Obróbka skrawaniem CNC - Fabryki w Polsce
Jak działa fabryka obróbki skrawaniem cnc? Na to pytanie pomoże nam odpowiedzieć w dzisiejszym odcinku firma Radmot z Radomia, która zajmuje się obróbką skrawaniem od 35 lat!
Obróbka skrawaniem CNC to niełatwy proces, w którym biorą udział centra sterowane numerycznie, a za samą obróbkę odpowiada komputer z odpowiednim oprogramowaniem.
Firma Radmot przygotowuje części, z których wytwarza się w późniejszym etapie m.in. samochody, maszyny przemysłowe czy też urządzenia hydrauliczne i pneumatyczne.
Czym jest zmieniarka palet? Za co odpowiadają tokarki? Czym jest park maszynowy? Jak wygląda praca frezarek? Czym jest RoboTower? Jak wygląda produkcja części dla branży motoryzacyjnej?
Odpowiedzi na wszystkie pytania znajdują się w odcinku, zapraszamy!
Wybierz się w fascynującą podróż po procesach technologicznych oraz produkcyjnych i odwiedź razem z nami wszystkie fabryki w Polsce!
00:00 Wprowadzenie
01:23 Proces produkcji części
01:48 Jak wygląda praca zakładu obróbki skrawaniem?
03:35 Hala, w której wykonywane są części głównie dla branży motoryzacyjnej
04:44 Czyszczenie detali z pozostałego materiału
Zobacz, co u nas słychać 👇
➡️ Facebook: bit.ly/2ur7xLQ
➡️ LinkedIn: bit.ly/3m4NlKH
➡️ Portal Fabryki w Polsce: fabrykiwpolsce.pl
➡️ Kontakt: piotr.kupiec@fabrykiwpolsce.pl
#fabrykiwpolsce #jakpowstaje #polskiefabryki
-
Obróbka skrawaniem to nadawanie przedmiotom kształtu i określonych wymiarów poprzez usunięcie warstwy wierzchniej. Dziś realizowana jest za pomocą nowoczesnych centrów sterowanych numerycznie, a więc za obróbkę odpowiada komputer wyposażony w odpowiednie oprogramowanie. Zakłady przemysłowe, które się w tym specjalizują, mają do dyspozycji zróżnicowany i zaawansowany technologicznie park maszynowy.
W naszym odcinku odwiedzamy jedno z takich miejsc. Firma Radmot z Radomia zajmuje się obróbką skrawaniem od ponad 35 lat. Przygotowuje części, z których później będą produkowane m.in. samochody, maszyny przemysłowe, urządzenia hydrauliczne i pneumatyczne, czy narzędzia laserowe. Dziś poprawne wykonanie zlecenia już nie wystarcza. Branża wymaga dostarczenia części na czas, w odpowiedniej jakości i atrakcyjnej cenie. Dlatego odpowiednie planowanie i optymalizacja produkcji to podstawa.
W narzędziowni przygotowywane są narzędzia, za pomocą których będzie realizowana obróbka. Trzeba wykonać pomiary, przede wszystkim sprawdzić ich wysokość.
Dalej odwiedzamy halę toczenia. Działa tu 35 maszyn, z czego 14 automatów wzdłużnych, 2 centra obróbcze pionowe oraz 19 tokarek CNC. Obrabiane są takie materiały jak aluminium, metale kolorowe oraz różne rodzaje stali. Ten automat tokarski posiada podajnik pręta. Oprócz toczenia może wykonywać także operacje nawiercania, gwintowania czy frezowania. Tutaj widzimy obróbkę śruby hydraulicznej.
Na tej tokarce przygotowywane są obecnie części do rowerów wyczynowych, które muszą się odznaczać dużą lekkością, dlatego części wykonywane są z aluminium.
Tę tokarkę z kolei wspomaga robot, który podaje półfabrykaty do maszyny, a po obróbce odbiera gotowe detale.
Przenosimy się do hali frezowania. Pracuje tu 30 frezarek, w tym maszyny 3, 4 i 5 osiowe. Znów trafiamy na części do rowerów wyczynowych. Tym razem są to zębatki o charakterystycznym owalnym kształcie.
Maszyny 4 osiowe wyposażone są w magazyn. Największe mogą pomieścić około 170 narzędzi. Zmieniarka palet daje możliwość dłuższego czasu pracy maszyny, bez przestojów związanych z montażem i demontażem detali. Centra 5 osiowe zaś pozwalają na obróbkę bardzo skomplikowanych części.
Odwiedzamy jeszcze halę,w której przede wszystkim wykonywane są części dla branży motoryzacyjnej. Wyposażona jest w automatyczny magazyn surowca. Większość maszyn obsługiwanych jest przez roboty. Tutaj widzimy produkcję półosi. Na koniec wykonywane są pomiary detali. Prowadzona jest statystyka, co pozwala na bieżąco monitorować proces.
W hali pracują jeszcze dwa centra tokarskie, które w ramach jednego gniazda obsługiwane są przez roboty podające surowiec i odbierające gotowe detale. Tutaj z kolei widzimy w pełni zautomatyzowane gniazdo, w skład którego wchodzą dwie obrabiarki CNC oraz RoboTower, a więc wieża załadowcza i wyładowcza z obsługującym je robotem.
W zakładzie realizowane są nawet bardzo skomplikowane detale, w 5 i 6 klasie tolerancji, a więc z ogromną dokładnością. Żeby ją zweryfikować za pomocą specjalistycznego sprzętu wykonywane są pomiary 3D.
W procesie obróbki skrawaniem na powierzchni detali mogą pozostawać drobne pozostałości skrawanego materiału dlatego części czyszczone są w myjce ultradźwiękowej.
Umyte części są znakowane i wysyłane do klienta. Detale wyprodukowane przez Radmot można znaleźć w urządzeniach użytkowanych na całym świecie.
Пікірлер: 195
Zastanawiasz się nad udziałem w programie Fabryki w Polsce? Podpowiemy i pokażemy przykłady, jak może wyglądać film o Twojej firmie. Prześlij dane kontaktowe na adres 👉piotr.kupiec@fabrykiwpolsce.pl👈 Piotr skontaktuje się z Tobą i opowie, jak wygląda realizacja materiału. Zobacz, co u nas słychać 👇 Facebook: bit.ly/2ur7xLQ LinkedIn: bit.ly/3m4NlKH Portal: fabrykiwpolsce.pl Subskrybuj kanał: bit.ly/2trnVPE
1:20 Gratulacje, już dawno nie widziałem kogoś z kadry zarządzającej, kto nie czytał tekstu zza kamery :)
@piotrstanczyk6683
3 жыл бұрын
Dziękuję. Kiedy praca jest pasją nic nie trzeba czytać.
@Kimszu
3 жыл бұрын
@@piotrstanczyk6683 i co drugie słowo nie było eeeeeee albo yyyyyyyyy. :)
@berakfilip
3 жыл бұрын
Szkoda przecież to tradycja kanalu
@Kimszu
3 жыл бұрын
@@berakfilip XD
@ancymonBF
3 жыл бұрын
Brawo!
Zakład na wysokim poziomie aż miło popatrzeć
Wow, zakład robi wrażenie! Wszystko w schludnym otoczeniu przy wykorzystaniu wysokiej klasy urządzeń - gratulacje dla całej ekipy że są częścią takiego przedsięwzięcia :)
Moja fabryka Dynamac w USA . Addison Illinois nie jest tak zautomatyzowana . Polska dobrze zorganizowana aż przyjemnie popatrzeć . Polska ❤️❤️❤️góra powodzenia dla naszej kochanej Polski
Świetny odcinek! Oby więcej filmów o tematyce CNC.
Tania siła robocza - operatorzy obrabiarek CNC to główny atut tych fabryk. Duma narodowa
@hycelbem4743
3 жыл бұрын
Jesteś po szkole poducz się fachu w Polsce nabierz doświadczenia, programy co się z czym je i jedz na zachód zarobisz 3 kola tyle że euro taka rada dla mlodych
@Rakurave
2 жыл бұрын
Nie uważam się za taniego :)
Aż miło popatrzeć pracując w tym zawodzie
@jestes71830
3 жыл бұрын
I jak się tam pracuje?
@krzeso3303
3 жыл бұрын
@@jestes71830 chujowo hehe
@jestes71830
3 жыл бұрын
@@krzeso3303 to aż tak źle?
@idontspeaklondon9574
3 жыл бұрын
@@wyslanniknewworldorder9525 pisz normalnie pajacu
Również Ty możesz zostać pracownikiem w takiej fabryce zazwyczaj za minimalna krajową z jakimś śmiesznym dodatkiem, często też w systemie 4-brygadowym :D Przy tym z kierownikiem, który gnoi Cię za każdym razem, gdy usiądziesz na sekundę, ale znajdą się zapaleńcy co pracują tam z pasji ;)
@Cieslli
3 жыл бұрын
pierdolic produkcje masową cnc ludzie to nie roboty
@JanKowalski-gu7cj
3 жыл бұрын
@@Cieslli Po wyszczepieniu już tak. Można ich opatentować,ponieważ mają w sobie technologię stworzoną przez człowieka,zwaną mrna......
@luk11c4
3 жыл бұрын
@@JanKowalski-gu7cj tobie przydało by się wszczepić mózg, ale ta inwestycja nigdy by się nie zwróciła.
@JanKowalski-gu7cj
3 жыл бұрын
@@luk11c4 Dziękuję za łaskę,wszechwiedzący "człowieku."
@infinitezymalny
3 жыл бұрын
Bo w pracy się nie siedzi, w pracy się zapierdala, a jak nie ma co robić to łap się za zmiotkę i lataj po hali. Nie ma siedzenia, posiedzisz to se w domu!
Firma zarabia miliony a pracownicy z kilkutnim stażem mają tam po 2300 na rękę. Nie są to jacyś guzikowi tylko ludzie którzy wiedzą co robią. Każdy z okolic kto słyszał o tej firmie wie że to jeden wielki wyzysk. Pozdrawiam 😊
@marzar9819
3 жыл бұрын
@@dfqwfqf1989 są prace gdzie jest spoko. Sam teraz się szkole różnymi kursami żeby pójść w chłodnictwo, serwisant turbin wiatrowych lub w branżę it jakiś beta tester czy front end. Mam kilku znajomych i poniżej 5tys na rękę nie mają. Za dużo firm w Polsce poszukuje i szkoli ludzi do wyciskania guzika dla tego płacą spada bo każdy to potrafi a jeszcze pełno wdrożonych zagadnień z leanu to już dziecko lat 10 przestawia maszynę jak dosiegnie:-)
@espiritum
3 жыл бұрын
@@marzar9819 "Sam teraz się szkole różnymi kursami żeby pójść w chłodnictwo, serwisant turbin wiatrowych lub w branżę it jakiś beta tester czy front end" wszystko na raz czy jakiś konkretny kierunek z wymienionych?
@dzikusdzikusdzikus
3 жыл бұрын
W obróbkę CNC wszedłem prawie 20 lat temu w czasie studiów. Wówczas brakowało ludzi na rynku, więc można było zarobić jeśli wiedziało się COKOLWIEK. W międzyczasie namnożyło się studiów, kursów, dużo osób w to poszło i teraz zawód operatora CNC jest zupełnie zepsuty. Zresztą, im dalej od roboty, tym większa kasa.
@marzar9819
3 жыл бұрын
@@espiritum sorry ze tak późno ale ciapkę zabiegany. Generalnie wszystko w jednym czasie ale bardziej w kierunku turbin (kursy - płatne) a branża IT to darmowe szkolenia z certyfikatami ale myślę o jakiejś szkole typu hakeru, davinci i jeszcze kilku innych, szkoda że to takie drogie tylko doba ma za mało godzin...
@Euzebinio
2 жыл бұрын
@@dzikusdzikusdzikus Co masz na myśli pisząc , że im dalej od roboty tym większa kasa?
Bardzo pozytywnie zobaczyć Polską firmę w tak zaawansowanej odsłonie. Pozdrawiam!
Ciekawy odcinek.
Chciałbym zobaczyć jak są produkowane pralki jakiejś popularnej firmy np. Samsung itd. To był by ciekawy film
Może jakaś wizyta we fabryce Amici,albo w Zelmotor? :-)
W narzędziowni przepracowałem ponad 30 lat to co teraz widzę to jakiś kosmos !!!
@tymoteuszkoziorowski1356
3 жыл бұрын
@@wyslanniknewworldorder9525 Janusz? ze co?
@QuaVin
3 жыл бұрын
@@tymoteuszkoziorowski1356 Janusz to pracownik w podeszłym wieku
@tymoteuszkoziorowski1356
3 жыл бұрын
@@wyslanniknewworldorder9525 Chłopcze daj spokój Ty nawet nie wiesz co to znaczy praca w narzędziowni trochę szacunku
@zdr4277
3 жыл бұрын
Pan Tymoteusz może nie znać takich stereotypów nie siedzi pewnie tyle w internecie. Pozdrawiam ✊
@tymoteuszkoziorowski1356
3 жыл бұрын
@@zdr4277 Fakt nie siedzę dużo dziękuję za pozdrowienia właśnie dzisiaj mam urodziny 70-lat LEW
Miałem tam praktyki jeszcze rok temu
Wow,nieźle to wygląda
2:51 detal do Formuły Student
Zostawiam subskrypcje!
I chu.. Precyzja w mikronach, a wypłaty pewnie dostają 4000 +/- , chyba, że nałapią w pip nadgodzin...
@AmenofisFikke
3 жыл бұрын
4k na rękę w takich fabrykach gdy siedzisz na guziku to chyba nierealne.
@baron95893
2 жыл бұрын
@@AmenofisFikke Zależy gdzie, na Śląsku dobrych guzikowych z minimalnym doświadczeniem za 4500 netto trudno znaleźć.
Super zakład. Chciałbym w takim pracować. Nie szukacie spawaczy? Pełne udt
moja praca taka fajna :) kocham cnc
następny odcinek o Unilever w Poznaniu
Propozycja (jak powstają wagi samochodowe wagpol)
Pozdrawiam wszystkich techników na profilu technik mechanik operator obrabiarek CNC 😉👍
A tym zawodzie w Polsce nie warto pracować. Pozdrowienia z UK !
@MMQ4
3 жыл бұрын
Możesz proszę rozwinąć temat ? Pozdro :D
@boru-cnc
3 жыл бұрын
@@MMQ4 W PL zarobisz ile 3000pln na reke ? W UK jak masz dobre doswiadczenie to 2400-2600£ masz podstawe + premia i nadgodziny. Tyle w temacie. Edit: Netto Praktykant CNC 1400£ 3-5 lat doświadczenie 2100£ na rękę 5+ praca cad/cam 2500+ Mówię o rejonie south east pozdro
@killerxxx8041
3 жыл бұрын
@@boru-cnc Nie wiem kiedy byłeś w PL ale teraz na dzień dobry dostajesz 3500 netto jako guzikowy w większym mieście . Pozdro
@boru-cnc
3 жыл бұрын
@@killerxxx8041 mieszkałem w małym mieście 100tys osób i to było 6 lat temu także mówię to co pamietam.
@michalzieba1161
3 жыл бұрын
@@boru-cnc to chcesz powiedzieć że masz 20 funa na h?
Gdyby mi zdrowie pozwalało i mógłbym pracować to sam bym sobie w domu zbudował 5-osiową CNC.
@SierzantYelonek
2 жыл бұрын
na aliexpress można już kupić za 5000zł :D
Czyżby jakiś nowy montażysta/grafik? Strzałki w miniaturce to chyba nie za "ładne" jak na taki kanał, zostawcie strzałki i jakieś podświetlenia tym dennym kanałom :)
Ale tych maszyn nie produkuje się w wPolsce.
A czy pokażecie fabruke serków monte? Tych WHITE i tych klasycznych. JEEENY MOGLA BYM TAM PRACOWAĆ GDZIE SIĘ ZATRUDNIC? Czy ktoś mi pomoże? Po kryjomu bym może podjadała te monte white😏😏
Jak patrzę na tą firmę to moje wrażenie jest jedno przechodzę na gowork czytam komentarze i moje wrażenie staje się faktem kołchoz do zapierdalania dlatego zawsze odradzam ludzią zatrudnianie się w takich firmach lepiej znaleść mniejsza gdzie może i programujesz ustawiasz obrabiasz ale na koniec miesiąca wiesz za co i za ile $$$
e- afehki CNC potrzebne
Na kolejny film proponuję o ekospalarni śmieci.
Nie miło wspominam pracę w tym zawodzie, pisanie programów z głowy bez użycia cad/cam itp, ustawianie maszyn sobie i współpracownikom którzy sobie nie radzą, brak podstawowych narzędzi, wieczny pośpiech a wynagrodzenie nie wiele więcej niż najniższa krajowa. Po roku zrezygnowałem z tego zawodu i obecnie pracuje na magazynie zarabiając 2x tyle i bez strachu, że źle postawiona kropka może spowodować awarie za kilkadziesiąt lub kilkaset tys zł.
@wielkopolska2276
3 жыл бұрын
Zgadza się zawód fajny choć niestety niedoceniany
@Euzebinio
2 жыл бұрын
Pablo wspomniałes o pracy na magazynie z wyższymi zarokami niż CNC 2x. Jaki fach magazynowy masz na myśli konkretniej?
@Euzebinio
2 жыл бұрын
@@wielkopolska2276 wspomniałes o pracy na magazynie z wyższymi zarokami niż CNC 2x. Jaki fach magazynowy masz na myśli konkretniej?
@wielkopolska2276
2 жыл бұрын
@@Euzebinio co?
@Euzebinio
2 жыл бұрын
@@wielkopolska2276 Pomyłka, miało być do tego Pana wyżej Ciebie, Pablo nick ale nie ma opcji widzę napisać do niego bezpośrednio.
Co za zakład!! Ależ to oko cieszy
@Cieslli
3 жыл бұрын
co ci kurwa cieszy? ze roboty pracuja a ludzie sa niepotrzebni?
@ancymonBF
3 жыл бұрын
@@Cieslli Są kurwa potrzebni. Zawsze będą.
@MMQ4
3 жыл бұрын
@@Cieslli Debilizm aż kipi gościu, zastanów się dwa razy zanim coś palniesz
@Cieslli
3 жыл бұрын
@@MMQ4 no sa potrzbni za minimalna stawke na 4 brygadowce... chuj z taka robotą malpe by tam nauczyl i to samo by robila
@ancymonBF
3 жыл бұрын
@@Cieslli Po co ten jad.. Nie rozumiem takich ludzi... Pomyślności
🇵🇱💖
Ciekawe, jakie szkoły trzeba ukończyć, żeby móc odnaleźć się w takiej fabryce?
@heju5
3 жыл бұрын
W mojej miejscowości jest firma ferro która również zajmuje się podobnym tematem i operatorzy tokarek cnc to ludzie ze średnim wykształceniem odpowiednio przeszkoleni. Praca na takiej maszynie nie jest jakimś kosmicznym osiagiem.
@tomekk6674
3 жыл бұрын
Znam piekarzy, ktorzy obslugują cnc. Co innego to zespoł inzynierow, ktory projektują, wykonują prototypy itp...
@vminhov3681
3 жыл бұрын
Ja osobiście mam kurs CNC po prostu
@michalzieba1161
3 жыл бұрын
Generalnie w takich fabrykach nie trzeba mieć wykształcenia kierunkowego musisz umieć czytać rysunek techniczny co generalnie nie jest łatwe w przypadku rzutowania 3d jak zrobisz kurs CNC to nic się nie nauczysz ale pokazujesz pracodawcy że chcesz to robić a on cię przeszkoli ja zaczynałem w brembo pozdrawiam
@EkranMonitorowy
3 жыл бұрын
Zawodówka w moim przypadku :p
Jest prezes jest impreza
Euipo
pierdolic ich kurwa roboty ludzie pracuja jak maszyny... masowa produkcja a ludzie grosze zarabiają...
dlaczego to sie nei nazywa skrawanie po prostu?
@mrmichal_
3 жыл бұрын
Bo tak się to nie nazywa, nie ma czynności zwanej skrawaniem, zawsze jest obróbka skrawaniem
@michalzieba1161
3 жыл бұрын
Obróbka skrawaniem jest to usunięcie materiału w postaci wióra
@mateuszcielas3362
3 жыл бұрын
@@michalzieba1161 no to skrawanie to to samo
@michalzieba1161
3 жыл бұрын
@@mateuszcielas3362 ciężko powiedzieć bo pracujesz na obrabiarce nie skrawarce?
@mateuszcielas3362
3 жыл бұрын
@@michalzieba1161 to jest roznica?
Czysto i nowocześnie, w pokoju mam większy burdel
ciekawe, ale SAME roboty? ??
@berakfilip
3 жыл бұрын
Gdzie robotnicy
@janko3242
3 жыл бұрын
@@berakfilip Ustawiają maszyny, wymieniają narzedzia, wątpie żeby robot był w stanie odkrecić płytkę i obrócić na dobrą stronę
Nieźle same maszyny warte pewnie ze 30-40 mln PLN
@przeemq3596
3 жыл бұрын
Sądzę że o wiele więcej.
@jestes71830
3 жыл бұрын
w przypadku maszyn Haas ich cenę możesz sprawdzić na ich stronie bo prowadzą otwartą politykę cenową
@nowy5
3 жыл бұрын
jako nówki, cena używanych spada jak samochodów
Żadna maszyna nie robi bez operatora
I skąd ludzie mają mieć pracę kiedy 3/4 zadań wykonują roboty
@motogodlech834
2 жыл бұрын
Ktoś musi tego robota wyprodukować, naprawić, konserwować, zaprogramować, nadzorować. Sztab ludzi jest w to zaangażowanych. Robót odwala czarną robotę, monotonne przekładanie. Robot chętnie robi po 24 godziny na dobę, nie grymasi w weekendy, nie potrzebuje urlopu, nie prosi o podwyżkę ;)
Pierwszy!
@tymoteuszkoziorowski1356
3 жыл бұрын
Drugi
@Goodhardstyle
3 жыл бұрын
Jedyne co ci się udało w życiu
@tomekk6674
3 жыл бұрын
Dziki świat wirtualnej mlodziezy... Gratuluję, ze byles 👍pierwszy. Na pewno rodzina jest dumna. :)
@mikeszkoo
3 жыл бұрын
w byciu debilem
@Goodhardstyle
3 жыл бұрын
@@mikeszkoo +1
Zapomnieliscie dodac ze kazdy element zrobiony na obrabiarce jest na stale zapisywany w obrabiarce. Ma to zapobiec mozliwosci produkcji elementow broni palnej.
@tomk3732
3 жыл бұрын
Eh a gdzie to by bylo trzymane. Nie ma takiej pamieci. Zreszta mozna robic bron bez problemow w domu na wlasnym CNC. Albo na manualnej. Koledzy nawet robia lufy to karabinow. Nowa lufa to okolo 200 - 250 USD chyba ze z kwasowki to wtedy drozej.
@morganziomek8976
3 жыл бұрын
Program do maszyny CNC waży maksymalnie 10 KB
@tomk3732
3 жыл бұрын
@@morganziomek8976 umm, moze w roku 1980 to bylo 10kb ;) Teraz to kilka Mb do okolo 100mb. Chyba ze ktos robi sobie robota model to moze byc 2gb na drukarce 3D. Na starych maszynach ktore maja floppy 1.44mb daje sie USB => 1.44 i robi "drip feeding" i.e. nie daje sie wszytko tylko po trochu.
@michalzieba1161
3 жыл бұрын
Jest zapisywany po to jak znów będziesz robić ten sam element żeby nie pisać od nowa programu to niby kto ma sprawdzać historię produkcji?
@scorpioo7350
3 жыл бұрын
Każdy program można skasować, to tylko plik jak w kompie, robiłem kurs CNC i po napisaniu naszych programów operator normalnie wszystko kasował aby nie śmiecić dysku.
Jeszcze gdyby płacili sensownie a nie duże firmy kształcą tzn uczą pracować jak małpka każdego i płacą przez to mniej prawdziwym fachowcom
@kwk8363
3 жыл бұрын
Wolisz kupować taka samą rzecz drożej czy taniej? Być może to jest powód i droga tańsza dla nas wszystkich
@piotrstanczyk6683
3 жыл бұрын
Nie warto generalizować. Warto dać sobie szansę
@marzar9819
3 жыл бұрын
@Fubos Fubod szkolić tak ale nie kosztem pracowników z wiedzą. Osobiście będę teraz zmieniał kwalifikacje i uderzam w chłodnictwo i przy okazji chce trochę odświeżyć programowanie bo w it nawet jaki junior są lepsze pieniążki niż pracownic cnc z wiedzą i stażem.
Nie Polski fabryki w Polsce
@ceglarz7747
3 жыл бұрын
Wiesz, że fabryka z tego filmu jest polska? Jak widać Polacy też potrafią prowadzić zaawansowane technologicznie fabryki
@wilk9129
3 жыл бұрын
@@ceglarz7747 akurat może jedna się trafila. Ważne kto jest właścicielem.
Jakie pierdoły ludzie!! To jest.kpina co wy tutaj gadacie!!!