Уникальный контент о Мечах - boosty.to/kompotknight

@hofstadter4355

Жыл бұрын

Самые хуёвые мечи,это ,,мечи в долг''которые пачками делали для пехоты асигару(ну и ниндзя за одно)а для состоятельных пацанов,делались хорошие мечи,но фехтование все равно отличалось,из-за того что они точились в ноль и под очень острым углом,удары парировались обухом меча,а не как в современных фильмах,лезвие в лезвие,даже асигару или ниндзя,немогли позволить себе такую роскош,первые потому что меч придется возвращать,вторые потому что это очень шумно.

@Dcspartan

Жыл бұрын

А вы их продоете?

@Max_Kheler

Жыл бұрын

Деньга неть. Но мне очень интересно смотреть твои видео, спасибо за контент!

@user-vb3oz3kt7z

Жыл бұрын

Здравствуйте дядя еврейчик. Посоветуйте пожалуйста где можно недорого купить хороший кухонный нож?

Все просто. Плохие японские мечи - это непробужденные. Я в аниме видела

@bigbrain9756

Жыл бұрын

Угар))))

@0kram

Жыл бұрын

А я в книге читал, причём русского автора)

@Yarik_Blin

Жыл бұрын

@@0kram Дисгардиум?

@user-fi9yu3tv9m

Жыл бұрын

@@bigbrain9756 а в каком название скажи?

@andrey_._._

Жыл бұрын

Скажи хоть пару таких аниме, я помню только 2, в остальном говорят, что главное не то, что за меч, а главное то насколько чистое твое сердце

Катана была хороша для того времени и тех задач, когда она использовалась.

@kraaptica99

Жыл бұрын

Да! Как и любое другое оружие. Кузнецы и рыцари (В Японии их аналог, самураи) не дебилы, своё дело знают

@mrblaze474

Жыл бұрын

Во времена когда котана закреписаль как традиционное оружие уже был порох и в японии его не было. С катаной в рукопашку подойти тяжело. в отличиии от тех же казаков которые процветали в те же времена.

@evil5726

Жыл бұрын

@@mrblaze474 ну , вобще изначально самураи -это лучники , а с течением времени , стрелки , но были и подразделения для ближнего и конных боев , так вот вопрос в чем принципиальная разница между Козаком и Самураем ? Ps Уточнение, козаку и самураю будет одинаково сложно подойти на расстояние прямого удара

@mrblaze474

Жыл бұрын

@@evil5726 казак на коне и у казака есть пороховое оружие принцип римских легионеров 1 выстрел и сразу в ближку поэтому ему проще подойти. В японии очень долгое время не было пороха он появился уже ближе к временам окопных войн так что если самураи стрелки и были то просуществовали лет 10 максимум

@soopermun3442

Жыл бұрын

@@mrblaze474 ну ты бы гуглил хотя бы, перед тем, как писать. Когда пороха не было? Японцы еще с начала второго тысячелетия были знакомы с ним и даже пользовались китайскими "рсзо", лол

кто-то:Нет!Ты не можешь отбивать пули в полёте! Самурай под военным наркотиком: хаха!катана делаешь «вжинь вжинь»

@tiltedpos...4444

Жыл бұрын

катана зеро

@Link_the_hero_of_wild

Жыл бұрын

@@tiltedpos...4444 moment

@tiltedpos...4444

Жыл бұрын

@@Link_the_hero_of_wild да ты прав абсолютно прав и что ты мне теперь сделаешь?

@avgust2235

Жыл бұрын

Катана покрошится в порошок от любого выстрела. Хоть от Макарова.

@Link_the_hero_of_wild

Жыл бұрын

@@avgust2235 Чувак,там в игре полуголый самурай бегает по заброшенным военным фабрикам,ищет старый военный наркотик слушает синтвейв и смотрит до военные фильмы.

Есть третье мнение: Японских мечей нет, это все сабли)

@azel___9732

Жыл бұрын

Есть пятое мнение: Катана - это топор

@user-gt4wt2wf6u

Жыл бұрын

А у К.Р. есть мнение, что катана, по ГОСТу=сабле, а та - это длинный нож🤔 Но вообще слышал, что ст.катана вообще "огражданенная" версия О'дачи т.е. длинного древкогово меча которым всадников с конями рубили самураи в своих гр.войнах.

@TheKingsGhost

Жыл бұрын

Есть шестое мнение: Похуй на катаны вообще. (не мне)

@vitmak646

Жыл бұрын

Есть шестое - не умничайте тут )

@azel___9732

Жыл бұрын

@@vitmak646 🥱

Есть нейтральный миф: махай хоть палкой гнилой, но чтоб враг волялся без бошки

@Dok1272

Жыл бұрын

Есть байка, что однажды, Миямото Мусаси гулял и пьянствовал всю ночь. А утром у него был назначен поединок. Так вот, утром проснувшись он отправился на другой берег реки, к месту дуэли. И пока плыл в лодке, вырезал из весла себе боккен (деревянный меч) Им он и забил противника...😊

@user-im2vg6vl4r

Жыл бұрын

​@@Dok1272 а нельдя было веслом его забить?

@Dok1272

Жыл бұрын

@@user-im2vg6vl4r веслом наверное не по самурайски было 😆

@user-im2vg6vl4r

Жыл бұрын

@@Dok1272 ладно

Дружище, контент огонь Включи субы плез)

@user-cu3yg6ol3t

Жыл бұрын

Для иностранцев. Мы и так все поняли. :-) хотя можно и на русском, для глухонемых.

основная претензия к катанам была в том что лезвие тоньше европейского , одностороняя заточка , а классическая техника производства заключалась в мягкой сердцевине из металла . т.е классическая катана это скорее символ статуса и для самозащиты вроде рапир . Самураи скорее использовали нодати , копья , самострелы , кусаригамы и так далее.

Сразу пикча вспоминается, где на одну картинку с горами у человека нет никакой реакции, но от той же самой картинки с надписью Japan он ловит экстаз.

@bus410

Жыл бұрын

Эт про меня)

@wolteron494

10 ай бұрын

о это наверное виабушники. Я такой же кстати

Поправлю автора, есть 3 типа людей 1) катаны говно 2) катаны лучшие в мире 3) как то пох

@user-co1wc1if2f

Жыл бұрын

А кто такая Катана?

@user-fc1bs9lv2b

Жыл бұрын

Котан- это один кот, а катаны это много котов.

@sayinmongush3264

Жыл бұрын

@@user-co1wc1if2f сам не знаю

@sayinmongush3264

Жыл бұрын

@@user-fc1bs9lv2b спасибо что объяснил 👍

@user-tc3jg5tb2p

Жыл бұрын

Говно оно и есть говно, суши говно и саке тоже говнище.

Больше японских мечей пожалуйста. И расскажи про цуруги и в чем его отличие от европейских мечей, было бы интересно узнать

@KarmaIndustries1

Жыл бұрын

Цуруги = Цзянь. В целом отличий не так много, если брать ранние образцы. А потом Цзянь стал как рапира по толщине клинка. Но без развитой защиты рук.

Первый миф о японских мечах что это мечи.

@kilgo1074

Жыл бұрын

Тем временем категория мечей:я для тебя шутка что ли?

В кодексе бушидо, в отношении дуэлей, существует правило согласно которому в случае поломки или изгиба катаны, самурай может попросить прекратить бой, дабы заменить ее. А ещё в кендзюцу нет такого понятия как блокирование удара катаной (возможно и парирование тоже - я не настолько усведомлён дабы утверждать последнее). Если рассуждать отталкиваясь не от легенд и мифов, то не говоря о "непобедимости", под сомнение стает просто вопрос надёжности...

Признаться честно, хочу сказать спасибо. Как фехтовальщик кендзюцу, меня раздражает, что о катанах два противоположных мнения. И никто, никогда, не за что, не примет тот факт, что Катаны это такие же клинки, какие и те же лонгсворды. Да. Делались из магнетита, однако кузнецы там были очень прошаренные и умели его правильно ковать, добиваясь приемлемого результата.

@mrblaze474

Жыл бұрын

Катаны делались многослойными не для того чтобы увеличить прочность. тогда это было бы пременимо и ддя обычной стали. Это делалась потомучто у них небыло достаточно горячих печей чтобы плавить металл они просто его разогревали и деформировали.

@KarmaIndustries1

Жыл бұрын

@@mrblaze474 Вам напомнить, какие были кузни в Японии? У них плавили железистый песок в куски стали. И только потом уже деформировали. Естественно отливкой никто заниматься не будет. Другой вопрос, что нихон-то обладали зонной закалкой и долгой ковкой. Не зря их делали неделями. Всё для того, чтобы убрать шлак, насколько можно, и распределить углерод. После чего получался нормальный, более или менее, клинок. Который не уступал другим в среднем диапазоне.

@Hterben292

Жыл бұрын

Они там и остались (часть из них) они же психи ( в хорошем смысле) поколениями мастерство передают.

@Fero1998

Жыл бұрын

Я конечно не спец, но однако, даже этого не нужно, что бы орнуть с "профэшЫ_Анала кендзюцу с онемэ на Аве". Хоть бы пару роликов Клим Саныча посмотрел, что бы не нести чушь про "такие же клинки"🤦🏼‍♂️ Максимум, чем ты фехтуешь - членом своего парня между правой и левой щекой😂😂😂

@kotdomashkin9384

Жыл бұрын

@@Hterben292 если они поколениями передают мастерство, то они психи? Странная логика

Справедливости ради,для японских мечей,которые делались на заказ чаще всего использовали европейскую сталь, которую закупали у голландцев,и печи у японцев были плохими,они не нагревали металл,до температуры, когда можно было избавиться от шлаков

@vladislavshohlovs5719

Жыл бұрын

Я не металлург, я историк!

@zasssmorc2196

Ай бұрын

Про печи - полная чушь. Горн можно буквально сделать из говна и палок. Там нет какого-то хитрого устройства. Главное - раздуть до нужной температуры

Главное отличие катаны от полуторного меча это в том что у катаны есть обух, а значит он менее способен к проколу нежели полуторка, но весь прикол в том что японские мечи не очень тяжёлые и у них мощные рубящие ударые и из-за их веса их применяли с таким оружием как вакидзаси, тяжёлым снаряжением у самураев это были доспехи, хотя как по мне они всё же легче доспехов тех же рыцарей

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Вот только катана и вакидзаси вошли в употребление тогда, когда доспешных воинов уже не было. Феодальные войны были закончены, в стране наступил мир, и ходить в доспехах было запрещено под страхом смерти. Катана и вакидзаси это костюмные принадлежности.

Дальность поражение катаны 300км

@user-kx4rp8hs1y

Жыл бұрын

Ну это если с прицелом из тростниковых палочек.... А так 150 метров...

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Ты попробуй ещё пробеги эти километры с катаной 🤣

@Tematemm_0

10 ай бұрын

референс рассчитан

Есть миф, что если взять катану, то ты услышишь, как приближается шторм

@salaudin4k

Жыл бұрын

Переизбыток мотивации в крови

@user-bw5tx6vb1j

Жыл бұрын

Есть миф, что если взять катану в руки, то ты поймешь, что грядёт резня. А, и увидишь кивающего человека в зеркале.

@user-gt4wt2wf6u

Жыл бұрын

Не, это эхо массового подгорания пуканов🤣🤣🤣

@RuoNarushima

Жыл бұрын

Смотри чтобы не пришлось пояснять павер

У катаны была своя спецификация в связи с обоенностями местности времени, и технологий, и исторически в целом со своей задачей она справлялась

Насколько мне известно дело было в самой руде, это вроде был песочный металл или как там не помню но делают они это качественно учитывая что даже ограничения не более 1 катаны в месяц у мастеров вроде

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Мастера этим набивали себе цену 😏

Давайте опустим качество стали и тд тп. Чтобы ответить на вопрос условно хорошие или условно плохие были мечи, нужно сравнить конструкцию японского режика с аналогом из другой страны, насколько хорошо они справлялись со своими задачами🤷🏻‍♂️

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Бездоспешного противника одинаково хорошо было и шашкой изрубить и шпагой проткнуть. Именно со шпагой и шашкой и надо сравнивать катану, и по функциональности и по способу приминения.

я лично думаю что японские мечи как оружие не самый лучший выбор, и считаю его больше произведением искусства

Мне кажется именно историки, занимающиеся фехтованием знают истинную историю, нежели профессура

Насчёт железа: по большей части да, болотное и с примесями, но часть примесей это титан и молибден, и ещё были местности с железными рудниками. Обработка была трудоёмкой и готовые изделия(мечи) высоко ценились как в силу малого количества так и из-за большей прочности чем сталь из которой делали бытовые инструменты. То же самое было везде в том числе и в Европе, просто обычно японофилам это неизвестно.

Я слышал что Катаны очень часто и сильно гнулись из-за чего даже битвы останавливали чтобы их выгнуть

@untitleduntitled5067

Жыл бұрын

ну, ранние европейские мечи тоже гнулись, железо дрянь. Но потом европейцы качество металлургии сильно улучшили и смогли сделать массовым. Японцы в теории могли выдавать штучные отдельные выдающиеся изделия, но они всё равно уступали штучным выдающимся европейским. Просто за счет того, что и сырьё и технологии в Европе были лучше.

Комментарий чисто для продвижения ролика.. И кстати лайк я тоже поставил)

Комнатный Рыцарь удачи вы отвечаете на многие клиенты что бы выдержать такое наверное надо много сил

Можешь пожалуйста рассмотреть валерийский меч из игры престолов. Это конечно сериал, но хотелось бы сравнить с реальными мечами из истории

Японские мечи лучшие в мире! Эта фраза, эта интонация, что то мне напоминает...

@kilgo1074

Жыл бұрын

Вспоминается мне один немец из ДжоДжо....

@FIDEIER

Жыл бұрын

@@kilgo1074 верно

Я конечно не кузнец, но любому должно быть очевидно что сделать прямой симметричный двулезвийный клинок (то есть меч) гораздо сложнее чем сделать кривой не симметричный и однолезвийный клинок ( то есть саблю). Если например при закалке меча, его повело, меч уже никак не сделать. Только саблю. Отсутствие нормальных прямых мечей в Японии по моему весьма красноречиво говорит об уровне мастерства японских кузнецов средневековья. Также как и практически замеревшая во времени форма японской сабли. В то время как формы клинкового оружия Европы непрерывно менялись, совершенствуясь под новые реалии войны.

@Keitaro_Ichijou

Жыл бұрын

Японские мастера: находят оптимальную технологию производства мечей для конкретного региона, периода и характера боевых действий. Александр: да просто прямые делать не умели.

@user-qm9rb8lb1s

Жыл бұрын

@@Keitaro_Ichijou вырастешь, начнёшь может думать перед тем как говорить)

@Keitaro_Ichijou

Жыл бұрын

@@user-qm9rb8lb1s да да, взрослый и умный вы наш. Если клинок повело, то с этим уже ничего не сделаешь, что мечи, что "сабли японские" на переплавку. Вы никак не сможете избавиться от коробления, потому что даже сейчас, с соблюдением режимов нагрева для сталей с досконально известным составом, на производстве умудряются сделать брак, а в те времена, в горнах уж тем более не могли наперёд предсказать поведет ли клинок и в каком направлении. То что японские кузнецы начали использовать зонную закалку и задавать направление коробления не говорит об их мастерстве. Япония была изолиравана долгое время благодаря чему характер боевых действий не менялся, а вместе с ним и вооружение.

@user-qm9rb8lb1s

Жыл бұрын

@@Keitaro_Ichijou ну вот ответ не мальчика но мужа. Не понял про изоляцию)) и что японцы не резали друг друга? Ещё как резали. Я не говорю что японцы какие то тупые, или плохие кузнецы. Я говорю что в Японии не было металла. А тем более качественного. Соответственно не было и возможности экспериментировать, развивать. Стояли на месте полторы тысячи лет. Ещё раз повторю обратите внимание на разнообразие и эволюцию форм клинков Европы и Японии. И большинство катана до 19 века были откровенно говоря барахлом. Да, у единиц получалось сделать стоющую вещь, по качеству сравнимую с европейским хорошим мечом, но это были штучные экземпляры из разряда и палка стреляет.

@Keitaro_Ichijou

Жыл бұрын

​@@user-qm9rb8lb1s Япония долгое время была изолирована от других стран и не обменивалась с ними технологиями и военными тактиками, следовательно характер боевых действий не менялся до периода Сенгоку, когда значительное распространение получил огнестрел. Бои изменились, но не сильно, доспехи почти не претерпели изменений из-за чего холодное оружие также не потребовало эволюции. Войны между великими домами в период Сенгоку были достаточно крупными, в одной только армии дома Ода насчитывалось около 40000 человек, а этих домов на всем архипелаге десятки и каждого (почти) воина надо снабдить оружием ближнего боя, которым и была катана в паре с ее укороченной версией - вакидзаси. Металл был, но на всех его не хватало, сами понимаете после таких массовых битв до нас и дошли в основном ширпотребные изделия. После завершения периода сенгоку, который длился около 40 лет, Япония вновь отгородилась от мира, вплоть до второй половины 19 века, когда катана уже потеряла свою популярность по очевидным причинам. В период Эдо в основном и создавались качественные изделия, но действовали ограничения на производство холодного оружия, да и далеко не каждый мог себе позволить качественный меч, в силу этих обстоятельств качественное меньшинство из периода эдо с трудом могло разбавить то количество ширпотреба, что наделали за 40 лет Сенгоку-Дзидай.

пашооол срач) катана - холодное оружие клинкового типа с хватом для 2х рук. Чо вам ещё надо?

@doge7031

Жыл бұрын

Что бы она отбивала выстрелы из бластера и резала титан)

@BigDick0

Жыл бұрын

@@doge7031 епать ты рофлишь-она и так это делает

@motivatedman4630

Жыл бұрын

@@doge7031 просто выкуй еë из материи пространства и времени.

@user-gt4wt2wf6u

Жыл бұрын

@@doge7031 титан и быстрорезом Р16 резать можно, он достаточно мягкий если чистый🤫

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Нахрена тогда вакидзаси был нужен?

Аутентичный японский аргумент - тычоо? Порадовал душу.

Ору с комментов))) катану затачивали месяц. Два. Три. 5 лет!!! Ковали её месяц. Два. Три! 10 лет!!! Алле гараж, вы че такие темные!? Во первых. Целесообразно ли затачивать пруток металла длиной 70 - 110 см или же заточить конец клинка, что в тело вгоняют? При условии что у тебя под рукой только камни. Никаких напильников (которые если и были, то ценник у них как пол королевства) шлифовальной бумали от 40 до 1200 градиента. И уж тем более наждака или гриндера. Вы хоть раз косу в руках держали? Обычную такую. Она сделана из отличной стали. Тонкая. Минут 10-15 ей помашешь по траве, она тут же тупится, и её нужно править (специальным заточным камнем), а прикинте что будет с лезвием клинка после битвы?По поводу стальной руды и булата, вот прикинте Ода Нобунага решил Японию обьеденить и он сидит такой: ляяя надо 100500 катан. Давайте металл у Китая купим!? А ему Тоетоми Хидэоси такой: ты шо дурак? У нас тут феодальная раздробленность, бабок нет, мы держимся. Давай лучше сами накуем. А Нобунага такой: неееее, ты шо у нас сталь плохая. Даже если сталь и гавно, то будут ковать из этого гавна. Вы серьезно считаете, что катану будут делать пару месяцев!? Это прикиньте что один мастер сможет в год сделать 4-6 мечей/сабель. Этож сколько нужно кузнецов то? И какая цена будет? Не спорю, мечи могли делать и 2, и 5 лет. Но это штучный экземпляр, для какого нибудь сёгуна, или императора (ну или японца с баблишком). Это не рационально.

@soopermun3442

Жыл бұрын

У японцев был прикол с производством мечей. В период Сэнгоку кузнецы делали множество мечей низкого качества из одного куска стали (ну, допустим, углерода там было 0.6 на момент полной отковки, если даже не хуже) и такие поделки имели грубую отделку и именно затачивались, а не полировались. Их даже не по одному продавали, а оптом. А вот изделия на заказ уже могли отличаться более качественной работой, хотя даже так до мирного времени мало кто занимался украшательством и те же цубы делали из простого железного диска.

@user-xo8tw2ok7r

Жыл бұрын

@@soopermun3442 о чем я и говорю комрад) обычному пехотинцу можно и железный прут в руки дать. Ибо их тысячи. А какой нибудь сёгун дожен ходить с клинком в золотых ножнах, и желательно с рубинами и сапфирами)))

Тупо логично что если его использовали то для того времени и условий он подходил, и свою функцию выполнял.

Просто некоторые пользователи катан не могут освоить Шикай, а уж высбодить банкай тем более, вот и пошел миф о плохих катанах, в аниме фигни не скажут.

Современный меч сделанный из обычной рессоры, превосходит по качеству большинство старинных мечей. Раньше было серьёзной проблемой получить большой кусок однородной стали. Поэтому чтобы мечи и сабли получались хорошими, их приходилось делать сложносоставными из нескольких кусков стали. Дамаск был придуман именно по этой причине.

@RollOfDoom

Жыл бұрын

Все верно, но зависит от времени и региона производства. Меч мастерской Ульфберт и Толедская сталь - совершенно разные вещи

@miamadoperromax

Жыл бұрын

@@RollOfDoom Ну так такой меч мог стоить как большой дом. А меч из рессоры сейчас нихера не стоит и будет не хуже.

Я очень фанатею от японских мечей Мне они очень нравятся,но вот к сожалению нету ни одного ,даже деревянного или из плотной резины А я бы так хотел ,просто пощупать хотя бы , Делал из бумаги нож танто ,и недокатану ,вроде как вакидзаси называется,они такие по короче,но эмоции просто зашкаливали

Тем не менее катаной было запрещено парировать удары ибо часть меча отвечающая за " рубящий удар " была охренеть какой дорогой и в тоже время как чугун хрупкой. Катану могли себе позволить далеко не все) Поэтому кстати парировали тыловой частью где часть меча была из стали.

@kilgo1074

Жыл бұрын

Наконец-то, хоть один не отсталий нашелся

@SynSkirata

Жыл бұрын

Вот это чушь полная. Парировали как раз режущей кромкой, потому что тыльная сторона была настолько слабой, что при хорошем ударе по ней меч мог попросту сломаться

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

@@SynSkirata и ты не прав, и ты. На острую кромку удар не принимали, потому что там хрупкая закалённая сталь, на обух могли принимать, если удар был ближе к цубе, где клинок толще и удар ближе к центру тяжести приходится. А в технике практиковались обходы и обводы, перевод рубящего удара на скольжение по плоскости клинка, отбой клинка противника опять же плоскостью.

@Kvn-yh9zz

Жыл бұрын

Когда угроза жизни - наплевать на все инструкции. Смысл беречь меч если тебя убьют?

@artemstalker2218

Жыл бұрын

​@@Kvn-yh9zz смысл был в том что если меч сломается то тебя точно убьют

Ладно, пойду оформлю подписку на бусти

В начале второй мировой войны, по признанию самих японских военных качество катан очень сильно упало. Да , именно из-за массового производства этих мечей. Но это было не важно:- катана являлась уже наградой, и придавала обладателю особый статус в воинском коллективе.

Наконец-то достойный разбор👏, респект. 👍

Но ведь, чисто технически, катана - это сабля, не меч.

@KuroFurryFox

Жыл бұрын

Чисто технически катана, это нихонто. А меч или сабля, это попытка подогнать оружие со своей классификацией под Европейскую классификацию.

@user-ck4vu6vv6l

Жыл бұрын

@@KuroFurryFox о да, обожаю оправдания от японофилов. Начни мне ещё про философию меча рассказывать.

@KuroFurryFox

Жыл бұрын

@@user-ck4vu6vv6l буду честен, я бы предпочел меч бастард катане, просто катана это и не меч и не сабля, а считать ее таковой немного не правильно.

@RollOfDoom

Жыл бұрын

Натягивать современный ГОСТ на терминологию 16в. - такое себе. Что же тогда гроссмессер?

@anzorhizriev8240

Жыл бұрын

Японский меч хорош только против японцев 🤣

Самый распространенный миф о японском мече то, что это меч. По факту это сабля, хоть и двуручная.

@RollOfDoom

Жыл бұрын

А Гроссмессер - нож?)

@alekso_

Жыл бұрын

@@RollOfDoom Именно, нож переросток. И комментируя ваш ответ по поводу натягивания современной классификации. Автомобиль или мобильный телефон чем являются по японской классификации 16 в? Исчадием ада походу)))) Мы живем сейчас и видим вещи такими какими они являются, сейчас, посему рефлексировать по поводу классификаций не очень умнО на мой взгляд.

@user-qe9ce7rx5t

Жыл бұрын

@@alekso_все нихонто - китайский меч цзянь, который адаптировался под рубку с коня (самурай в первую очередь конный воин), соответственно изогнулся, а за ненадобностью отпала и двусторонняя заточка, потому что это сложно и обратной стороной все равно никто не рубил, потому что она была вогнута. Посмотрите фото первых японских мечей, там эта заточка есть и изгиб почти отсутствует - отогнута в сторону только рукоять. Даже на поздних катанах рудимент в виде спусков с обратной стороны остался - синоги дзи Даже само ребро жёсткости синоги указывает на "мечевое" прошлое всех нихонто

@alekso_

Жыл бұрын

Еще раз - не интересно как оно возникло и почему. Сейчас это сабля, в 16 веке это мог быть меч или топор. Если это ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это утка.

Это единственный меч который может хранить в себе магию, ну так в манге было написано, а вообще если по серьёзному в Японии было больше скажем так " не очень хорошего " железа, во время боёв стороны брали перерывы чтобы поправить лезвия катан, из-за количества ухудшилось качество, истории проще в такой теме не бывает, они просто поступили также как и остальные люди в других странах. Поэтому катана традиционная неплохой, красивый меч. Но баек возле него очень много и все складывается к двум мнениям.

Да всё очень просто ,если написано made in Japan - значит вещь нормальная , если надписи нет - значит фуфло)))

Лично я, никогда не рассматривал вопрос качества материала, его банально можно заменить на более качественный, а вот что действительно делает катану хуже прямого меча, так это почти никакая гарда, рука почти никак не защищена, у прямого меча хорошо развитая крестовина, сам клинок катаны имеет изгиб, он только вредит, колющие и рубящие удары по сравнению с прямым мечём слабее, особенно колющие, и наконец, при равной длинне по проекции с прямым мечём, клинок катаны уже, что делает сам меч более лёгким, едва ли не в полтора раза, что ослабляет рубящие удары, и хрупким, очевидно, что при меньшем количестве материала, меньше прочность.

@user-mt1ne2to5x

Жыл бұрын

Вы не в теме. Изогнутый клинок очень хорош именно в рубке. Кавказские шашки вообще от 500 грамм веса. Однако на них перешли в императорской армии все и сабли с палашами оставили.

@user-mz2bq2sr3j

Жыл бұрын

@@user-mt1ne2to5x иди руби им древесину, или более менее толстые кости, посмотришь что получится...

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Никакая гарда - потому что катана не для фехтовки, как и шашка, а для нанесения нескольких рубяще-режущих ударов. При защите удар противника принимался по касательной и переводился в скольжение по плоскости клинка, где, в конце он мог приниматься на цубу, кстати, поэтому в фильмах про самураев, видны эти характерные стойки с катаной над головой, то есть, рука ставилась подальше от противника. В отличии от европейской школы, где шпага могла иметь даже своего рода щит на гарде, и он выставлялся впереди корпуса.

@user-mz2bq2sr3j

Жыл бұрын

@@dmitryvoronov7691 у шашки вполне себе может быть крайне развитая гарда в виде дуги до самого навершия, образуя кастет, а катана не шашка(сабля), а меч, и противник не будет спрашивать, для чего она, а просто и незатейливо полоснёт тебе по пальцам и кисти, куда он будет бить специально, а не случайно. А вот на континенте, как раз воевали куда чаще, что и стало причиной лучшей и более быстрой развитости средств боя.

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

@@user-mz2bq2sr3j у настоящей шашки нет никакой гарды, она появилась у строевой казённой кавалерийской после принятия шашки на вооружение. У исходного варианта кавказской, а также казачьей строевой шашки гарды нет. Далее, катаной не фехтуют, в том смысле, как это делается в технике польской сабли или рапиры - шпаги, для которых техник весьма вероятны удары по кисти, поэтому эти виды клинков получили защиту более развитую, чем меч. И по технике приминения и по физическим характеристикам, за исключением двуручного хвата, катана ближе к шашке.

Думал что катана это сабля

@untitleduntitled5067

Жыл бұрын

Правильно думал

Мне б такой меч чтобы крапиву х***ть

@Kira00758

Жыл бұрын

Смерть крапиве слава пиву!!

Как я рад что подписан на вас, каждое ваше видео увлекательное, по моему мнению

Будет отдельное видео о самых лучших катанах, изготовленных непревзойдённым мастером Хаттори Ханзо?

Ещё интересная тема - распиаренное японское фехтование. Ага, сказали европейцы и арабы, которые воевали сотни лет с самым разным противником и в самых разных условиях с самыми разными доспехами.

Самое забавное в обсуждении чем *хорош* или *плох* *меч* - *катана* так это то, что это *вовсе* и не меч, *а сабля*

Самое лучшее оружие - это старый добрый кистень! Зачем кучу лет учиться обращению с мечом, когда можно просто засадить чем-нибудь тяжёлым по черепу😂

@Bronn-Blackwater

10 ай бұрын

А лучше это тяжелая коница на равнине

@user-si7wc6ni2b

10 ай бұрын

А с копьем так и вовсе набор лучшего воина;-)

Расскажи пожалуйста какие нибудь интересные факты про сабли которые пользовались спросом у моряков 18 века

40 конкистодоров победили 400 японских пирата потеряв лишь пару солдат и то те утонули.

@user-ok6zz4df3q

Жыл бұрын

Японцев было около тысячи.

@user-wo3eu8od3q

Жыл бұрын

Это миф

Все правильно, дело в цене вопроса и в массовости/уникальности

Японские мечи просто красивые, хорошие они или нет уже безразлично, ведь он уже как аксессуар

Посмотрите видео Архангельского Леонида, он много знает и иногда рассказывает о ковке и иногда затрагивает тему катан и вообще ковки от древних времен. Японцы делали мечи из примитивной руды но доводили до приемлегого состояния, не дураки были, но и чего-то сверхъестественного не делали.

Молодец ! Всё по полочкам разложил и не поспоришь !

Сталь была норм, но к этому добавлялась особая техника ковки (Расплющить молотом кусок металла, сложить получившую палку пополам и повторить 6-7 раз) Катана была реально прочной,но если давить или бить сбоку(плашмя),то ее относительно просто сломать,как клык саблезубого тигра.

Вообще, во внутреннем море Нипона-Японии, на глубине 20 м лежала обогощенная руда, или металлолом, кому как больше нравится, наверняка и на меньших глубинах что то было ценное. С учетом же того, что скажем гора Фудзи-Яма есть ничто иное как отсыпка породы, из которой уже выбрали все ценное, то значит с металлообработкой и добычей полезных ископаемых в этом мисте все было окей!

Вообще, главное, что катана красивая. Вот сейчас большинству людей абсолютно индифферентно, насколько его ковырялка была эффективна и хороша несколько столетий назад. Ведь сейчас она украшает комнату

Великий историк.

Факт: самурай два раза рубанул Николая 2, который был в мундире и слегка поранил, а точнее поцарапал его.

@ernestsorochynsky2097

Жыл бұрын

То вроде сабля была а не катана

@witch-hammer

Жыл бұрын

@@ernestsorochynsky2097 я открою тебе глаза, друг. Катана тоже сабЛя!)))

С японской катаной можно сделать банкай , делайте выводы

Часто я вообще не могу представить как можно сравнить тот или иной меч, если качества материалов идентичны, ведь одним проще будет рубящие удары совершать, другим колющие, третьим протяжные и т.д.

Японские мечи очень красивые

Я слышал что Японская Катана с лёгкостью разрубит Чугунное пушечное Ядро так что не такой уж и плохой.

Во, все ясно и понятно, спасибо.

Катаны просто очень красивые А так обычные мечи

Коротко и ясно, красавчик!палец вверх!

Всë просто! Меч имеет характеристики доступного материала, броня имеет характеристики доступного мктериала, в сумме мы имеем схожую эффективность. Эдакий автолевелинг

Оу, информативненько)

Всё знают что лучше японские клиники делал Хаттори Ханзо! Буду ждать обзор на его работы

Скажи, а ваши клинки насколько хорошо или как сильно уступают по качеству?

Действительно качество японских мечей было не очень в массе. Уровень металургии в Европе в то время был намного лучше. Первые доменные печи появились уже в 14 веке. Европейцы так же научились ковать латы. Япония же была довольно изолированной страной в то время.

@KarmaIndustries1

Жыл бұрын

Японцы не делали латы из соображений традиций и того, что их воины должны были быть универсальными. Попробуй латнику дать лук.

@user-hm6xj5zn4z

Жыл бұрын

@@KarmaIndustries1 это называется изолированность. Как только появилась возможность покупать европейские доспехи они это делали. Посмотрите доспех Уесуги. Японский доспех развивался по пути увеличения защиты. А зачем латнику лук? По другому латнику стрелять? Это бесполезно. Да и ошибаетесь вы - латный доспех весьма подвижный.

@KarmaIndustries1

Жыл бұрын

@@user-hm6xj5zn4z ты не прав. Японский доспех шел по своему пути лучника. Иначе бы стал закрывать подмышечные впадины и т.д. А они могли. Ну и конечно. Я к тому, что латник - строго ближник. Который не способен стрельбе из лука. Нормальной. И я знаю, что вполне подвижный. Но ты будешь спорить, что подвижный настолько же, как человек в кольчуге или в самурайских? Особенно поздних. Всё-таки о-ёрой был ранним доспехом.

@user-hm6xj5zn4z

Жыл бұрын

@@KarmaIndustries1 до поры до времени шёл по своему пути, а потом пришёл к тому, к чему пришёл европейский. В Сэнгоку главным оружием было копьё, а не лук.

@KarmaIndustries1

Жыл бұрын

@@user-hm6xj5zn4z Даже поздние доспехи Японцев имеют множество открытых мест для подвижности. И да. Лук всё еще был в обиходе. Хоть и не так часто. Японский воин мог брать буквально любое оружие. Лук, копье, нихон-то, аркебуза. Не важно. Доспехи позволяли использовать это всё. Без ограничений.

Теперь то я все знаю. Наконец-то я могу не спорить ни с кем по этому поводу так как узнал, что был не прав и могу кидать это видео в случае если мне не будут верить.

Действительно , японские кузнецы в период сегоку дзедай стояли перед выбором делать хорошие Катаны но долго и качественно или много но тяп ляп , и получается так что сегуну дайме и другим высоко почтенным личностям делали Катаны долго но хорошо , а остальным просто так чтобы рубил 😊😊😊😊😊

Хотелось бы о саблях в японии, 19 века)

@kilgo1074

Жыл бұрын

Тем временем японский меч - катана и японская сабля это две разных вещи, хотя ты пролетел в двойне ведь та же сабля это также меч, правило простое, другая форма=другое название

Сними контент ,как на мечах бумкают друг друга,очень интересено

Привет!👋 Вопрос: существовали ли в реальности тяжеленные двуручные мечи, булавы и т.д., "богатырские", скажем так?

@RollOfDoom

Жыл бұрын

Да, но их использовали только как: 1)Реликвию 2)Понты

@axelyerrr7504

Жыл бұрын

@@RollOfDoom спасибо, буду знать ;)

@user-mt1ne2to5x

Жыл бұрын

Воевать такой олоблей невозможно. Есть варианты катан (или скорее дати) по 1.5 метра и более длиной но это только подарочный вариант в храм.

@ivantsiplinin

Жыл бұрын

​@@RollOfDoom а как же цвайхандеры? Наемники понтами особыми не страдали(понты в их профессии радикально укорачивают продолжительность жизни), тем не менее в их арсенале сие было. Потом если вернуться к японии - у них были т.н. одати(не путать с нодати) вес которых варьировался в широком диапазоне чуть ли не до 20кг, есть свидетельства что их использовали именно как оружие(хотя церемониально-понторезные функции тоже были).

Есть байка, что однажды Миямото Мусаси во время пьянки поссорился с одним самураем. И на утро они назначили поединок. Утром, проспавшись, Мусаси отправился через реку, к месту поединка. Пока плыл в лодке, вытесал себе из весла подобие боккена. Этой поделкой и забил противника...😊 Вывод. Важен не меч...😂

@alllxxxx760

10 ай бұрын

А еще он ростом был под два метра. В то время в Японии он мог бы и тупо руками народ ушатывать, прослыл бы величайшим мастером пути кулака.

На самом деле, говно была не сталь, а добываемая руда. Но металлурги это не люди, они и из мелкоспирсного оксида кремния вперемешку с оксидом железа выфильтруют и выплавят отличное железо. *Мелкодисперсного.

@user-mz2bq2sr3j

Жыл бұрын

Ага, конечно, не люди, сталь в Японии была паршивой, руды там просто не было, использовали железистый песок (самое паршивое сырьё), а сыродутные печи, это сыродутные печи, а конкретно в Японии, на времена актуальности там холодняка, дошли лишь до рафинирования стали.

Японский меч 💞💞💞😍😍😍🤤🤤

Уточнение, у Японцев не было нормального метала на своих территориях, то есть, для изготовления любого нормального инструмента металл закупался, и вот от сюда мы понимаем, что не любой кузнец и не любому человеку мог сделать хороший меч, поэтому и есть возвышение японский кузнецов, так что сложно сказать что это миф, скорее факт

Ну вообще-то нет. Европейские мечи в массовом производстве, конечно, уступали штучным, элитарным изделиям. Но, во-первых, массовые армии (то есть период ландскнехтов) -это уже механизация, водяные молоты, вот это всё, а во-вторых, качество исходного сырья (в европейских рудах, использовавшихся для оружия) -лучше природное легирование, в Японии тупо отсутствующее.

Обычно все мифы об оружии циркулируют в среде школьников старших классов, которые что-то где-слышали от старшаков. Ну, максимум у студентов первых курсов колледжей.

Мне лично без разницы хорошие или плохие мне просто нравится как она выглядит ,как её делают.

Вы готовите средневековое обновление в тф2?

Как показывает история - ультимативного оружия не существует. Всегда находятся умельцы, которые придумают новую броню или иные средства противодействия. Вечная борьба инжинеров

Так же катана: я сабля!

@kilgo1074

Жыл бұрын

Японский меч - катана и японская сабля это два разных оружыя, японская сабля была прямой и использовалася для легких режущих атак или же вообще как рапира с порезами класа тонкий разрез, а катана это изогнутый меч с мощными режущими атаками и порезами класа сечения

Выглядишь как Клим Саныч в детстве, подписался на канал.

@user-gt4wt2wf6u

Жыл бұрын

М.б. сын внебрачный🤣🤣🤫

Ну единственный минус который я считаю верным это то что меч легко сломать но в руках мастера он может разрубить и свинью

Говорят, что казацкая шашка более страшное оружие, по сравнению с катаной.

Это ещё что... Некоторые люди считают что средневековые японские катаны качественнее сделанных на заводе для армии в 20 веке...

@shiftlock4323

2 ай бұрын

Вообще все очень зависит от времени изготовления. У меня в семье сохранилась родовая сабля, так как мы из дворян, и вот она допустим лучше тех же советских сабель из рессорной стали 20 века. Сабля была сделана в период Крымской войны и по факту это уже вершина оружейного мастерства, дальше уже было лишь удешевление с целью массовости. Так что да, более старая сабля может быть лучше, ещё и значительно, но вопрос в цене, ведь сабля от полноценного завода 20 века даже сейчас стоит в десятки раз меньше вот таких вот единичных шедевров, не настолько сильно уступая им в качестве, чтоб оправдывать такой разрыв

Вот у меня возник вопрос. Катана как оружие появилась в 15 веке в следствии эволюции тати, а период сэнгоку начался в 1467 то есть тот же 15 век. Возникает парадокс: если ухудшие оружия происходит в этот момент то можно ли считать, что катаны изначально были плохого качества (не учитывая катаны которые были сделаны на заказ в единичных экземплярах)

@dmitryvoronov7691

Жыл бұрын

Хорошие, качественные катаны были переделаны из тати, а основная масса делались просто как костюмный аксессуар.

А я бы сказал так: В качестве стула японские мечи плохие и неудобные, а что касается боя, но вполне хороши

Они ж вроде броню плохо пробивали?

Катана, в большинстве случаев, была не рубящим, а колющим оружием, так как разрубить броню было невозможно, и поэтому надо было протыкать противника, реальная жизнь, этого вам не аниме.

Есть ещё третья сторона -"да мне похуй на мечи".