O que foi o PACTO DE GELO E FOGO em House of The Dragon?
Em House of The Dragon vimos que Cregan Stark fez um acordo com Jacaerys Velaryon para apoiar a Rainha Rhaenyra Targaryen durante a Dança dos Dragões.
Nos livros de As Crônicas de Gelo e Fogo, essa aliança foi estabelecida com o Pacto de Gelo e Fogo, mas isso foi cortado da série.
Como essa aliança realmente aconteceu nos livros de George R.R. Martin e como isso impacta a narrativa do spin off de Game of Thrones?
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Пікірлер: 105
Pergunta: Porque Thorhen Stark se ajoelhou pro Aegon? Resposta: porque não era doido e nem cagava rodando de morrer queimado por fogo de dragão 😅
@jennergg
14 күн бұрын
Thorhen era um arregão kkkkkkk dava pra fazer uma campanha de guerrilha, o Norte é bem mais extenso que Dorne e fica mais distante dos domínios reais. Seria impossível pra Aegon manter duas guerras de ocupação em paralelo nos dois extremos do continente.
@tiagoabreu2466
14 күн бұрын
@@jennergg ata, ele ia matar o povo dele queimado só pra pagar de fodão. Ele tava era certo. Ia acabar perdendo a guerra mesmo. Fez o certo. Continuou no poder e manteve seu povo vivo
@erickfortunato3280
14 күн бұрын
@@jennergg Até Dorne se rendeu aos Targaryens, então ele poupou tempo, esforço e mortes.
@jennergg
14 күн бұрын
@@erickfortunato3280 Dorne se rendeu por meio da diplomacia, quase 200 anos depois da conquista, e não pela guerra. Ainda assim, lutaram e resistiram em meia dúzia de guerras antes de aceitarem o domínio Targaryen, venceram Aegon I e IV, venceram e mataram Daeron I, mataram a Rhaenys Targaryen junto com o Meraxes.
@jennergg
14 күн бұрын
@@erickfortunato3280 toda guerra tem mortes, e os Starks lutaram muitas. O Norte é extremamente extenso e com muitos grandes castelos. Os senhores eram leais aos Starks (diferente de Harren nas terras fluviais). Aegon não tinha exército pra manter uma campanha extensa no Norte e em Dorne simultaneamente, e os dragões por si só não tinham como garantir uma vitória.
Acho que seria legal um vídeo sobre os reis de Dorne que foram parar na muralha, mandados por Nymeria e o rei Martell. Quantas e quais grandes de casas dos reis de Dorne foram para lá, e qual o legado delas ao longo da dança e da Daneyris. Já que isso foi bem antes dos Targaryan, qual era relação dos outros reinados com a patrulha antes da conquista e tals.
Eu achei um erro não terem feito cenas do trabalho diplomático do Jacaerys, ela poderia ter mostrado a recepção de Winterfell, como ele se aproximou do lorde Cregan, como ele soube investigar os gostos dele, pois nem sempre em uma conversa temos interesses nos mesmos assuntos, ele mostrando os benefícios de uma aliança e a consolidação de sua amizade, uma série que faz isso muito bem é "The Tudors" nela vemos diversos encontros e negociações entre e reis, membros da corte e diplomatas, nela é perceptível como há sempre um trabalho para construir uma relação minimamente harmoniosa e que seja interessante para ambos os lados. Isso em minha opinião diminui a importância do feito do personagem, pois como já dizia minha mãe tudo que vem fácil a gente não dá valor, ou seja mostrar essas negociações mostraria o valor do personagem e como é difícil uma negociação entre senhores, além é claro de quebrar essa mística da casa Stark ser honrada, visto que lorde Cregan só apoiou Rhaenyra com um acordo matrimonial.
Acredito que diferente dos livros, na série, os starks terão mais participações diretas na guerra e cenas de combate do que só no ramo da política em si.
Meu deus esse é o melhor canal ode GOT atual, Thiago cometeria crimes pra você analisar os episodios semanalmente 🥲
Tenho para mim que os antigos mestres e fundadores da patrulha da noite sempre souberam do que se esconde para além da muralha. Porém, com o tempo essas informações se perderam e nunca foram amplamente divulgadas para não causar pânico nos reinos, e no fim, demorou para novas tragédias acontecerem
@babyhperes
15 күн бұрын
A conspiração dos meistres é exatamente sobre isso. Acho daora essa teoria do fandom.
@Unserline
14 күн бұрын
Mas os fundadores da patrulha da noite realmente sabiam tudo sobre o outro lado da muralha, incluso os patrulheiros de Forte Noite que tinham contato com magia e os filhos da floresta nos primeiros 1000 anos doavam facas de obsidiana para os patrulheiros.
Seria muito massa que na série aparecesse esses velhos que os stark enviaram. Nos livros eles são muito badass e creio que seria muito legal e engraçado ver eles lutarem.
Thiago, tu é o melhor criador de conteúdo sobre as séries e também os livros DISPARADO!
A Série sobre a conquista seria muito bem vinda, pois teríamos uma noção em imagem dessa rendição da casa Stark ao conquistador Targaryen
Faz sentido, já q os starks são mt ligados a essa magia toda e profecias e ainda mais ligadas com a longa noite, faz todo sentido!
mano fiquei em shok com estilo da rhaenira na vida real tipo uma gângster totalmente diferente dessa gata na série.
th, acompanho seu canal faz algum tempo, devo ser um dos inscritos que mais te assistem e isso tem uma explicação: você conta as historias das crônicas de um jeito muito imersivo, e durante à noite isso me ajuda a dormir. quero dizer que agora com o hype de hotd tenho certeza que seu canal vai explodir e você merece muito, pelos temas, pesquisas, formato e tudo mais. abs,
A questão do sonho do Aegon foi mal abordada na série, lá fica implícito que ele sabia sobre os Caminhantes Brancos e que seria um descendente seus que lideraria Westeros contra eles, o que gera um série de problemas já que os Targeryens não mostraram nenhuma ação pra fortalecer a Patrulha além de aumentar a terra deles. Pra mim deveria ser apresentado como se Aegon tivesse sonhado com a Segunda Longa Noite, porém assim como a maioria dos sonhos proféticos ele não consegue descifrar de onde ou quando essa ameaça irá pairar sobre Westeros e então ele decide unir Westeros por que acreditar que assim eles teriam maior chance e também por acreditar que somente os Targeryens e seus dragões seriam capazes de manter o reino unido pra que todos possam lutar como um contra a Longa Noite.
Parabéns pelos 50k Thiago!!! Gosto muito do canal e torço pra que cresça ainda mais
Parabéns pelos 50k TH. Acompanho seu canal há um tempo,e fico feliz pelo seu sucesso e reconhecimento,q venha mais 50👏👏👏
Amo a sinceridade do Thiago kkkk
Tem uma entrevista antiga que os showrunners da série disseram que o Martin afirmou que o Aegon era um sonhador, mas ele mencionou isso só de relance, segundo eles. Então essa questão de profecia que o Aegon sonhou e tal, eu acredito que eles só tenham aumentado isso pra fazer um paralelo com GOT
Faz um vídeo sobre a migração de poder em Westeros . Tipo os Tyrell’s são vassalos do Hightower em dança dos dragões mas depois assumem o pode , quais casas já foram de harenhall e etc
@Underhill-x2l
13 күн бұрын
É o inverso mano, os Hightower são vassalos dos Tyrell desde de Aegon I. A questão é que os Hightower são muito fortes e influentes ao mesmo tempo que o controle Tyrell sobre a campina é mais frágil.
TH parabéns pelos 50k ⭐🩷⭐
House of the Dragon dando ênfase para o príncipe prometido e a canção de fogo e gelo só piora o final de Game of Thrones
@tica2154
Күн бұрын
Por isso q sempre ignoro o final de GOT😂
Se tem uma casa que merece respeito em gota é Stark. Sempre honrados, honestos, dignos. Infelizmente isso também atrapalha eles 😢
Percebe que todas as guerras que o Norte e o vale de Arryn estão juntos esse lado é o vencedor? Será que Martin quis colocar alguma dica nisso. Sei que não houve vencedor na Dança mas foi a linhagem da Rhaenyra e do Daemon que sentou no trono.
@italoalves7174
14 күн бұрын
"Vencedor" kkkk sofredor vc quiser dizer
@nuremberguemauricio3184
14 күн бұрын
@@italoalves7174 não entendi, qual guerra eles perderam quando estavam juntos do mesmo lado ?
Thiago em HOTD o Lord de Winterfel fala sobre a história da patrulha da noite e sua longa tradição de receber como recrutas criminosos e outros homens para defender a muralha e fala que quem iniciou essa tradição de enviar homens para la foi seu ancestral através de um sorteio dentre os homens de sua própria casa no inicio do inverno. Houveram discussões sobre o assunto devido ficar subentendido que essa tradição de sortear seus parentes para a patrulha ser algo comum da casa Stark e ser um furo de roteiro pois não vimos isso em GOT mas na verdade não é essa a tradição ele fala, apenas fala que seu ancestral iniciou a tradição de homens serem enviados para a patrulha com a honra de defender a muralha com a honra de um verdadeira Nortelho e não como dever como são os criminosos enviados pela a coroa.
Uma pergunta para vc...nos livros falam sobre leões? Onde há leões para serem usados como símbolos? Lembrando que leões não vivem em selvas ou florestas..
Sabe uma coisa engracada? Eles tiraram a magia toda da serie onde deveria ter muita magia e estão colocando muita magia na serie que deveria ter menos kkkkk vai entender
Acho q o mais obvio pra terem cortado é pq o casamento do rhaegar e da lyanna é a efetivação do pacto de gelo e fogo e nos livros isso deve significar mt mais pro Jon como agente indispensavel na luta contra a Longa Noite, enquanto na serie se eles falassem sobre esse pacto n iria ter um significado real pra nada q acontece na serie de GoT pq o Jon n tem relevancia nenhuma na serie pra luta contra a longa noite e ficaria meio sem nexo ou sentido algum de mostrar isso. Apesar de q eles falam sobre os dragoes da alysanne n passarem da muralha e isso meio q n ter nenhuma explicação em got do pq os da dany passaram e talz e ja fica meio estranho. Acho q o maximo q eles quiseram fazer de retcon pra serie e de preludio de coisas pra longa noite vai ser a profecia do aegon e a adaga do mindinho, pq isso encaixa com o q acontece em got.
Que legal o jace ama flechas principalmentes as de essos
Tiagooo faça um vídeos sobre a primeira série de game of thornes que foi cancelada que seria sobre o casamento de um stark com uma lannister tem até algumas fotos sobre a série mas o episódio piloto virou lost mídia
Thiago, eu sei que o final de GOT foi meio jogado pelos diretores, mas se fosse feito com mais carinho, o John Snow depois de ter domado um dos dragões, o dragão nao teria ficado com ele? ao invés de ter ficado com a Daenerys, a fidelidade do dragão nao teria passado pro John?
eu sou team black, mas eu não sei se é coisa da minha cabeça, mas os verdes estão mil vezes mais interessantes que os pretos. Sem contar que eu tô sentindo muita falta de cenas mais políticas, tipo, queria muito ter visto o Jace com a lady Aryn lá, mas aparentemente eles cortaram isso.
A casa Stark é minha favorita ❤
Show
Assisti ontem o primeiro episódio e achei muito tosca essa cena do Jacaerys com o Cregan. Extremamente reduzida a participação do Norte no início da Dança.
pois eu confio demais no cogumelo
agora me fez pensar em como funciona o sistema feudal de westeros kkkkkkk assim em teoria o rei é dono de tudo correto? ele da as terras pros outros lordes, que consequentemente dão as terras para os outros? então por teoria as terras do norte seriam todas dos starks e eles poderiam tirar e colocar quem eles bem quisessem ne? uma coisa a se pensar
enviar pra negociar??? essas parte eu não li nos livros não viu eu acho que está um pouco equívoco nessa parte
House Of the Dragon está corrido demais, não está ruim, mas está pouco explorado, sempre que estou assistindo tenho a impressão de que está faltando muito do que os livros tem a oferecer, e a série não está acompanhando. Posso estar enganada, mas tenho uma leve sensação de quando essa série acabar não vai satisfazer os leitores e pode vir uma nova insegurança quanto ao universo de Game of thrones... Acredito que com tantas séries do universo sendo produzidas ao mesmo tempo é uma forma de se assegurar das baixas. MINHA OPINIÃO: Até o momento nenhum EP da segunda temporada ganhou 10/10 no mínimo fica 7.5 8.0 O único EP que ganhou 10/10 foi o 8° da 1° temporada.
@filipecastilho6826
14 күн бұрын
Tenho a mesma impressão de estar corrido. Em alguns pontos que deveria dar menos foco eles ficam demorando e repetindo
@CupcakeSans
14 күн бұрын
Concordo totalmente, acho que grande problema disso é como eles decidiram organizar a linha do tempo, isso faz eles distribuirem foco e atenção pra coisas duvidosas enquanto outras que tem até mais informações nos livros são deixadas de lado
@felipematsuura6175
14 күн бұрын
Concordo plenamente, de fato estão se afastando do livro em vários aspectos. Acho que 8 episódios é pouco numa temporada para trabalhar as tramas.
Eu tive a impressão assistindo o primeiro episódio de HOTD da segunda temporada, que eles colocaram entre as linhas essa idéia de que o Throen Stark se ajoelhou porquê o Aegon contou sobre a profecia do gelo e fogo. Sinceramente acho que seria bizarro se isso se tornasse canon, tipo a essa altura do campeonato eles meterem essa...pior que seria só uma tentativa de corrigir o fiasco que foi a longa noite em GOT e a Arya matar o rei da noite.
Uma ideia de video seria fazer sobre o casamento vermelho e toda essa situação pela visão dos Frey. Os Frey que se comprometeram com o Rei do Norte, enviaram tropas para lutar e morrer pelos Starks, gastaram recursos e dinheiro, filhos e parentes do Walder Frey morreram pelo rei do norte para no final o nortenho simplesmente humilhar eles por "honra" e se casar com uma lady qualquer e agora a casa é odiada por dar fim a um rei fraco que usou eles como lixo. O modo como os Frey destruiram o Robb foi decente? Não, mas depois de tudo que o Rei do Norte fez, eles tem que ser decentes?
@vulcanico2212
15 күн бұрын
Como falado, após os conflitos as propostas acabam mudando bastante. A verdade é que é compreensível que os Freys agissem como agem. Eu não gosto de Walder Frey mas em parte eu entendo e ressentimento dele. Os lordes sempre o procuraram simplesmente com a intenção de atravessar às gêmeas, nada mais, dificilmente senhores importantes queriam casar as suas filhas com os Freys. Robb Stark foi muito tolo quando decide casar com a Volantena, e depois do casamento vermelho, mão consigo sentir raiva dos Freys, por incrível que pareça. Porque os Starks acham que o que move os lordes é sempre a honra e a causas importantes, quando ja verdade não. A honra não é necessária quando você pode oferecer regalias como fizeram os Lannisters, que viram na autodestruição dos Starks uma oportunidade de oferecer o domínio aos Freys das terras fluviais pelo apoio a Joffrey. Os Starks são os meus favoritos, mas eles pecam muito por se preciptarem, como fizera Ned revelando a suspeita dos garotos para Cersei sem nem juntar a própria força caso houvesse retaliação; e Robb Stark que só tinha que honrar o voto mas a paixão o cegou. A crueldade que os Freys fizeram não é aceitável, mas é totalmente compreensível.
@babyhperes
15 күн бұрын
@@vulcanico2212excelente comentário 🫰🏾
@luan_Fr_Silva
15 күн бұрын
@@vulcanico2212 cara você hablou muito agora tá
@vulcanico2212
15 күн бұрын
@@luan_Fr_Silva espero não ter falado merda! Tamo junto!
@luan_Fr_Silva
15 күн бұрын
@@vulcanico2212 seu comentário foi foda parceiro,bela observações, também sou um crítico do Robb Stark, é incrível como Jon herdou as melhores coisas da criação do Ned, e o Robb que se dizia ser rei do norte não herdou.
Pq tu não faz vídeos comentando os episódios??????? LOL
@babyhperes
15 күн бұрын
Já tem bastante conteúdo assim pela internet. Vale mais a pena o Th, trazer conteúdos "extras" para não se tornar repetitivo. Fora que na comunidade debatemos o episódio em tempo real e seguimos pela semana comentando no grupo.
@luan_Fr_Silva
15 күн бұрын
O canal do Thiago e mais focado nos livros ele sempre trás a visão dos livros,ele apenas faz pequenos comentários sobre as séries.
Concordo que foi cortado a parte do pacto pq não se realizou, não pq foi o cogumelo narrando isso. Faria bastante sentido o Cregan querem um dragão lá depois do discurso sobre os outros Isso de aproximar uma série da outra não me desce nenhum pouco
Acho que vão mostrar o pacto num flashback quando *spoiler* morrer
Eu tenho que parar de ver teus videos! (SQN) kkkk... to sabendo mais que gostaria sobre HOD e é tudo culpa tua. No video de hoje aos 7:17 minha cabeça griitou automaticamente "Eu seiiii, eu sei o poquê! " kkkk. E foi muito bom, afinal como diria o mindinho.." Conhecimento é poder!"
2000 homens é pouco os stark tecnicamente não aceitaram ainda
@thiagocosta8321
14 күн бұрын
Proporcionalmente é pouco, mas se você insere 2.000 homens seus pra guerra já é SIM escolher um lado, trata-se de uma atitude sem volta. O norte tem pouco impacto bélico em Dança dos Dragões mesmo porque além de ser uma região pouco povoada se comparada a outras, o que consequentemente tende q tornar suas tropas menos numerosas, o evento ainda ocorreu próximo a um Inverno e o Cregan tinha como prioridade enfrentar o inverno. Mas ele terá sim um enorme impacto depois da guerra, em termos politico-diplomaticos mesmo.
Dei uma pesquisada e vi que aparentemente foi o George Martin quem deu essa idéia de "Sonho do conquistador", mas nunca ouve nada nos livros que corrobore com isso, parece meio forçado colocar isso, mesmo vindo do Martin. Só para a Rhaenyra ter uma razão melhor para governar.
Como os Stark são desprovidos de ambições politicas e pensamento pragmático na série, não acho impossivel Torrhen ter se ajoelhado depois de pedir para o Aegon jurar pela mãe dele que teve esse sonho profético.
pessoas viraram cocô de dragão
Vi antes da sair o primeiro episódio da 2 temporada, que uns fãs amalucados tava inventando um "rumor", de que o Jace e o Cregan iria se pegar. Tipo do neida. Começou o episódio e terminou, e não teve isso. Fiquei sorrindo muito disso. Os caras inventam cada coisa. Os Stark ficaram do lado da Raenyra porq ela foi a primeira a aparecer pra pedir apoio através do jace. Só isso
@felipematsuura6175
14 күн бұрын
Pelo o que eu entendi, esse começou no início da série quando foram comparar com o livro. Mas sinceramente, lendo fogo e sangue...eu não percebi nenhum indício de um possível relacionamento entre eles, tanto é que a fofoca do cogumelo é sobre Jace e a irmã bastarda do Cregan, que inclusive o mesmo terá um relacionamento com uma Blackwood no final da dança. Fora que se eu não me engano no livro falam que o Cregan pegou afeição pelo Jace pq ele lembrava o seu irmão Acho bizarro o quanto de coisa nego inventa para gerar conteúdo ou discussão kkkkkkk
Achei ridícula a decisão da série de ter 8 eps e ficar correndo em arcos como esses que podem trazer uma profundidade pra história. Fora que rles introduziram esse fundo mágico com essa profecia e agora parecem estar fugindo disso (igual got) 🙄
Porque o Rei da noite não apareceu nenhuma vez
@marcellyreis2862
14 күн бұрын
Porque ele não existe kkkkkkkkkkk foi um plot da serie GOT ridículo
@JuniorSilva-fe5tc
14 күн бұрын
@@marcellyreis2862 mas essa série liga GOT e não os livros
@marcellyreis2862
14 күн бұрын
@@JuniorSilva-fe5tc como n liga os livros se a história vem do livro fogo e sangue, ?, simplesmente a hbo cagou nas ultimas temporadas de GOT para acabar a série logo, tomara que o erro não se repita em a casa do dragão
@JuniorSilva-fe5tc
14 күн бұрын
@@marcellyreis2862 já ligou com GOT quando mostrou a adaga que mata o Rei da noite
@facada715
9 күн бұрын
o rei da noite não vai aparecer aqui
E O JACE E O CREGAN TAVAM SE PEGANDO OU NAO
@Ane228
10 күн бұрын
Isso é fic de gente doida
@facada715
9 күн бұрын
não.
@taytaylittlemonster
9 күн бұрын
@@facada715 ERROU A RESPOSTA É SIM
@taytaylittlemonster
9 күн бұрын
@@Ane228 MAS É UMA OTIMA FIC
@facada715
9 күн бұрын
@@taytaylittlemonster não é não. Eu estava la, eu vi. 😆
Teve 'lives' por ai onde discutiram o que Lula e Bolsonaro fariam para resolver os problemas de Westros...
Bem melhor esse canal para falar de House of Dragon! Acabei de sair de uma live em outro canal que estava horrível. Era pra falar sobre a série, e o pessoal do canal começaram a só falar de Lula e Bolsonaro. Uma bosta...
@luisfranca3052
14 күн бұрын
Qual canal?
@danielletakahashi
14 күн бұрын
@@luisfranca3052 Felippe Barbosa eu acho que era o nome, tinha até uns vídeos e conteúdos interessantes, eu era inscrita, fui participar da live, me arrependi, primeira e última vez. Não tem maturidade nenhuma para conduzir uma live.
@felipematsuura6175
14 күн бұрын
Ai mds, nego viaja demais...parece que não sabem se desligar e entender que é uma obra de fantasia. Sempre tem um querendo levar para nossa realidade kkk