Обзор полугусеничного вездехода

Ғылым және технология

Обзор конструкции и основных узлов

Пікірлер: 115

  • @user-lv3cb5ho9l
    @user-lv3cb5ho9l2 жыл бұрын

    Респект автору за грамотную презентацию! Приятно слушать и удобно видеть.Редкое сочетание технических навыков с поставленной речью

  • @pavelzolin3995
    @pavelzolin39954 жыл бұрын

    Обзор супер. Добавлю только . Ещё лыжи сделайте вместо колёс и по снегу вобще шикарно пойдёт.

  • @user-oi6re9cj8r
    @user-oi6re9cj8r4 жыл бұрын

    Молодец ,делай твори и не забывай видео выкладывать! Удачи!

  • @user-wm6vg1nh3i
    @user-wm6vg1nh3i4 жыл бұрын

    Чётко, по делу, лайк и подписка

  • @user-li6il8pw7c
    @user-li6il8pw7c4 жыл бұрын

    Привет из Владимира !!!! Интересно подписался!!!

  • @user-li6il8pw7c

    @user-li6il8pw7c

    4 жыл бұрын

    Вот если бы полный полный привод вообще бы огонь!!!

  • @user-qi2oh3id5s
    @user-qi2oh3id5s4 жыл бұрын

    Молоток,схожая идея тоже есть.только с вд схемой.

  • @russian-farmerr
    @russian-farmerr4 жыл бұрын

    привет. тачка зверь получилась.+++

  • @user-dq9wz5nl7u
    @user-dq9wz5nl7u Жыл бұрын

    Я бы купил такой себе мне нравится очень прост в обслуге. Не требует затратных решений!

  • @user-wf9xe6vg4i
    @user-wf9xe6vg4i4 жыл бұрын

    интересный аппарат получился тоже такой у меня в колекции есть заходи удачи

  • @user-lo3bp4mk9n
    @user-lo3bp4mk9n4 жыл бұрын

    отлично!

  • @user-oz4zg1rj8w
    @user-oz4zg1rj8w3 жыл бұрын

    Здравствуйте, не подскажите, с его у вас резиновая лента взята на гусеницы.

  • @user-uo3hw4fp8c
    @user-uo3hw4fp8c3 жыл бұрын

    Ждём видео по проходимости

  • @WaitFrends
    @WaitFrends4 жыл бұрын

    Здравствуйте. Ваш "Ганомаг" привлек внимание, всегда было интересно реально оценить возможности данной компоновки полугусеничного вездехода. Каков он в деле? Вы не делали видео по данной теме? Умеренное бездорожье ему в пору? На лично вашем экземпляре мощности двигателя хватает? Подвеска задняя не слишком жёсткая? Заранее спасибо!

  • @user-qs4of2tv2s
    @user-qs4of2tv2s2 жыл бұрын

    Супер

  • @girosilful
    @girosilful4 жыл бұрын

    Оригинальная машина. Заинтересовала тележка. Можете ли замерить для меня высоту до оси торсиона. Высоту до верха тележки (заводской). Длину рамы тележки и её ширину. Ширину колеи по осям колес (ступицам). Думаю, может быть для моего вездехода подойдет.

  • @user-su6ss3gn7l
    @user-su6ss3gn7l4 жыл бұрын

    Интересненько, надежненько наверно

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Время покажет. Самое слабое место это передняя балка. Сейчас думаю как усилить крепления. Из за гребаного вируса не могу до гаража добраться в область...

  • @user-oi6re9cj8r
    @user-oi6re9cj8r4 жыл бұрын

    Ведущий мост после подгонки к нему кардана ,желательно после сборки поставить реактивные тяги, или проварить к раме.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Да. Золотые слова. Мы сразу это не сделали, в итоге порвало пром вал от нивы. Теперь ставим тяги

  • @CTAPLIK
    @CTAPLIK Жыл бұрын

    Вопрос к автору. Как себя техника показала в зимнем лесу? У меня похожие задачи. Семья 5 человек, 3 сына, все хотят со мной в лес. Для лета квадрики, а для зимы 2 снежика не готов покупать, больно дорого для 2х месяцев в году получается. Поэтому купил тингер на гуслях, едет хорошо, но не понравилась диференциальная система поворота. Сильно мощность теряется в мневре, курс теряет в пухляке и колеях. Рассматривал снежик формата альпина шерпа, чтоб пятерых кататься, но маловато инфы по его поведению в снегу.

  • @user-ll5yb8ki5q
    @user-ll5yb8ki5q10 ай бұрын

    Скажите пожалуйста а этот вариатор можно поставить на двигатель от 2109 1,5 литра ? Хочу поставить на мотоцикл.

  • @user-sw5tl1gp8g
    @user-sw5tl1gp8g Жыл бұрын

    Оптимальное решение балансирная задняя подвеска.

  • @user-ip1oj7js7i
    @user-ip1oj7js7i3 жыл бұрын

    я себе собрал минитрактор переломку 4 на 4 так вроде все ок но когда пашу буксует и зарывается хочу поставить 2 доп колеса и гусянку натянуть как ты думаешь поворачивать будет нормально или нет? и как ты думаешь на какую ось лучше поставить я хотел на перед потому что сзади навеска мне ее переделывать и раму удлинять лень

  • @user-gr1gk5fd1y
    @user-gr1gk5fd1y4 жыл бұрын

    В войну у немцев были подобные эксперименты. И мотоциклы и машины. Все благополучно похоронилось.

  • @user-ge4wj2lv5n

    @user-ge4wj2lv5n

    Жыл бұрын

    Еще в гараже у Владимира Ильича Ленина авто был с полугусеничной схемой, были немногочисленные партии подобной техники и в Красной Армии

  • @user-te3ji2dz8e
    @user-te3ji2dz8e9 ай бұрын

    Здоровья, ну как? Ходит?

  • @user-sc5yd4jy9s
    @user-sc5yd4jy9s4 жыл бұрын

    Интересная конструкция) Но лично мое мнение - на пневматиках переломка будет проходимее, особенно в болоте и на раскисшем весеннем поле)))

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Думаю что да, но у полугусеничного вездехода есть свой козырь. На зиму ставятся лыжи на переднюю ось и машина превращается в полноценный снегоход. Да и полезного пространства существенно больше в сравнении с пневматиком переломкой.

  • @user-sc5yd4jy9s

    @user-sc5yd4jy9s

    4 жыл бұрын

    @@werner488 был Арго. Больше я в гусеничную тему ни-ни!)) Сейчас, кстати, от переломок то же отхожу будет примерно вот это, только с современными решениями )))kzread.info/dash/bejne/nYOXtJtshsXNdcY.html Да, боюсь Вас разочаровать, но полноценного снегохода не получиться))) Полноценный снегоход - это Буран! Посчитайте у него площадь опоры, особенно длинная версия!) Собственно для охоты-рыбалки и покатушек по лесу сформировался вот такое хозяйство - 2121 Нива, Буран, и пневмоход если лес-не лес, болото-не болото!))

  • @volniy-veter

    @volniy-veter

    4 жыл бұрын

    Денис Ярыгин три колеи не вездеход, сейчас в теме шерпы и их породии

  • @user-sc5yd4jy9s

    @user-sc5yd4jy9s

    4 жыл бұрын

    @@volniy-veter Ой! Тридцать лет езжу и не знал!!!))))) Как теперь жить, ума не приложу... Да, слово пАродия пишется через А...

  • @volniy-veter

    @volniy-veter

    4 жыл бұрын

    Денис Ярыгин так обычно женщины реагируют, не надо... некрасиво это... теперь по поводу написания слова "пАродия"вот ссылка на видео рекомендую ознакомиться: kzread.info/dash/bejne/gJOgvNKykdOecrQ.html

  • @user-br3zd5ur5q
    @user-br3zd5ur5q4 жыл бұрын

    Что-то ме подсказывает что будут проблемы с управляемостью . Нужно будет поставить свободный деферинциал и раздельные тормоза на каждый борт . А так лайк конструктору 👍👌

  • @user-tz8su4tq5r

    @user-tz8su4tq5r

    4 жыл бұрын

    Однозначно автоматическая блокировка лишняя)))

  • @user-dq9wz5nl7u

    @user-dq9wz5nl7u

    Жыл бұрын

    Свободный дифер это плохо. А поворот будет отличный и та́к. Просто на повороте нужно сбросить скорость

  • @user-oi6re9cj8r
    @user-oi6re9cj8r4 жыл бұрын

    У тебя ведущие на высоте, можно для лучшей управляемости поставить колодки тормозные , диф.поворот поможет. Да работы мелкой много да и нудной но уже легче на бездорожье, руль в право- крутит левая гуся, и наоборот, мое мнение.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Изначально тоже думал помогать тормозами, чтобы доворачивала машина гусянкой, но на практике вышло что рулится он превосходно. Посмотрим что будет в грязи. На мнегу и льду управляемости вполне хватает

  • @user-cq4kx8xy7x
    @user-cq4kx8xy7x4 жыл бұрын

    Промкардан от трёхдверки нивы.

  • @josegeraldodesouza6426
    @josegeraldodesouza64262 жыл бұрын

    Parabéns...(Brasil)

  • @user-xo2go4yu8n
    @user-xo2go4yu8n3 жыл бұрын

    МОЖНО ДЛИНУ И ШИРИНУ ОДНОЙ ЛЕНТЫ ГУСЯНКИ

  • @darik0853
    @darik08534 жыл бұрын

    Здравствуйте. Скажите пожалуйста без коробки передач, норм будет?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    darik0853 приветствую , будет плохо, скорость будет крайне низкой и не будет заднего хода

  • @user-oq8ou1on8f
    @user-oq8ou1on8f4 жыл бұрын

    Я смотрю все запчасти новые! Не дешево наверное получилось?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Из нового двигатель, вариатор, 2 торсионные балки и ДАК. По деньгам задача была уложиться в 100к не более

  • @user-gu3pw4lx8f
    @user-gu3pw4lx8f2 жыл бұрын

    На голос Тихонова из "Дела было в Пенькове" похож.

  • @bars1984
    @bars19844 жыл бұрын

    На 80 лет назад опускается

  • @NIVA6x6OFFROAD
    @NIVA6x6OFFROAD4 жыл бұрын

    Вот бы видео как он по жёсткому внедорожью катается...

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Обязательно сделаем. Пока что достраиваем и испытываем под нагрузкой отдельные узлы .

  • @user-qu2lg4fd8p

    @user-qu2lg4fd8p

    4 жыл бұрын

    нормально поидет

  • @user-nw5xv5ib3l
    @user-nw5xv5ib3l4 жыл бұрын

    Приветсвую , я хотел подобный вездеход делать но передумал по причине плохой управляемости так как живу в лесу и нужен хороший манёвр .

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Управляемость у него адекватная. Практически такая же как на рамном внедорожнике с 2 мостами.

  • @user-nw5xv5ib3l

    @user-nw5xv5ib3l

    4 жыл бұрын

    @@werner488 а зимой по целине на калёсах вездеход поедет или на лыжах ? Я эксперементировал с лыжами и мне не понравилось , в итоге и лыжу о пень сломал .

  • @AGROlifeTV
    @AGROlifeTV3 жыл бұрын

    цікавий у вас канал. Від мене вам лайк 👍 та підписка . Дружимо каналами)))

  • @inoy_podhod
    @inoy_podhod4 жыл бұрын

    +

  • @user-hb3il3df8y
    @user-hb3il3df8y4 жыл бұрын

    а когда поворачиваешь, дак не блокируется? и зачем вариатор и коробка передач вместе?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    При повороте на ровном газу ДАК не блокируется. Он так устроен. Вариатор в паре с коробкой ВАЗ дают широкий диапазон скоростей и позволяют эфективно использовать маломощный (относительно) двигатель. Вариатор, также, выполняет роль сцепления

  • @user-sj1fe3jn9f
    @user-sj1fe3jn9f4 жыл бұрын

    Добрый вечер! Подскажите, если не ставить самоблок, а просто заварить дифиринциалы, плохо поворачивать будет?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Не пробовал, но по ощущениям будет тяжелее на асфальте. На грунте и на снегу думаю что будет приемлемо

  • @user-xl5lu8hb8z

    @user-xl5lu8hb8z

    4 жыл бұрын

    Вообще не будет поворачивать

  • @user-wn6qk4ck8x

    @user-wn6qk4ck8x

    4 жыл бұрын

    %99 думаю что не будет,есть самодельный трактор с мостом от газ 66,газанул и пофиг ему куда колеса смотрят..От гусей площадь опоры большая,думаю и без блокировки не очень поворачивает? Хотелось бы видео.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    @@user-wn6qk4ck8x Видео одного из первых выездов. Еще гусянка не натянута, но он уже хорошо поворачивает kzread.info/dash/bejne/qqmazdidf63emLA.html

  • @user-wn6qk4ck8x

    @user-wn6qk4ck8x

    4 жыл бұрын

    @@werner488 норма

  • @Pikulev_Evgeniy
    @Pikulev_Evgeniy4 жыл бұрын

    Промвал у вас не от шнивы,а от обычной нивы.У шнивы бублик мощнее,он не круглый ,а квадратный в сечении.И палка длинее. Вперёд не думаешь колеса низкого давления внедрить типа от квадра или ободрыши?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Рассказывал по памяти. Возможно вы правы

  • @garage4775

    @garage4775

    4 жыл бұрын

    Да ободрыши поставить и будет вообще круто.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Да, вариант с ободрышами Актуальный. Есть идея перевести переднюю ось на Колеса низкого давления . После тестовой эксплуатации посмотрим

  • @user-oo1tj2qt7d
    @user-oo1tj2qt7d4 жыл бұрын

    Задумка интересная какая максимальная скорость ширина гусянки и толщина ленты

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Сейчас 35 км/ч по GPS, дальше страшно. Ширина 400мм, толщина 1.5мм

  • @user-oo1tj2qt7d

    @user-oo1tj2qt7d

    4 жыл бұрын

    У меня трицикл с таким же двигателем вариатором и кпп 2106 вобщем как у вас только на колесах от уаза ободрышах тоже на гусянки хочу поставить как у вас жду новых видео с меня подписка

  • @user-vd6pw8bq6b
    @user-vd6pw8bq6b3 жыл бұрын

    А где раздатка от нивы, её будет не хватать

  • @user-xo2go4yu8n
    @user-xo2go4yu8n3 жыл бұрын

    ХОРОШИЙ АППАРАТ МАЛОДЕЦ МУЖИК

  • @samodelkin198517
    @samodelkin1985174 жыл бұрын

    Как натяжение цепи регулировать?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Ведомый шкив вариатора выполняет функцию натяжителя. Его можно поднимать выше при необходимости и фиксировать.

  • @viktor4886
    @viktor48864 жыл бұрын

    Как называется алюминиявый переходник для колеса, дай ссылку в интернете.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    adaptersmasters.ru/stock/

  • @viktor4886

    @viktor4886

    4 жыл бұрын

    @@werner488 Спасибо

  • @user-eo9ht3kx8x
    @user-eo9ht3kx8x Жыл бұрын

    назови Богомол очень похож

  • @MGARAGE-TOMSK
    @MGARAGE-TOMSK2 жыл бұрын

    Себестоимость наверно высокая?

  • @user-fe4qg4fl8l
    @user-fe4qg4fl8l4 жыл бұрын

    Привет, отличная самоделка, то же собираю мини трактор, посмотри может что интересное увидишь. Лайк и подписка, надеюсь то же поможеш подпиской на мой канал!!! Удачи !!!

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Спасибо! Удачи!

  • @user-wd9nb4wz2c
    @user-wd9nb4wz2c3 жыл бұрын

    Однозначно лайк и подписка заходите к нам подписуйтесь будем дружить каналами👍

  • @hahahaO_o1983
    @hahahaO_o1983 Жыл бұрын

    Переднюю подвеску не мешало бы на салейнтблоки поставить. А то тупо "дырка-болт" не надёжно и не долговечно.

  • @user-vc7li8xh5b
    @user-vc7li8xh5b4 жыл бұрын

    Угол рулевого кардана ацкий конечно, ну может это камера искажает🤔

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Угол близок к предельному, все верно, но работает абсолютно исправно и без закусывания кардана.

  • @user-tc7vz5pc7o
    @user-tc7vz5pc7o3 жыл бұрын

    высоко сижу,далеко гляжу

  • @rebuspb649
    @rebuspb6494 жыл бұрын

    Двигатель конечно херовастый выбрал, не поможет ему глушитель от Оки, двигатель с КПП нужно было брать оковские, заварил бы диф и один вал на кпп а другой вперёд как ВОМ под лебедь. Цепь слабая , будет рвать. А так прикольная штука

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Все верно, но у меня ограничение по массе. Вожу на прицепе МЗСА, права категории Б. Поэтому, вес имеет для меня значение

  • @user-oi6re9cj8r

    @user-oi6re9cj8r

    4 жыл бұрын

    Есть ли видео где подобная техника идёт по пухляку, болоту?

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    @@user-oi6re9cj8r Пока нет, не доходят руки чтобы доделать, но обязательно к летнему сезону закончим и будет много видео. Пока что при штурме сугроба порвал промвал от Нивы т.к от нагрузки мост немного прокрутило и фланец опустился вниз. Пром вал разорвало мгновенно. Не смотря на это удалось доехать до базы заклинив металлические части кардана

  • @user-dw3je4gg1x
    @user-dw3je4gg1x4 жыл бұрын

    А где-то в подсознании играет "Августин-Августин" ....

  • @user-nv9ft9kz1f
    @user-nv9ft9kz1f4 жыл бұрын

    Перед надо ведущим делать иначе в снегу в песках зарываться будет

  • @samodelkin198517
    @samodelkin1985174 жыл бұрын

    Дак и дан на нивах не ходят .шляпа это . Решение шариковой блокировки вообще неудачное

  • @user-yw2cg1qr2u
    @user-yw2cg1qr2u4 жыл бұрын

    Не понимаю где на нем ездить??

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    На Красной Площади конечно-же. Что за вопрос?

  • @user-pq6tm3te1g
    @user-pq6tm3te1g2 жыл бұрын

    С одним колесом было бы лучше

  • @user-sq4kt8ux6j
    @user-sq4kt8ux6j4 жыл бұрын

    Как у немцев агрегат

  • @user-gw3js9nl6k

    @user-gw3js9nl6k

    4 жыл бұрын

    Да,если ещё обшить бронёй то точно будет как у фашистов😂😂😂

  • @user-kj9po9qm8v
    @user-kj9po9qm8v4 жыл бұрын

    Немцы в городе!

  • @_shlee73_msk15
    @_shlee73_msk154 жыл бұрын

    Сделал - это хорошо! Но один вопрос - что всех вас, вездеходов и трактористов так тянет вверх? Вы даже паркетные погрузчики с клиренсом до редуктора моста задираете на высоту колеса. Вот просто объясни, если клиренс ограничен передней балкой и торсионами заднего моста, нафига было надстраивать над ними все эти городушки и поднимать платформу на уровень верха колес, тем самым поднимая центр тяжести и увеличивая вертикальный габарит? Зачем было задирать ведущий мост вверх, если высота препятствия ограничена центром/осью переднего колеса и во все, что выше него колесо не накатывается, а тупо упирается? При этом вся верхняя часть скоса гусеницы выше передней оси не работает. Если хотел преодолевать воду глубиной с колесо, то что мешало сделать для мотора и для себя корыто из той же фанеры, а движок поднять на нужную высоту? Или сделать портальные мосты. Сейчас рама с платформой задрана на лишние 30см, как минимум - с какой целью? Я бы понял, если бы платформа нависала над гусеницей, так нет, отсек ограничен внутренним габаритом подвески и при этом расположен над колесами по высоте.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    Сделал - это всегда лучше чем не сделал. Тут согласен. А вот с центром тяжести не согласен. Масса гусениц и звезд - 105кг (взвешивали) Каждая торсионная балка по 30 кг Колеса это еще не менее 75 кг Передняя балка и рейка это еще 25 По мелочи набегает еще 10 не менее Итого ходовая не менее 235 кг выходит. С таким тяжелым низом перевернуться можно, но только по глупости... Я делаю машину для леса и полей, у меня существенных гор и холмов в радиусе 150 км просто нет. А занижают машины у нас в стране ребята с гор =) мне такого не надо) Теперь плюсы высокой машины: 1) везде ровный пол в салоне. Это удобно. 2) Мост всегда будет сухой 3) чем выше, тем глубже возьмет брод 4) высокая посадка - хороший обзор, удобно на бездорожье 5) все карданы убраны в габарит рамы. Повредить нереально 6) дополнительные ящики в полу для хранения воды, инструмента и прочей фигни. 7) легко переезжать бревна и высоки препятствия типа брустверов. Не садится на брюхо по середине

  • @_shlee73_msk15

    @_shlee73_msk15

    4 жыл бұрын

    @@werner488 "ходовая не менее 235 кг выходит" , плюс 6 человек - 6х90 = 540кг сверху - где теперь ЦТ ? 1 - Посмотрите, сколько у вас между коробкой и мостом - вот этот зазор лишний. 2 - Он завышен в принципе, "сухой мост" - это прикол? Это самая нижняя точка любой машины. 3 - Глубина брода определяется высотой шноркеля, танки с клиренсом 30см под водой ходят. 4 - Сомнительное преимущество 5 - Кардан всего один и он и при понижении рамы будет спрятан в ней, убрать нужно лишнее между рамой и мостами 6 - Могут располагаться на крыльях над гусеницами 7 - Не зависит от высоты рамы, и при переднем и заднем ходах высота препятствия определяется высотой оси колес - т.н. высота перекатывания колеса. При движении колесо накатывается на все, что ниже его оси и упирается во все, что выше. От высоты рамы и пола не зависит. Подвеску не трогаем, проходимость машины не меняем. Опускаем ведущий мост на разумную высоту - кардан на уровне осей колес. Уберите все надставки вверх и положите раму на оси - ничего не изменится в проходимости машины.

  • @werner488

    @werner488

    4 жыл бұрын

    @@_shlee73_msk15 Спасибо за советы и заботу. Опускать раму не планирую. Будем пока ездить так.

  • @user-oi6re9cj8r

    @user-oi6re9cj8r

    4 жыл бұрын

    Для угла атаки гусянки самый оптимальный вариант!

  • @_shlee73_msk15

    @_shlee73_msk15

    4 жыл бұрын

    @@user-oi6re9cj8r А я про наклон гусеницы ничего и не говорил. Я говорил о том, что не имело никакого смысла так задирать мост и ведущий каток. По-определению, не будет препятствий между мостами, выше половины высоты переднего колеса, поэтому максимум высоты ведущего катка - чуть выше передней оси. Т.е. верх переднего колеса и ведущего катка находятся на одном уровне. Вы физику в школе учили или проходили (мимо) ? Тогда просто накидайте векторы сил при преодолении вертикального препятствия выше оси переднего колеса и вам все станет понятно. Если не становится понятно, то возьмите учебник физики за 7 класс и почитайте. Или тут - mathus.ru/phys/vectors.pdf

  • @user-qz2ei8sj6r
    @user-qz2ei8sj6r2 жыл бұрын

    Тупиковое направление.колесным уступает в скорости .гусеничным в проходимости.

  • @user-nf9lx2nl5m
    @user-nf9lx2nl5m4 жыл бұрын

    Корява сделано,но это не оскорбление,у меня у самого вездеход корявый

  • @girosilful

    @girosilful

    4 жыл бұрын

    Я бы сказал много лишнего железа налеплено. Тяжеловат будет. А так классная машина. Особенно ценная находка торсионы в колесных парах.

  • @wsworkshop88
    @wsworkshop883 жыл бұрын

    Да, такого бездарного вложения сил и денег я давно не видел.

Келесі