам нижним чинами. Ненависть солдат к офицерскому составу приходила к ним через битые спины и зады.

Конечно, как воевать так все хотят быть командирами, а как оружие взять и встать в строй как обычный солдат, так сразу нет, это унижает мою офицерскую самовлюблённость и ЧСВ. Как в народной поговорке: Вокруг столько начальников, не знаешь кого послать.

Сын генерала Каппеля в 1937 окончил дорожное училище В ВОВ служил в ДОРОЖНЫХ ВОЙСКАХ ПОД ЛЕНИНГРАДОМ Внук Каппеля окончил военное училище /см кажется ТАКТИКМЕДИА историк УЧИТЕЛЬ /

Русские офицеры сражались не за Россию, а за Российскую империю. Их гибель закономерна. Коммунисты делали тоже самое, но под лозунгами освобождения от имперского гнета.

@user-sb6sp3sh9g

2 жыл бұрын

Коммунисты сражались за народ, а белые за Россию. В этом и вся разница

@aleks-0908

2 жыл бұрын

@@user-sb6sp3sh9g ))) и те и другие сражались за власть. В случае с белыми домешивалась еще и борьба за привычный им уклад жизни. А то, что часть офицеров не захотели их поддерживать...так они и красных не поддержали - они устали гнить в окопах за генералов и прочую шваль, которая с 1914 по 1918 сладко жрала и спала в тылу.

@user-sb6sp3sh9g

2 жыл бұрын

@@aleks-0908 75% офицеров царской армии перешли в РККА. За белых только мажоры и блатные остались. Ну и казаки с чеченцами, у которых были привелегии перед русскими

@aleks-0908

2 жыл бұрын

@@user-sb6sp3sh9g Генерал Деникин не был ни мажором и не "блатным". Выходец из семьи крепостного крестьянина( не помню вот только какой губернии) "забритого" в солдатчину и своей храбростью выслужившего себе потомственное дворянство и офицерский чин он, по его собственным воспоминаниям, учась в кадетском корпусе находился в настолько плачевном состоянии, что не имел денег на хорошие карандаши, (которые были у его однокашников) и был принужден обходиться самыми дешевыми- с постоянно ломающимися и крошащимися грифилями....Кстати, он, как и Алексеев и Корнилов отнюдь не были сторонниками монархии и воевали(по сути) за созыв Учредительного собрания...как собственно и Каппель с адмиралом Колчаком.... Кстати, красные загоняли в свои ряды офицеров добровольно - принудительно!

@user-sb6sp3sh9g

2 жыл бұрын

@@aleks-0908 у Красных не было недостатка в солдатах. Поэтому не было и офицерских рот. Если есть офицерские роты - значит весь личный состав из этой роты разбежался (и скорее всего он разбежался именно в Красную Армию). Мать Деникина - из мелких землевладельцев (полька). То есть он наполовину поляк. Колчак - турецкого роду, Юденич - еврей , Врангель - голландско-датский немец. Дроздовский еврей. Корнилов - казак. И вся эта нерусь хотела русский народ к ногтю прижать. Не вышло!

спасибо за видео автору отлично.

Мне кажется что в современной армии офицеров тоже больше чем солдат.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

В мирное время так всегда...

@gorodshishi

8 ай бұрын

На одну ступень.

Какое процентное отношение офицеров от общего офицерского корпуса РИА сразу уехало в эмиграцию? Сколько осталось на территории занятой красными и белыми? Сколько офицеров РИА осталось в новообразованных странах в Прибалтике, Финляндии и т.д. ? Процентное отношение по началу и концу Гражданской офицеров у белых и красных? Сколько в армиях воюющах сторон было офицеров кадрового состава и так называемых офицеров военного времени? Сколько штабофицеров (от капитана) было по ту и другую сторону? Количество подготовленных офицеров и командиров с обеих сторон в ходе Гражданской войны? Ведь все это есть в научных работах издававшихся в академиях, аналитической оценки постоянного и переменного состава подразделений. Структурирование армий с обеих сторон на различных театрах военных действий в различные периоды гражданской войны. Это все доступно в интернете. Всё-таки в цифрах больше конкретики. Какое количество офицеров было на фронте и в тылу (именно служивших на тот момент в армиях). Как осуществлялось снабжение армий воюющих сторон в первую очередь боеприпасами. Количество расхода боеприпасов с ходе гражданской. Наличии работающих военных заводов и их территориальное положение? Все составляющие факторы которые обуславливали высокий процент боевых потерь. Там глобальные проблемы снабжения оторые в ходе военного конфликта не удалось решить. В успехе или проигрыше нельзя винить только командующих так же как и в таланте или его отсутствии. Этому сопутствует масса побочных задач которые приходилось решать.

Всегда когда смотрю эту психическую атаку, то постоянно думаю - это каким же надо быть идиотом что бы построить так людей и отправить на пулемёты! Это же не 1812 год! Надо было наступать цепями и бегом, короткими перебежками. Столько людей зря положили!

Май-Маевский 2.10 , очень интересно, если можно про него расскажите что "накопали"

Все это так похоже на дедовщину!? Чего не отнять у советской власть(тех лет) это здоровый прагматизм и система государственного строительства!

Материал как всегда на высоте. А что до украинцев, так почти ничего не изменилось.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

А что должно было измениться? Одна из причин первой мировой -создание национальных государств. Махровый шовинист Деникин не понял этого и проиграл, как в военном, так и в историческом плане, Питин не понял этого - и тоже проиграет! Ну не хотят украинцы становится "малоросами" -как презрительно привыкли "русские" их называть , воруя их историю.

Вот не совсем понел.солдат было мало,поэтому понесли потери. Тоесть,потери,должны были быть солдаты. Офицеры,профи войны на это жалуются .только командовать,а по воевать?

@DimastrazE

2 жыл бұрын

Не сравнивайте ценность выучки (читай - способности) даже обер-офицеров,не говоря о штаб-офицерах и тем более боевых генералов с мобилизованным рядовым составом.Затрата ресурсов на подготовку и соответствующий "выхлоп" по итогу - несоизмерим кратно. По сути, из-за предосудительности и конфликта на почве выслуженности в новом времени,белые потеряли существенный пласт от выигрыша на юге. Пожалуй,равнозначная ошибка,сравни неверной агитационной политике и вектора лозунгов(из-за чего и проиграли Гражданскую.Победили красные "выиграв"электорат и удачно мобилизовавши армию). И запомните,делегирование полномочий - залог успешной и производительной работы(далеко не только в войсках). P.S.Кстати говоря,подобную ошибку допустили и в Императорской армии в 1914-1915гг. лишившись 2/3 выученного,кадрового комсостава за первый год войны.Ибо быть на передовой для командира - крайняя мера,а не обыденность.К сожалению,не для бравых героев РИА это было,в крови бушевала отвага и понятия ведения войны как в 18-19 веках. P.P.S.Что удивительно,но и в РККА в 1941 году практиковали подобную командирскую ошибку на первых месяцах боевых действий.Задача командира - командовать и обеспечить исполнение поставленных задач,а не первым из окопа с шашкой/наганом "на голо" вылетать увлекая за собой в атаку штабеля трясущихся в окопе солдат.Увы.

вечная память и слава в борьбе с интернацистами

Дал взятку служишь в Приволжском округе. Не дал - ЗабВО, КДВО, Мурманск" (п/п-к СА Стеценко)

Спасибо за ролик, как всегда узнал что интересное и новое. Вы постоянно сравнивает состояние с офицерами у Деникина и Колчака, а можете рассказать, что было у Юденича и Миллера? В национальных республиках? Какое было отношение тех же украинских, польских, кавказских и т.д. националистов к пошедшим к ним бывшим офицерам РА?

@aleks-0908

2 жыл бұрын

)))) сильно сказано " украинские националисты" - и сразу выдает в вас человека, который в истории не разбирается от слово СОВЕРШЕННО!!!))) Петлюра,, Грушевский, Винниченко и прочие, как вы соизволили их обозвать "националисты" входили либо в партию социал-демократов (меньшевики), либо - в партию левых СР-ов( социалистов - революционеров) мало того - тот же Петлюра был депутатом разогнанного большевиками Учредительного собрания...так что ошибочка у вас вышла....))) Они все принадлежали к партиям левого крыла( за исключение пожалуй гетьмана Скоропадского, который был за построение "буржуазного порядка по типу французского" , но возглавлял он Украину не долго...- несколько месяцев...

К величайшему стыду быстро ,,испеченные"офицеры из студентов из-за убыли кадровых офицеров изменили присяге Императору и пошли служить изменникам Отечества вместе с отдельными генералами и полковниками и помогли Троцким и прочей нечисти одержать победу в Гражданской войне.

Офицеров и господ меньше вот и проиграли солдатам рабочим и крестьянам!

@yeniamaliy5692

2 жыл бұрын

Это точно.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

Проиграли, потому что не учли национальный вопрос - в силу своей косности.

В фильме "Чапаев" в психическую атаку идут солдаты в форме марковцев но почему-то под знаменем корниловцев.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

а по фильму - каппелевцы....

@user-pv7hv7ji4e

2 жыл бұрын

@@aleks-0908 а по форме марковцы.

@aleks-0908

2 жыл бұрын

@@user-pv7hv7ji4e ну да.

лучше расскажите кто на фото -?

@francuz991

2 жыл бұрын

тебе же говорят что марков полк и показывают их

0:11 не так. Феномены.

Ударные роты. В Верхмате третьего Рейха штрафников тоже ударными называли.

У меня прадед служил в лейб-гвардии, младший офицерский чин. А в армии его звание было на пять ступеней выше. Так что из них можно было пару офицерских дивизий собрать 🤣🤣🤣🤣

Привет! Делать фильм про героев продувших свою Веру, своего Царя и свое Отечество это или предательство перед будущим поколением или полный идиотизм. Своих детей надо воспитывать на Победах предков а не на предателя собственного народа. Красные были Победители и в Гражданскую и в Отечественную и фильмы надо делать о Победителях. Впрочем если задача воспитать предателей (они предали народ и народ за ними не пошел) и глупцов (проигравших в своем доме трудно назвать умными) то фильм то что надо. Можно еще сделать душещипательный фильм о страданиях Власовцев и русских работниках "Голоса Америки", "Свободной Европы", "Немецкой волны" и "Радио Ватикана". Точно будет кому играть на гитаре, петь романсы, проиграть врагам России а по необходимости продать Родину.

У Колчака был недостаток офицеров, а у Деникина их избыток.

@maximk2996

2 жыл бұрын

Наоборот.

@user-co5bz3gf9m

2 жыл бұрын

Колчак тоже враг русского народа.Крестьян вешал пачками.

@maximk2996

2 жыл бұрын

@@user-co5bz3gf9m как будто большевики не подавляли восстаний рабочих и крестьян.

@user-co5bz3gf9m

2 жыл бұрын

@@maximk2996 большевики не грабили крестьян за исключением анархистов перешедших на сторону красных а белогвардейцы дербанили всех подряд.

@maximk2996

2 жыл бұрын

@@user-co5bz3gf9m если бы большевики не грабили крестьян, то и антибольшевистских крестьянских восстаний бы не было.

а теперь расскажите про их беспредел и террор населения

@maximk2996

2 жыл бұрын

Кто уж точно занимались террором против мирного населения так это красноармейские ЧОНЫ, состоящие из венгров, китайцев и латышей.

@lljbbb3868

2 жыл бұрын

@@maximk2996 жертва ЕГЭ? почитай историю или хотя бы посмотри передачи про историю в ютубе, благо сейчас появились новые историки занимающиеся этим вопросом и работающие в архивах.

@tesla6729

2 жыл бұрын

Сказал коммунист🤣

@user-nc6vn3bt3v

2 жыл бұрын

Красные террор устраивали ещё похлеще белых

Слава Раса офицерам защитникам Отечества. Я сказал Да будет так. Контур Честь имею. Слава Расеи!

много лирики и соплей..почему не указана особая жестокость и внесудебные расправы "цветных" частей????-которых сам Врангель обвинял в жестокости которая отвратило население от белого движения? утри сопли афтар..

@user-ss5kr5gy5b

2 жыл бұрын

Что касается жестокости ...что белые , что красные ...один хрен !

Народ давным давно определил свое отношение к белому антинародному движению. В Красную армию вступило пять миллионов, а в белую сто тысяч. Зачем достаешь из сундуков этот нафталин? Хочешь переписать этот приговор народа этим бандитам?

@bibobfasal6076

10 ай бұрын

Ха, насмешили! Белые бандиты 🤣 только вот бандитами были красные! Разрушение церквей, разваровывание русских святынь! Белый Террор был ответом на Красный, который был намного более Кровавым! Правду от вас скрывают, ведь историю пишут победители. Советская пропаганда обманула и оболгала вас! Мы никому не проиграли! Борьба не окончена! 💀☦️🇷🇺

Я лично всех понимаю, ценю их подвиги перед Родиной ( Россией Матушкой ) и Уважаю! Для меня они все едины, что красные - что белые, они для меня все истинные настоящие герои России.

Прежде чем снимать ролик про "белых офицерах" надо понять о ком конкретно идет речь. Кадровые офицеры российской армии почти полностью были выбиты к 1916-му году. Потом состав офицеров начал заменяться наскоро обученными людьми, которые видели в этом единственный шанс выбраться из нижних слоев чиновников или приказчиков. После революции падение качества офицеров приняло обвальный характер. Офицерские чины получали, примерно так. Объявлялась в очередном городке мобилизация. "уважаемые люди" из числа лавочников и кулаков шли к властям и за деньгу небольшую покупали для своего дитятки офицерский чин. Ну не среди крестьян и рабочих такому красивому мальчику служить. Что бы его по морде хлестал сын другого лавочника. В итоге, количество необученого офицерства достигло такой величины, что для них не было подчиненных солдатиков в принципе. Вот и стали формировать из этих "офицеров" обычные части.

Второй голос на хрена, его не слышно, колонки гудят от этого робота. ФУ. ;)

Интересный факт, судя по тактике борьбы с красными, белые старались давить мясом а не стратегией, нельзя победить таким образом, когда численное преимущество не на вашей стороне.

Дієва армія УНР під командуванням С.Петлюри не брала участі в Громадянській війні в Росії, а воювала за свободу нашої країни проти білих і червоних російських окупантів. Авторе, перестаньте, нарешті, поширювати брехню про Україну, будь ласка.

@user-ir6mz4en2c

Жыл бұрын

Армия УНР - это сепаратистская армия части России. Естественный участник гражданской войны. Только цели не такие, как у других участников. Если Вы не считаете УНР частью России, вам придется признать ЛДНР не Украиной. Впрочем, для Вас это слишком сложно.

@user-gu2ye8ce7z

Жыл бұрын

@@user-ir6mz4en2c УНР - незалежна держава. ЛДНР - окуповані Росією східні райони України.

Тупость тупостью поганяет.