9:43 рассказать Сун Цютун о Ши Мэе мог сам Ши Мэй(Хуа Бинань) он же не умирал на самом деле, и мог притвориться кем угодно. Например что он когда-то был близко знаком с Ши Мэем и рассказать ей о привычках и мелких жестах. Знакомый был с Ши Мэем потому что когда-то учился на пике Сишэн.

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Действительно, могло быть такое. Хотя мне показалось, что у Мо Жаня никого не было во дворце с Пика Сышен. И если бы до Мо Жаня дошли слухи, что кто-то якобы был давно с ним знаком... он бы удивился)

17:02 здесь Ши Мэй мог проверять влияет ли на Мо Жаня цветок как надо.

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Точно!

Я думаю что Чу Ваньнин не понёс Ши Мея на спине в первой жизни потому, что Ши Мей умер до того как Чу Ваньнин вернулся, а т.к Мо Жань и физически и духовно сильнее, он смог продержаться до возвращения Ваньнина

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Вполне возможно!

Сун Цютун мне жалко, кроме ситуации с Чу Ваньнин и с Е Ваньси она была нормальной, она много страдала и умерла в страданиях

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Да! А случай с Е Ванси по-моему это догадки Мо Жаня, а не точный факт

С возвращением )) по поводу гуциня там скорее всего это из-за того, что это третье духовное оружие является частью Чу Ваньнина (если вы понимаете о чем я) т.е из того же материала как бы часть его тела и поэтому гицинь можно было призвать не используя силу духовного ядра, я лично так это поняла🙂 но Эрха такое произведение, что я когда читала 3 том ловила флэшбеки из первого😵 и приходилось даже возвращаться к некоторым главам чтобы соединить части в единую картину, все разбросано так по всей книге🤔

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Тогда понятно! Я помню что про ивовую лозу Хуайцзуй сказал Чу Ваннину "Ты сможешь призвать её даже без духовных сил", а про гуцинь он такое вроде не говорил

@freya2705

8 ай бұрын

@@samoletpronzausij он говорил)) Хуайцзуй так говорил Чу Ваньнину про Цзюгэ, что "этот гуцинь и ты предназначены друг другу пожалуй ты можешь вызвать его даже без духовного ядра, он связан с тобой кровью"© это 240 глава 🙂

Ура! Вы вернулись 🎉

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Спасибо что дождались! 😁

19:28 я тебе просто посоветую прочитать 2 статьи на фикбуке "Эрха- безумие или реальность" и "Персонажи Эрхи между задницей и Богом". Благодаря ним большая часть твоих вопросов может разрешиться)

@katerinapriceman1699

8 ай бұрын

Да, это прекрасные литературные и психологические разборы.Сама недавно прочитала.Очень все четко и подробно..

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Спасибо конечно, но я всё-таки решила ничего не читать, а озвучивать исключительно своё мнение

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

@@katerinapriceman1699 Я уверена, что многие люди поняли какие-то моменты лучше меня. И всё же я не читаю чьи-то разборы, т.к. хочу высказать своё искреннее мнение обычного читателя. А если я буду читать и долго сидеть разбираться, то это будет уже не мнение обычного читателя (который обычно просто читает 1 раз), а что-то другое, да ещё и не совсем моё

@katerinapriceman1699

8 ай бұрын

Там скорее профессиональный разбор, с точки зрения литературы и психологии с очень четким обоснованием..Это интересно читать в плане образовательном, не творческом..Вы очень хорошо передаете личное восприятие..Это здорово и очень душевно.. Там скорее документалтный разбор..Просто очень глубокий проф.анализ литературного явления и обоснования поступков с психологической точки зрения и обьяснение решений автора с литературной.

Ши Мэй пытался понять,контролируется ли все еще Мо Жань через цветок , т.к. тот уже должен был зациклен абсолютно на нем, несмотря на смерть Чу Ваньнина. Гуцинь- часть души, он и умер в первой жизни, т.к. потратил все, что осталось после разделения душ для спасения Мо Жаня в параллельной вселенной и перед самой смертью .. Отпусти себя- я думаю, он надеялся, что после уничтожения цветка Мо Жань сможет осознать реальность, что собственно и произошло частично и привело к рефлексии- твоя любимая часть об осознании через одежду и волосы,и как следствие к самоубийству.Стоит вспомнить, как Хуа Биньян бесился из-за этого.. Цютун- я согласна, что она просто пыталвсь выжить, но пути для этого выбрала сомнительные..Хотя быть мясом на столе или в постели тот еще выбор.А отрицательное ее восприятие фэндомом связано с тем, что все любят Чу Ваньнина и нечего там всяким женщинам мешать😂😂😂 нашей сладкой парочке.BL романы и пишутся так, чтобы женщинам не нужно было сравнивать себя с какими -нибудь роковыми красотками рядом с мужским персонажем..Поэтому и получаем двух а то и трех мужчин- чем больше, тем лучше❤ Будда- ну как бы да, намек на божественную сущность нам так не слабо подают уже сейчас.. А насчет геноцида из-за пельменей..Боюсь, учитывая, что Мо Жань и до цветка милым ребенком был разве что в глазах дяди и Чу Ваньнина- и крови на руках у него было не мало уже в 14 лет, причин для развития цветка ненависти было бы не мало.А учитывая, что он забыл все хорошее- одними бы извинениями Чу Ваньнин бы проблему не решил😢😢😢

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Просто лайк этому комментарию!

Ши Мей бесил в момент когда Мо Жаню плохо от смерти Чу Ваньнина,он говорил что давай поговорим об этом позже ,что ему сейчас плохо и не до этого. Нет чтобы оставить его и поговорить позже,но нет продолжал доставать его с этим

Спасибо огромное! Едва ли я когда-нибудь осилю это произведение, но в вашем пересказе - с удовольствием! Огромное спасибо. Бегу слушать вашу следующую часть пересказа 😘😘😘

Дождался😊спасибо

Я наконец-то дождалась, вашего видео. Мне очень понравилось. Как всегда, даёте настроение и пищю для расмышлений. ❤

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Спасибо что смотрите!

Можань виноватит себя скорее из за всего скопом. Даже мелочь становится чем то ужасным, когда и так вины много

Автор, я уж переживала что с вами что то случилось. Рада что вы вернулись

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Я тоже рада вернуться! ☺

Ура новому видео! 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤❤ Классно как всегда!

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Спасибо! 🤩

Новое видео ура!!!! 1:17 и в случае с Ши Мэем и с Мо Жанем Чу Ваньнин сначала ушел от них, отвлекая духов и только потом вернулся. Я думаю Ши Мэй просто "умер" быстрее, не успев дождаться его, в то время как мо жань смог его дождаться. 2:40 судя по всему пик Сышен самый не строгий орден, они не практикуют "отказ от удовольствий", поэтому может и питание у них не самое полезное хахп Сцена перед яблоней никогда не оставляет меня равнодушной, всегда рыдаю вместе с Мо Жанем.😭 А вот постоянно во всем винить себя это любимое дело жаньваней, да и вообще кажется всех гг даньмэй. Я сейчас перечитываю эрху и могу сказать, что Сун Цютун и правда не кажется настолько уж ужасной(особенно когда у нас есть тасян и хуа бинань), но она все равно остается отрицательной героиней. Она готова на все ради своего благополучия, в том числе идти по головам, и не стоит забывать о ее жестокости. Я не испытываю к ней чистой ненависти, но максимум я могу ее пожалеть и все

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Питание может быть не полезным, но есть ночью... это меня очень удивило) Когда именно Сун Цютун шла по головам? Мо Жань шёл по головам гораздо больше неё, и ему все сочувствуют. Так же возможно Хюррем или Махидевран из Великолепного Века шли по головам гораздо больше, но и им все сочувтсвуют

@yukoo7785

8 ай бұрын

@@samoletpronzausij взять ту же ситуацию с Е Ванси, Сун Цютун легко была готова обвинить человека, который спас её жизнь, лишь бы оправдать себя. Да мо жань подстроил эту ситуацию, но он не заставлял её идти против е ванси. Не самый лучший поступок. А ещё я чуть не забыла о том, что она вообще то предала орден Жуфен, чтобы сделать свою жизнь лучше(в прошлой жизни это). А Мо Жань всё-таки шёл по головам из-за цветочка(хотя я все еще считаю поступки 0.5 ужасными и отвратительными)

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Насчёт того, что Сун Цютун предала орден Жуфэн, я так поняла, что это только домыслы Мо Жаня. По крайней мере, в первом томе был фрагмент, когда он рассуждал и пришёл к выводу, что предателем была именно Сун Цютун. Когда Сун Цютун обвинила Е Ванси, она это сделала от безысходности, т.к. если бы она сказала правду, ей бы никто не поверил и скорее всего её бы потом и казнили. Т.е. в этой ситуации у неё был выбор - соврать или умереть, что лично я не назвала бы "идти по головам" Цветочек, конечно, внёс немало путаницы в вопрос вины и ответственности Мо Жаня... для многих читательниц цветочек полностью снял с Мо Жаня ответственность, а я даже не знаю как это комментировать, т.к. это волшебный предмет и не понятно, насколько сильно он влиял на Мо Жаня например в начале его правления

Я не знаю, автор не хочет сполерить, или не понял этот момент. Но император, наступающий на бессмертных возник бы в любом случае, как минимум из-за цветка, который буквально СЖЕГ все полржительные воспоминания Мо Жаня о Чу Ваньнине. В дальних главах говорится, что у Мо Жаня и Чу Ваньнина складывались весьма гармоничные отношения. Что Чу Ваньнин заботился о нём и учил, как настоящий учитель. Мо Жань как минимум понимал, за что его наказывают и собирался сам пойти на примерение и сам Чу Ваньнин собирался извиниться перед ним. И именно в тот момент Мо Жань поймал Ши Мея, который подсаживал цветок. Так что то, что Мо Жань помнит от Чу Ваньнина только жестокость и холодность как раз влияние цветка, они влюбились друг в друга не только из-за внешности

@samoletpronzausij

5 ай бұрын

На первых порах действие цветка было ещё обратимо, и если бы Чу Ваннин проявил больше внимания к Мо Жаню, то наступающий на Бессмертных император мог бы и не появиться Чу Ваннин заботился о Мо Жане - это то, что автор книги нам пытается внушить. Лично я этого не вижу. Да, Чу Ваннин несколько раз спасал Мо Жаню жизнь, что сделало бы большинство учителей в их мире для своих учеников. Но жизнь состоит не только из ситуаций "на грани смерти". В основном наша жизнь состоит из ежедневной рутины, обычного общения. И тут уже заботы от Чу Ваннина гораздо меньше. Чу Ваннин избил Мо Жаня за то, что он всего лишь сорвал ветку. Когда Мо Жань в первом томе несколько раз хотел помочь Чу Ваннину, например с раной после истории с Ло Сяньсянь, Чу Ваннин ему отвечал "проваливай" только потому, что ревновал Мо Жаня. Чу Ваннин ни разу не сказал Мо Жаню "спасибо" например за еду. После смерти Ши Мэя, полностью отстранился от Мо Жаня и предоставил его самому себе. Да, Мо Жань тогда уже был под влиянием цветка, но Чу Ваннин об этом не знал и мог хотя бы попытаться объяснить Мо Жаню, как всë было на самом деле? Это гармоничные отношения?

Мо Жань был одержим Чу Ваньнином и своей ненавистью к нему. Он сам себя загнал в клетку из которой не мог выбраться. Так что фраза "Отпусти себя" вполне может означать "Оставь ненависть в прошлом и отпусти все, что тебя мучает". Китайцы вообще любят высказываться крылатыми фразами, а ты думай потом, что она означает. Например, "Мы не должны показать врагам, что знаем об их плане" - "Не нужно бить по траве, чтобы вспугнуть змею".

Ура!!)))) великолепная девушка вы вернулись ^^ ваши видео заставляют меня разблокировать, спасибо огромное вы улучшили мой вечер на 1000000%, спасибо большое за творчество, солнышко, ты супер💕

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Спасибо что смотрите и пишете комментарии!🧡🧡🧡

@darea143

8 ай бұрын

Не за что, я очень рада вашему возвращению!))

Мне вообще сюн цютун жалко, как и всех костяных бабочек, в принципе во всей эрхе фраза "не все так однозначно" преобретает настоящий смысл.

@154dreams

6 ай бұрын

Ши Мей продолжал настаивать чтобы убедиться,что цветок и контроль работает

@154dreams

6 ай бұрын

Про "благородных" даосов и использование запретных техник в третьем томе очень хорошо раскрыто. Что нет ни одной не запятнанной школы. Насчет того, что если бы Чу Ванни извинился это ничего не изменило бы из-за большого жирного нюанса, который так же в третьем томе раскрывается с подсаженным цветком)

@samoletpronzausij

6 ай бұрын

да!

@samoletpronzausij

6 ай бұрын

это ничего бы не изменило, но Чу Ваннин об этом не знал, он даже не попытался что-то изменить... учитель года)

@154dreams

5 ай бұрын

@@samoletpronzausij это да))) учитель года))

посмотрела ваши видео запоем, очень интересно слушать ❤ насчет геноцида из-за пельменей, думаю, что это проблему не решило бы. где-то в третьем томе вроде говорилось, что мо жань и без пельменей его простил, а потом ши мэй подсадил цветок и пошло-поехало....

@samoletpronzausij

5 ай бұрын

Спасибо что смотрите! Да, Мо Жань всë равно простил, но осадочек остался) моë предположение такое - если бы Чу Ваннин сам принëс пельмени после того как побил Мо Жаня, у цветка было бы меньше причин, чтобы сделать Мо Жаня злым

Добрый вечер....! Я ваша новая слушательница? Поклонница? 😊 Нашла ваш канал в прошлой неделе и я так обрадовалась что занимаясь своими делами за пол дня все ваши рассказы с интересом выслушала. Правда в некоторых моментах была не согласна с вами (ну как же без этого....😆 Но именно из-за этого рождаются такие теплые обсуждения деталей да.....?😉) я очень рада что нашла ваш канал и теперь буду с нетерпением ждать следующих глав. Удачи и вдохновения вам в дальнейшем....😊🌹

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Я очень рада, что вам нравится! Спасибо что смотрите ☺🌻🌻🌻

1:00 у чу ваньнина было немного больше сил возможно потому что он не тратился на барьер для ученика. И пилюли может духовных сил придают, они же форму тела меняют в бОльшую как то. Да и эта сцена из прошлого такая тупая. Я вспоминаю всегда титаник на этом моменте. Типо, конечно ваньнин мог уйти от своих учеников. Они же были как минимум ВДВОЁМ. Их учитель не целитель. Он бы им всё равно не помог. Да и если бы он отвлекался от борьбы, умерли бы все - и котик, и хаски и шимэй их любимый и все все. Потому что на учителе всё держалось. Но это понятно. Комон, собака даже не попыталась его как то подлатать. Я понимаю, что при одинаковых ранах у персика шансов меньше, потому что у него тело слабое. Но он же не мгновенно умер ведь? Почему это можань по ступенькам не полез. Он то был здоров

1:07 Я точно не знаю Но мне казалось что Чу Ваннин (кажется во время боя) узнал что Шимэй то с гнильцой (а Мо Жаню Ваннин нечего не сказал чтобы он не разочаровывался в Шимэе) Но это не точно !!!!!! Не помню! Или может Шимэй ведь слабее Мо Жаня Может ли быть такое что Шимэй сразу же там скончался (и поэтому нести его куда-то было уже бесполезно) А так как Мо Жань сильнее такое же ранение просто не убило его

@samoletpronzausij

6 ай бұрын

Действительно, скорее всего Ши Мэй скончался сразу!

Но.. автор же рассказывала о том, что именно Сун Цютун предала орден Жуфэн и из за нее е ванси вроде бы погиб

@samoletpronzausij

21 күн бұрын

я так и не поняла, это было на самом деле, или это были догадки Мо Жаня

Отпусти себя -- это выражение равносильно: перестань сожалеть, прошлое не изменить, хватит думать, что все происходило по твоей вине или из-за тебя. Чу Ваньнин не хотел обременять Мо Жаня чувством вины, то есть не вини себя за мою смерть, это был мой выбор, поступить так. Учитель не хочет, что бы Мо Жань продолжал сходить с ума, перестал терзать себя за то, что было ему неподвластно. Сун Цютун действительно стала жертвой обстоятельств и безумия Мо Жаня. Хоть Сун Цютун была действительно глупа, но она не заслужила смерти. Тогда правда были очень жестокие нравы, Сун Цютун чувствовала, что ею пользуются, я удивлена, как недалекая женщина не сошла с ума. Она отыгралась на Чу Ваньнине, так как во дворце и рядом с Мо Жанем чувствовала себя пустым местом. Она не знала любви, ее не любили, все ее неумелые попытки были трогательными даже. Но вот только Мо Жаню в его состоянии было не до нее от слова совсем. Женщина в отчаянии выплюснула гнев на Чу Ваньнине. Думаю, что даже сам Чу Ваньнин это понимал, а выдал ее, находясь уж совсем в измученном состоянии, мысли учителя тоже были только вокруг Мо Жаня, все его силы ушли на Мо Жаня, сил на Сун Цютун, дабы ей помочь у него не было. Да что уж говорить, Сун Цютун была травмированной, у нее к Мо Жаню тоже нездоровая привязанность, пусть даже к его статусу была. Опять же повторюсь, учитавая ее прошлое, она не могла любить бескорыстно, как мне кажется, все богатства она воспринимала на свой счет, как материальную компенсацию. Она не такой сложный персонаж, просто попалась обезумевшему Стасяну под горячую руку. Император не знал кого винить в происходящем вокруг него, он обманывал себя обвиняя Чу Ваньнина, хоть на словах и винил его, но себя простить не мог, а Цютун капризничала и требовала внимание, вот и ее попытка хоть немного показать свое значение для Мо Жаня была воспринята им, как попытка отобрать самое ценное, то есть его учителя Чу Ваньнина. Она не до конца понимала, что Мо Жань краев не видит и что сделал он ее Императрицей для того, что б согласно традициям была женщина для рождения наследника. Она боюсь, что понимала все буквально и всерьез посчитала, что может оказать влияние на названного мужа, если так можно выразиться.

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Да уж, так и есть! Скажите пожалуйста, почему вы называете Мо Жаня Стасяном? Уже не в первый раз такое вижу и так это для меня непонятно. У Мо Жаня вроде имя не длинное, чтобы его сокращать. Да и не похож он на какого-то русского Стасяна

@user-hf2eo9lc4t

8 ай бұрын

Его имя как Императора Тасян-Цзюнь, Стасян -- это производное от его прозвища "Наступающий на Бессмертных Император". Иногда еще Тасян-Цзюня называют таксистом, это все из-за одного машинного перевода на одном из-сайтов, где некоторые имена и не только имена переводились неточно. Но сейчас доступен нормальный перевод, так что, это все про то, когда за эрху еще не взялись переводчики и редакторы. Есть вообще юмористы и Тасян-Цзюня именнуют таксистом Стасяном😂. Ведь много темпераментных таксистов, да и машинный перевод и отдельное сокращение имени сыграли на руку фэндому.

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

То, что Тасянь Цзюнь похоже звучит это я догадалась, мне просто интересно что в этом такого весёлого и прикольного, что есть целый пласт людей, которые упорно продолжают так называть Мо Жаня. Это как называть Гарри Поттера Гарик Потный. Тоже похоже звучит. Или Мосян Тунсю - Сюсюмусю

@user-hf2eo9lc4t

8 ай бұрын

Тасян-Цзюня и Мо Жаня еще сравнивают с глупым хаски (дословно так китайское название переводится "эрха"), да автор часто сама прописывало то, как Мо Жаня называли псиной и сукиным сыном, хоть эти слова и являются допустимыми в художественной литературе, однако звучат куда обиднее, нежели таксист и Стасян. А вообще все прозвища Мо Жаня крутятся вокруг его неуемного темперамента и необдуманных поступков в первой жизни в роли Тасян Цзюня. Да само имя Мо Жань -- дословно чернильница и корм для рыбок, автор хоть и любит Мо Жаня, но постоянно использует сарказм и высмеивает его пороки, а не его самого. Более того, С+Тасян -- это можно сказать упрощение имени на привычный нам манер. А вот таксист -- вина машинного перевода, когда с таким переводом знакомишься, сложно забыть его недочеты, а когда читаешь, как "таксист" вместо Тасян Цзюня, то смех сквозь слезы. Я понимаю многогранность и сложность этого героя, но когда я не согласна с некоторыми его действиями, то он словно преображается, у меня язык не повернется назвать его сукиным сыном, а вот безумный Стасян вполне, как мне думается, подходит. Опять же это не пренебрежение героем, просто от его действий иногда волосы дыбом встают.

@user-hf2eo9lc4t

8 ай бұрын

Не думаю, что стоит прям разделять людей по такому критерию, они не хотят задеть ничьи чувства, если б им не нравилось, они бы и не читали. Кстати, прозвища придумывают чаще всего любимым и запоминающимся персонажем. Вот даже сам Мо Жань рассказал Ся Сыни столько о его прозвищах, что это даже смешно и мило, что ученик помнит все про учителя. Хоть я думаю, что возможно и не стоило говорить Чу Ваньнину про его "имена"... А в случае с Гарри Поттером все понятно, как мне кажется, книга и фильмы приобрели мировую славу и известность, от того и главный герой был воспринят множеством людей по-своему, каждый увидел в произведении что-то свое или близкое ему. Опять же сколько людей, столько ракурсов восприятия и столько же точек зрения. Поэтому не считаю нужным судить кого-то просто за то, что к герою приелось прозвище. Прозвище Гарри менее остроумное, по правде я тот, кто не читал Гарри Поттера и силой заставил себя посмотреть первые две части, да я существую. Но вот желания придумывать прозвища для Гарри у меня нет, да, мне он не интересен просто. Я не хочу критиковать это произведение, оно все же достойно популярности, но увы мне оно не близко.

Я не думаю что можно скидывать на педагогические способности Учителя такую ответственность за превращение Мо Жаня в Тасяня. Даже если бы случился разговор и примирение, это ничего глобально не изменило бы. Потому что в третьем томе оказывается, что были между ними и хорошие моменты, и теплые воспоминания, которые просто были стерты из памяти Мо Жаня цветком. Мо Жань местами (особенно в начале) очень ненадёжный рассказчик, память и восприятие которого искажены и проклятием, и элементарным неумением разобраться в своих чувствах.

@samoletpronzausij

4 ай бұрын

Наказание Мо Жаня за сорванную ветку - ключевой момент в их отношениях с Чу Ваннином, после которого оба так и не восстановили доверие друг к другу. Поэтому я думаю, что именно в этом конфликте разговор и примирение глобально изменило бы ситуацию. Позднее, когда Мо Жань уже был был с цветком, Чу Ваннин мог бы что-то сделать на начальных этапах проклятья. Но для такого уровня близости и доверия (чтобы заметить, что с Мо Жанем что-то не так) как раз нужно было помириться и разобраться в конфликте с сорванной веткой Мо Жань ненадёжный рассказчик - но конфликт с сорванной веткой нам описывали несколько раз и не только со стороны Мо Жаня, так что тут Мо Жань всё помнит верно Мо Жань не умеет разобраться в своих чувствах - ожидаемо для подростка. Уметь разбираться в своих чувствах, идти первыми навстречу должны взрослые. Мо Жань в 16 лет точно не является взрослым - не обеспечивает себя, ходит в "школу", даже на задания всегда ходит с учителем. В одном из послесловий автор пишет, что 16летний Мо Жань "ещё мал для взрослых развлечений", т.е. даже автор считает, что 16летний Мо Жань - не взрослый

@ushatyan00

4 ай бұрын

@@samoletpronzausij Так в этом же и весь смак! Не в самом моменте, а в том какое значение он имеет для героев, а мы верим, что момент с яблоней предопределил их отношения со слов только что переродившегося Тасяня (которому 32, а не 16) негативные чувства которого помножены на сто, а хорошие воспоминания утеряны. Чу Ваньнин побил его и Мо Жань возненавидел, Ши Мэй помог и поддержал и Мо Жань полюбил. И мы верим в это, потому что это как-будто вполне вписывается в характер Мо Жаня. Да и для Тасяня это адекватное объяснение и обоснование своих чувств. Но на деле, Мо Жань ведь гораздо более сложный персонаж и такое обоснование возникшей любви/ненависти под конец книги кажется просто смешным. Наказание за ветку происходит совсем незадолго до того, как Чу Ваньнин уходит в медитацию, где ему пытаются подсадить цветок. И Мо Жань всё равно, вопреки ещё совсем свежей обиде, приходит к нему, всё равно желает снова наладить отношения и готов идти на контакт, всё равно жертвует собой ради учителя. «Он не сможет стать злым демоном. Он такой хороший, если ты заставишь его убивать людей… на душе у него будет очень тяжело.» И думается мне, что они смогли бы этот конфликт в дальнейшем обговорить и преодолеть, если бы не внешние факторы - Чу Ваньнин ведь и сам признал, что был чересчур жесток, и он правда хотел с Мо Жанем объясниться после выхода из медитации. Способность маленького Мо Жаня прощать и идти навстречу, получается, и спасает Чу Ваньнина от проклятия, и вот момент, когда он эту способность утрачивает, уже действительно точка невозврата. Наказание не заставило его ненавидеть учителя, он смог его простить. Любовь к Ши Мэю не возникла из-за утешения и тарелки пельменей, она зародилась из-за подсаженного вскоре после этого цветка, содержащего частичку его души. Чу Ваньнин точно не учитель года, но и не причина появление Тасянь-Цзюня. Смог бы он разглядеть эффекты проклятия, если бы не это жестокое наказание за яблоню? Мне трудно сказать, потому что механизмы работы цветка очень непростые, да и знакомы они с Мо Жанем на тот момент едва ли год. Можно ли за год так сильно познать душу человека, чтобы уловить тот момент, когда она начинает медленно и необратимо меняться, особенно если это такой сложный человек как Мо Жань, в котором конфликтуют желание «отплатить добром за добро» и жгучая обида за пережитую несправедливость и жестокость?

@samoletpronzausij

4 ай бұрын

​@@ushatyan00 При чём здесь тот факт, что Мо Жаню в новой жизни 32 года? В момент ссоры из-за сорванной ветки ему было 16 При чём здесь тот факт, что хорошие воспоминания Мо Жаня в последствии были стёрты, а плохие увеличены? Ссору из-за сорванной ветки нам показывали с обеих сторон - и с обеих сторон она выглядит чудовищно. Это не выдумка Мо Жаня, он ничего не забыл/исказил здесь. Есть факт - Чу Ваннин не проявил должного терпения и избил Мо Жаня Мо Жань всё равно приходит к Чу Ваннину, всё равно жертвует собой ради учителя - да. И это показывает, что Мо Жань готов идти навстречу. Так у меня и не к Мо Жаню претензии. Это Чу Ваннин после этой ссоры ещё больше закрылся, зажался и лишний раз боялся заговорить с Мо Жанем. Это Чу Ваннину (а не Мо Жаню) нужно было разобрать ситуацию с сорванной веткой, чтобы простить себя и довериться Мо Жаню, и в последствии поддерживать открытые отношения с Мо Жанем. Потому что Мо Жань и без разговоров простил Чу Ваннина "...механизмы работы цветка очень непростые" - конечно, ведь это сюжетный костыль, который нужен чтобы читательницы не испытывали когнитивного диссонанса от того, что сопереживают преступнику-геноциднику (которым Мо Жань по праву считался бы без цветка). Впрочем, я мало читала фэнтези и наверное для фентези такие цветки являются нормой Можно ли за год так сильно познать душу человека, чтобы уловить тот момент, когда она начинает медленно и необратимо меняться - если ставить вопрос таким образом, то напрашивается ответ "нельзя". Если вспомнить, как Чу Ваннин общался с Мо Жанем в новой жизни (в старой скорее всего было то же самое), то напрашивается вывод (лично у меня), что Чу Ваннину нужно было всего лишь быть чуть внимательнее. Хотя бы не позволять своей ревности брать верх над собой и срывать настроение на Мо Жане, например. Или поблагодарить Мо Жаня, когда он принёс еду. И ещё многое другое

А когда будет продолжение

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Пока не знаю 😁

перечитай все там описано Сун пошла с ним сама ради власти, и была б она тупой померла бы сразу... как все работает надо больше знать китайцев)) там все сложно

@samoletpronzausij

5 ай бұрын

Как она могла самостоятельно решить пойти с ним ради власти, если он убил всех в её духовной школе, оставил только её в живых, а ей сказал "Не бойся, хорошая девочка, тебя я не трону. Пойдём со мной". Как она могла отказаться в этот момент? Сун Цютун не была тупой, но и особо умной не была. Была бы умной - не лезла бы к Чу Ваннину

Гспд, я вас так давно не видела, что забыла, как кого в новелле зовут

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

А теперь вспомнили?)

я лично не любила Сун Цютун потому что всегда считала ее союзницей Хуа Бинаня его безмолвной марионеткой, которая притворяется Ши Меем, даже не зная что ее используют просто тупая как по мне марионетка без воли (такие же чувства я помниться испытывала разве что к Кейко Асакуре из Шаман Кинг - у той тоже будто своей воли не было и тоже как флюгель скажут что ее сын зло - она поверит и даже пошлет его (и да я знаю что по магическим законам он ей приемный сын, но все же))

@samoletpronzausij

8 ай бұрын

Понятно!