イチローの指名をフロントに進言したのはほかならぬ土井監督。 「じゃあ5位で」というフロントに「5位だと中日に取られるから上の順位で」 となり4位指名となった。

イチローがオリックス入団当時、土井監督は川上哲治氏を表敬訪問して「いい新人が入って来た」と言ったそうな。

「神戸出身」というだけで巨人OBにとってはアウェーの関西球団の監督を引き受け、スター選手が「門田、松永、ブーマー」だったブレーブス時代からの若返りを図り、西宮から脱却して（親会社は「約束やぶり」と言われた）土地柄に合ったカラーのチームを作りあげたのって、単純に凄いと思う。

山内さんは名伯楽とも言われていますが、やはり前時代的な押し付けがましさのある人でしたからね。イチロー以降の世代とは流石に相容れないものがあったでしょうね…

パンチ佐藤には嫌われてる土井監督

@user-py8nq2gc5g

Жыл бұрын

成績不振で徐々に使われなくなっていったことを根に持ってるだけ 一時はイチローの名前を出して干してたとか露骨な土井さん批判で話題をさらったりしたけど、実際にはイチローと土井さんの間に確執は無く、根拠のない話しで批判を続けるパンチへの風当たりが強くなったことで以前のような口を開けたら土井批判みたいな感じは無くなった ただ先日、江本孟紀氏との対談で最初は言葉を選んで土井さんの話しをしていたが話しが進むにつれて、たがが外れてしまったのか徐々に土井批判的な感じを出してしまっていた

山内氏は広島の高橋慶彦が師匠と仰いでいましたね。高橋には合っていたのでしょうね。 中日監督時代、将来の４番と期待されていた藤王選手がダメになったのも、山内氏のせいだと言われていました。

イチロー１年目のキャンプに、宮内オーナーが視察に訪れて、スケジュールの関係で、次の仕事に向かおうとしていた宮内オーナーに、「すごい新人が二軍にいるので、見て頂きたい」と土井監督がイチローを引き合わせたそうです。

8:22 愛工大名電時代の監督の話によれば、野茂からホームランを打った翌日に二軍落ち、イチローは悔しさのあまり大泣きしながら高校時代の監督に電話をし「上の人達は自分のことを何もわかってくれない」と訴えたらしい。

2:24 ダイソーでボーンベッド…文字的に100均が浮かんで地味にわろた🤣🤣

@sugisinfkk

Жыл бұрын

代走がダイソー(笑)

確かデーブのyoutubeチャンネルでパンチが、土井監督のことを話していて、最初に「巨人は…巨人では…」をやってしまいベテラン、中堅辺りから総スカンを喰らったと 山内さんがロッテ監督時代、キャンプ前のミーティングで山内さんが延々と話すのを目の前で聞いてた活！張本が「結局、あんた何が言いたいの？」と言ってたと愛甲が話してた。

帰国したイチローが開口一番、「土井さんが入院されてるって本当ですか？！」と記者に聞いたのは、知る人ぞ知るエピソード…

@PANCHOMAN3

Жыл бұрын

それでお見舞いに行ってるのが知る人ぞ知るエピソード。

イチローの打撃センスを評価したのは、南海・近鉄で『パ・リーグの２番打者』と言われ、当時の打撃コーチだった新井宏昌さんでした。 新井宏昌さんは、巧打の左打者であったから、イチローさんの打撃センスを見抜いたと考えられます。 また、彼は近鉄移籍時に名打者だった中西太さんの指導を受けて、35歳でハイキャリアの成績を残しました。

@user-wm1tc5zr1r

Жыл бұрын

中西太さんはかの有名なラルフ・ブライアントを『三振を恐れずバンバン振っていけ！！』って指導して神様仏様ブライアント様の名言を後につくった事に関与した人ですよね？

@metabonoossan

6 ай бұрын

​@@user-wm1tc5zr1r広島カープのランスも仰木さんや中西さんみたいな人に出会ってたらブライアントみたいになったかも。

野村監督は新人のイチローをみて 見つけなかったスカウトを怒ったらしいな

@user-ts6ni3xy8w

11 ай бұрын

野村のウソ作り話

天才を指導するのは大変な事。ノムさんも広瀬さんを指導するのは大変だったと言ってました。

落合は「野球を教えてもらったのは稲尾さんと山内さんだけ」と言ってますよ。

@user-uh5xk1hb6q

2 ай бұрын

落合は教えられた当時は実践したらボールが飛ばなくなったからもう指導するのをやめてくださいとは言ったが、山内理論を理解するのに5年かかったと イチローは最近高校球児に打撃指導する際、山内理論で有名な技術「インコースを肘を抜いて打つ」のは「絶対」やめてくださいと指導しているので、確執は間違いなくあったと言っていいでしょうね

落合も最初は山内の打撃が理解できなくて「ほっといてください」になったけど、 オレ流の打撃が出来上がったら山内の言っていたとおりになっていて、 そこで初めて山内の凄さがわかったと言ってたけどね。

当時の河村２軍コーチは名伯楽だと思う。

山内よりも張本のほうがすげえから張本は山内にアンタといっていた。

山内一弘氏から指導を受けた選手の中には「訳の分からない練習を延々とされたが結果が付いてきた」と感謝しているケースもあります。 イチローの性格を把握していたのであれば中西太氏がRブライアントに実践していたフォーム矯正より投手とのタイミングの取り方を重視した指導が良かったのでは？と今更ながら思います。 パンチ佐藤は「山内さんの打撃指導は1・2・3の順番ではなく1・1.5・2・2.5・3と噛み砕いているので分かり易い」と語っていました。 結果が付いて来なかったのは残念でしたが…。

一番の被害者は土井監督と思う。

@ryuheinagai2076

4 ай бұрын

同感です。土井は不遇

@user-sn9tl5fs3b

4 ай бұрын

土井監督が居なかったらオリックス・イチローは存在してなかったよね❗

振り子打法の完成に一役買った二軍打撃コーチは河村健一郎さんかな？

@ROADSTER6286

Жыл бұрын

その通りです。

山内さんの指導は落合さんにも同じことを言われましたよね。イチローにも言われたとは意外でした。 今の中日の野手は立浪の指導に対して俺のことは放っておいてくださいと言ったらいいでしょう。

@user-xl9nn1rn8d

Жыл бұрын

いくら名伯楽と言えども、その指導法が全ての選手に適している訳ではない。

@sugisinfkk

Жыл бұрын

岡林みたいな似たタイプならいいでしょうが。

@user-fr2uq3fp6o

Жыл бұрын

立浪の指導云々の前に打者のレベルが低いから無理。放置しといてもそのまま腐るレベルしかおらん

@david20100628

Жыл бұрын

@@user-xl9nn1rn8d 山内打法は合う人と合わない人があるみたいだね。落合氏とトレードでロッテに移籍した上川誠二選手は、当時中日監督だった山内氏の指導と相性がよかった様で、小さな体でホームランかっとばしてたもんね。

@user-cc4lg6ho9q

Жыл бұрын

プロは自己責任とか個人事業主とかよく言われるけど指導方に逆らったら降格とかおかしくね？

土井オリックス元監督の発言はあのノムさんこと野村克也氏の「ヤクルトの選手は皆大人に見えたが、阪神の選手は子供にしか見えない。」発言に通じる物がありますね。

まあ監督コーチと相性が合う合わないはホント巡り合わせだもんねえ。こればっかりは一言で言えないわなあ。 山内さんが指導したことで花開いた選手もいるしねえ。土井さんもV9時代の事ばかり言って嫌われていた所もあるがそれが全部悪かったとも言えんだろうしね。 そういえばイチローさんも振り子で一世を風靡したけどメジャーに行ったら通用しないと分かって封印した。結果山内さんが言っていた内野ゴロで塁に出るに至ってるわけで。 何でもそうだけど一面だけを見て判断するのは難しいし早計なんだろうねえ。兎も角考えのすれ違いは互いに不幸やなあ。

@user-zd8ch6uq4o

Жыл бұрын

ただ、練習指導用グラブに『東京読売巨人軍　土井正三』の刺繍を施して、目に入れさせてしまったことは『不覚』の極みか。特に『旧阪急勢力』のプライドを砕かれたのは間違いないだろうと考える。

この話しは初めて聞いた。 土井さんの事 最低最悪と思ってた。 事実誤認してました、すいませんでした🙏

@incomer24

Жыл бұрын

俺もや。

イチローは関わった人間に彼視点で問題がなければコメントを残すのでどう思っているかわかりやすい人間ではありますね

自分のやり方を押し付ける人じゃダメ。 本人の特徴、目指すものを理解した上で、そこを伸ばす指導法じゃないとダメなんだなと思いました。

土井監督は高卒2年目の実績も無いイチローを開幕スタメンで抜擢してるんだから、素質は見い出していたと思う。 ただ、自身の契約が最終年だったこともあり、起用しながらじっくりと育てるなんて余裕は無かったなんて話もされていたような。 イチローも、山内コーチとの相性は最悪だったのかもしれないけど、その時の河村健一郎二軍打撃コーチ、仰木監督就任後の中西太ヘッド、新井宏昌打撃コーチなど指導者には恵まれたと思う。

1:16 鈴木一朗です　ろうが違いますね

役者という意味では山内さんの方が上ですよね。たぶん、土井さんが信頼するのは当然と言えば当然。ロッテ時代の張本選手が入団したころの落合のバッティングを褒めたそうだけど山内さんは酷評していたそうだ。バッティングの理想、考え方がマッチしていないんでしょうね。たぶん

教え魔の山さんって ストッパー毒島にいましたよね。 あれ山内さんがモデルだったのかなって今になって思い出す（笑）

@31-s37

Жыл бұрын

山畑（やまばたけ）コーチの名前は山内氏と高畠（たかばたけ）導宏氏の名前を合わせたらしい 高畠氏は山崎武やサブローが恩人として名前を挙げ、小久保や田口らも育てた名コーチ コーチのオファーを辞退して高校野球の指導者を目指す夢半でガンにより亡くなり、その晩年をベースにNHKでドラマが作られた

@HM-rt4mg

Жыл бұрын

@@31-s37 監督時代のノムさんが信頼を寄せていましたね。

ただ、田口をイップスにしたのは土井。

@user-dk9zz4ut3w

Жыл бұрын

鉄壁の外野陣の誕生

ドラフトでイチローを取ったのは土井監督だしな 見出だせてないならドラフトで取ってないだろ

山内さんは入団当時の落合も理解できないほどすごいバッター。

@AtsushiMizobe

Жыл бұрын

だからこそ、山内さんは自分のセンスや経験などを伝えたかったのかも知れませんが、それが少々｢小さな親切、大きなお世話｣となってしまった感があったと思います。それにしても｢相手の人格やセンスなどを見抜き、それぞれに合った指導を行う(人を見て法を解け)｣事って、本当に難しいモノなんですねえ😖😅😖😅

山内一弘と武上は監督として最低だけれどもバッティングコーチとすると有能だったとは思っている。 有能の陰に潰された才能も沢山有ったんだろうな。 土井監督はチームを勝たせる事は出来なかったし、監督にとしてはダメだったんだろう。 イチロー選手はメジャーで内野安打でヒットを稼いでいるけど、動画内の二軍での振子打法の練習や現代のフライボール革命などを考えると野球の奥の深さを感じる。

でもパンチ佐藤はマジで土井監督を嫌ってた イチローにタイカップ型のバットでとにかく当てろと指示したとか

三年連続Aクラスは監督として立派な成績だと思う。

@ROADSTER6286

Жыл бұрын

三年連続オールスター前まで最下位争い。 オールスター後は選手が勝手にやってAクラス滑り込み。 これで立派な成績？ 優勝出来る戦力を扱いきれず、ブーマーは「ドイサンノーサンキュー」と言ってダイエーに去っていった。

@jr7uf6

Жыл бұрын

うっざw西村監督よりは優秀ですね！

@yukio326jp

Жыл бұрын

当時のロッテ、ダイエー、日ハムは終盤にバテてBクラスになるのがお決まりだからオリックスは3位になれた。 土井監督時代のオリックス 本拠地が西宮から神戸に移転して投手を良くしないといけなかった。土井監督の方針に合わずブーマー、松永が出て行った。 イチローを潰した山内ヘッドの指導は時代に合わなかった。

@jr7uf6

Жыл бұрын

ブーマーはホークスを一年で退団してますね。松永選手も一年で阪神を退団しトレードで獲得した野田投手は大活躍です。仰木監督から中島監督までの20年間Aクラスは二度だけです。

@key4499

Жыл бұрын

@@jr7uf6 土井の前の上田は2年連続2位だったが？ブーマーはダイエーで打点王を獲ってるが？無理矢理土井は有能だったって評価したいみたいね(笑)

土井氏を擁護して身代わりのように山内氏を罵倒するのでは本末転倒だと思うけどね。 ここのコメント欄にも見受けられるけど、「１度の失敗で全否定」なんてモノを続けていたら、失敗＝死っていう良くも悪くも、旧ソ連とか北朝鮮みたいな国になると思うよ。冗談抜きで。 山内氏は前時代的な指導者かも知れないけど、開花させた選手だって多いと聞く（そもそも落合氏も後年は擁護している）。 その功績を無視して「イチローを潰そうとした」って言って否定するのはちょっと行きすぎ。 政治家とかもそうなんだけど、「人間は機会じゃ無いなんだから過ちを犯す」って事をもっとみんな理解するべきだと思うけどね。 コメント欄なんかで他人を罵倒している人達はこれまでの人生で何回失敗を見逃したり許してもらってきたのか考えてみた方が良いよ？

一応、落合さんは山内さんのコーチングに感謝してるんだけどね。同じ飄々とした努力する天才タイプでも差異があるのが不思議。

@sugisinfkk

Жыл бұрын

あとあとでしたけどね

@user-tg9qt6gp6k

Жыл бұрын

落合選手は指導された事で、自分が必要なもの以外は取り入れないから、嫌いとか好きでなくて、山内さんから指導された事で自分に役にたった事もあったって事でしょう。

@kennypon19771985

Жыл бұрын

ホースで水をまくように打てって指導されたんでしたっけ？ 最初は意味がわからなかったが後々理解できたって言ってましたね。

@wearetepper

Жыл бұрын

その後、落合さんはチームメイトの西村徳文さんを山内さんのところに連れて行っていき打撃指導を受けさせて首位打者を獲得する打者になったと

潰されたバッターは数知れず。全ては闇の中。

土井監督は、イチローがすごいのを知っていましたが、身体を作ってから1軍デビューと考え、イチローのお父さんともそう話していたんだというインタビューを見た事があります。

@user-tc2jn4bm2v

Жыл бұрын

佐々木朗希投手に対する井口監督の育成方針を見ると、高卒だったらじっくり体を作った方がいいっていうのは正しいかったんですね

土井、山内の両氏は今や共に空の彼方ヘ…………。

@user-zd8ch6uq4o

Жыл бұрын

土井監督の最晩年。巨人軍OB セレモニーでの車椅子姿は凄絶だった………… 自らを育て、形成してくれた野球界へ、微かながらも強烈な生命(いのち)の灯りをかざし、文字通り『全身全霊』で感謝の意を表す。並の人間にできる芸当じゃない。

奇しくも土井とかっぱえびせんが亡くなったのも2009年。

山内一弘と中西太の二人こそプロ野球打撃指導の二大本流、潰された？打者より遥かに多数の名選手輩出、その功績だけはこの動画で貶めるべきじゃないですよ

山内さんも名コーチだぞ。 イチローとはウマが合わなかっただけで。

@user-jb9pe6rf6s

Жыл бұрын

新庄も

結局一人悪人を作って何をしたいのかよく分らない

ダイソーでチョンボか、、、財布忘れたんかな？

怒涛のかっぱえびせん連呼で草

土井といえばV9を支えた理想の２番打者だった。１塁ランナーのとき王がセカンドゴロ打ったら当たりに行って打率稼がせ（走者アウト、打者は記録上安打）たり、細かい戦術に長けていた。監督適性は問題なかったはずで、強打者じゃなかったから打撃はコーチに任せるというのも間違っていなかった。バント練習なら自ら指導してたのかも。

@user-it9tb4um2p

Жыл бұрын

アホか、鈍足の王が一塁に残るより、土井が二塁に行く方が遥かにチームに有益だ。

@sa-oq7ci

Жыл бұрын

どぐされ球団に出ていた土井のからタッチはかっこよかった

掛布さんを育てた山内さんなあ…

ゴロ打てって小さい頃から言われるけどそれってエラー期待あっての事だと思ってた

山内ってことは知らなかったけど、打撃コーチにフォームを矯正されたのは有名な話だと思うけど？

いずれにしても当事者同士の話ではないからなんとも言えないなぁ

土井が監督として酷いのはイチローを見いだせなかったからではない。上田監督時代近鉄、西武と死闘を繰り広げあれほど面白かったオリックスが土井が監督になった途端投打ともに小ぢんまりと平均的なチームになってしまったから。阪急時代以来のファンだった自分はやはり巨人の優等生野球はダメだわと思った。土井監督はとにかく早く辞めてほしいと思ってはいたがイチローという選手がいることは知らなかった。

どの監督、コーチが合うのはわからんからね。 どの世界もめぐり合わせ、運があるから。 できる社員でも埋もれる人もいるし、世渡り上手の人もいるし。 スポーツの世界ではよくある話しじゃないかな。

当時、稲中の１コマに「イチローを使わなかった土井みたいになるぞ！」みたいなセリフがあってそれ見た人が「あ、土井ってダメ監督だったんだ」って植え付けられた　って人一定数いそう　な気がする

二軍で仕込んだから1994年以降イチローがあると思う。

@user-dn1cb2uz3x

Жыл бұрын

その通りだと思います。二軍に落として、駄目だったらそれはそこまでの選手。結果論ですし、当時の土井監督のやり方も間違っていないと思います。

ダイソー？代走でしょ？

イチローをドラフト４位指名を３位にしてといった土井さん。 また1~2年目は打率190~220しか打てない打者しかも高卒新人のひとを40試合以上使ったから土井さんもイチローさんを評価してないはずがない。 山内一弘コーチも手取り足取り教える熱心な人でしたが、それが落合さんやイチローさんにまで打撃理論が当てはまるわけではなかったのですね。 山内一弘氏も聖人君子ではないから、このような押し付けがマシさもあったということでしょう。

土井正三とパンチ佐藤はガチ

山内一弘はイチロー、新庄、落合を潰しかけたコーチとよく言われるが、球界では中西太と並ぶレベルの名コーチと呼ばれる。

@user-kz7oq5hy7v

Жыл бұрын

あとは、中西太さんの指導によって35歳でハイキャリアを残し、イチローさんを評価した新井宏昌さんもいます。 彼は、ホークスやカープでも主力選手へ打撃指導で結果を残しました。

土井監督が亡くなった時、イチローさんもチチローさんも「土井さんの件、全く違うのにね」みたいなコメントしてたね。残ってるもん。土井さんとチチローさんとはしっかりコミュニケートしてたそうで。

7:18 何この金田vs落合w 将来イチローに呼び捨てされるなw

土井がダメ監督じゃなかったら仰木に変わることもなく優勝してたのでは？

土井のアクセントのクセが強い

@user-kq3xw4so1k

Жыл бұрын

「おい！」って呼びかけてるみたいですよねw

もしと言うのは不粋だけど、イチローがオリックスに入団しなかったら、新井コーチとの出会いも無かったし、別の球団だったら中途半端に一軍のベンチ要員で終わっていたかもしれない。2軍での時間がイチローを作り上げたと言っても良いと思う。

イチローと山内は同じ愛知駅出身 その辺からもさらにおせっかいになったのかもしれん

高校ルーキーなんて一軍と二軍を行き来しながら成長していくものだが。何で一回二軍に落としただけで才能を見抜けないとか干したとか言ってるのか意味不明。

高橋慶彦は、ゴロを打つバッターからホームランが打てるバッターに変えたのに、なんでイチローにはゴロを打たせたんだろう？

メジャーで結局振り子捨ててるし、ゴロで内安打もかなり稼いでるし。山内氏の方針もあながちと思いますけどね、性格に難アリも外れてはいないでしょう。

まあD監督はS監督と比べれば大分マシである

@shob9448

Жыл бұрын

どっちも育英高校出身…

@user-zd8ch6uq4o

Жыл бұрын

『あまり勝てなくなった時、素直にワシのところまで頭を下げられるか』 自己中指導者の典型例。

多分、自分の経験を元に良かれと思って指導したのだと思いますが、実績を出している選手に口を出すのは失敗でしたかね。

この頃のイチローは、まだ可愛らしい少年で、オーラもなく1軍2軍を行ったり来たりして苦悩や屈辱をバネにスターになった。 結果、してやったと‼️と誇れるくらいスターになったので良かったね✨

これはあくまでも、知識の乏しい私の個人的な意見なのですが…、 野球選手って、個人事業主なんですよね？ならば監督やコーチは基本的には選手のやりたいようにさせるしかないと思います。選手がやりたいようにやって結果が出なければそれは選手自身の責任。それを過干渉することにより選手を潰すなんて論外ではないでしょうか？選手個人の数字に対しては、選手自身しか責任を負えないわけですから。 勿論、選手側から求められれば監督やコーチは的確なアドバイスをする必要があると思います。結局のところ、選手側からたくさんアドバイスを求められるような監督やコーチが優れた指導者なのだと私は考えます。 うーん…、どうなんでしょう？私のこの考えって、間違っているでしょうか…🤔。

@user-zn7zf9nc4f

Жыл бұрын

選手から見ればそれは理想の一つかもしれないけど、そのやり方で強いチームが作れるとは思えない。 教育という観点で言えば選手の自主性や適性を尊重するのは素晴らしいことだが、プロ野球は試合をして観客を呼んで金儲けをする営利事業であり、教育機関ではない。 球団と監督が最初に考えるのは「どうやって優勝するか」で、選手を育てるのはそのための手段にすぎない。目的と手段を取り違えてはいけない。

@user-kv2dz1ku8y

Жыл бұрын

@@user-zn7zf9nc4f 様 お返事をいただき、ありがとうございます。私の拙いコメントに対して「それは理想の一つかもしれない…」と、私を全否定なさることなく御自身の論を展開なさっていて、とても紳士的で理智的な方だと感じました。 今後とも宜しくお願い致します🙇。

この動画はちょっと酷いんじゃない？あまりに悪意があり過ぎる。山内氏はコーチとしても数々の名バッターを育てた実績がある名伯楽だよ。落合も当時は反発したけど、後に感謝のコメントを述べている。たまたまイチローとは相性が合わなかっただけでしょう。

@user-pj5vs6zf2p

Жыл бұрын

掛布も山内に 感謝しています by阪神ファン

@user-qw3ds1tl8u

Ай бұрын

ノムさんもある著書で山内さんのことを「わが師匠」と評しているね。

荒川理論だって合う人合わない人いましたからね。王や榎本には合ったのかもしれないけど、大杉はバッティングおかしくしたし駒田や吉村は拒否したし。

阪神では山内のせいで新庄も潰されかけていたそうです 95年オフに引退騒動がおきたそうです

@svy3177

Жыл бұрын

いや、あれは監督の藤田平さんと揉めたからでしょ？えびせんは関係ないのでは？

土井さんはそのまま一軍でちょこちょこ使い続けてもそれなりの選手になっただろうが、３年間身体を鍛えてから一軍で使えば福本2世になれると言っていた 今となっては世界クラスの安打製造機のイチローに福本2世という例えが笑い話になってしまうが、イチローが登場する以前のNPB史上最高の1番打者は文句無しに福本といっていい その福本を比較対象にしたくらい土井さんはイチローの才能を評価していた

カッパえびせんはいつ○んだんだっけ。イチローの活躍をどうコメントしてたか気になる。

ブレイク直後ぐらいにファッション雑誌の街で見つけたおしゃれさんコーナーに イチローが載っていてびっくりした記憶があります あ、野球選手のイチローだと紹介されていました

イチローのオリックス時代は仰木さんがすごいバッターがいるな‼️土井さんではなくかっぱえびせんが悪いんか？山内一弘は阪神時代もえらい闇動きしてたわ❗

イチローの件を抜きにしても元ジャイアンツだから使ってた土井監督

@sugisinfkk

Жыл бұрын

グローブの刺繍が巨人軍

そうだったんだ。 土井さんが、イチローを追い込むような人じゃ無かった。 名２塁手で、バッティングだって２番を打つ人です。 汚名を生きている時に、晴らせて欲しかった。

土井監督と山内さんコンビの事で、先輩後輩の厳しい上下関係云々と触れられて、あたかも土井さんが山内さんに逆らえ無かったかのように述べられていたのは眉唾ですね…何故なら後任の仰木監督と中西太ヘッドも西鉄の先輩後輩でしたし、あの野武士軍団の上下関係の方が余程すごかったのでは？特に在任中は中西ヘッドは仰木監督の事を、監督とは呼ばずに仰木君って呼んでいたそうですしね。まぁ、一つだけ言えるのは仰木さんはある程度自由にさせながらも手綱はしっかり締めていたから成功してたのかなと…それにしてもあの二人の関係で特に印象深いのは、ブライアントを中日から移籍させたのを後年とあるTV番組で、『監督さすがですねぇ〜』って持ち上げられたのをこともなげに『だって太さんが、仰木君！使えるから取ろうって聞かないんだもん！』って笑いながら答えていたのが印象的でした。

@incomer24

Жыл бұрын

土井さんと仰木さん、山内さんと中西さん各個人の性格や関係性があるから一概には言えんやろ。 同じ上下関係でも、キッチリ線引きする人とある程度の一線を超えなきゃ友達みたいな距離で付き合える人もいる。 責任は俺が取るんだから、こうしてくれって腹を括れる人もいればそうじゃ無い人もいる。 自分の方が年上だけど責任はアイツが取るんだから、とりあえず話は聞くってスタンスの人もいれば 俺のやり方に文句があるなら結構、他にも職はあるからサイナラって辞めちゃう人（実力派の人なら特に）も居るからな。

落合博満だけでなくイチローの才能も潰そうしたか、山内は。

イチローの2軍成績見たら誰だって使いたくなります。土井に見る目があったわけではない！

@user-ix5pc6rt9y

Жыл бұрын

無能はそれでも難癖つけて使わないモノなんだよ。

かっぱえびせん笑笑

中日ファンですが山内にはめちゃくちゃにされた印象しかない。 こんなんが監督やって田尾はトレードに出すは野武士球団ははちゃめちゃにされ 中日歴代最悪な監督だった！辞めたとたん次の年巨人のヘッドかなんかやってましたよね。 思い出したくもない最悪な奴でした、かっぱえびせん！忘れも出来ない！！

@user-cp8nx9gn8e

Жыл бұрын

もしかしてモッカとか居たときの監督がかっぱえびせんだったのかな？ そういえば、メガネかけたおじさんだった記憶が。まだ小さかった頃で、ファンでもなかったからあやふやだけど。

@key4499

Жыл бұрын

お前本当に中日ファンか？前年度近藤監督で5位で終わった中日が翌年山内監督になって、2位に躍進してんだぞ。巨人戦は13連勝したし。 それから田尾のトレードはフロント主体な。フロントと対立してた田尾を嫌ってトレードしたんだよ。KZreadで田尾本人も言ってるぞ。

元ロッテ、中日監督の山内氏がイチローのファーム落ちを仕組んだ張本人だったとは、やはや何ともですね。

プロ野球でミス即二軍行きは珍しいことではない。イチローさんの場合、打撃コーチに新井さんがいた時点で遅かれ早かれ出てきとったで。

手取り足取り教えるのは西本幸雄氏も広岡達朗氏もで、昔の野球は技術は見て盗めなので、うまく行けばありがたいことなのですが、教えが合わないと、迷惑なんですね。

とても不味そうなかっぱえびせんですな

一宮が豊山に

ダイソーウケた。

山内一弘はドラゴンズファンになった時の監督で「ドベゴンズ」と呼ばれていた時に監督だったから、いい思い出は一切無かったけど更に印象悪くなったな（笑）

土井、山内がオリックスに来てその年のオープン戦で藤井や高橋の打撃を中西が見て酷評してました。 土井体制が4年目に突入したとして山内の首に鈴をつけれたかは疑問。 そもそも就任時に選手の名前と顔を全く覚えれていなかったのだからプロの指導者として失格ですよ。

山内氏の偉大さまで否定しようとは思わないけど、仰木時代にイチローを指導した新井宏昌氏や中西太氏に比べると「うーん」って言うしかないとは思う。柔軟さの違いと言うか。

いくら大先輩でもコーチは監督の部下なんだから、抑えられない監督の責任は重い。

どちらにせよ3年連続Aクラスの実績でしたが、ただの一度も優勝争い出来なかった時点でファンは土井監督にうんざりでした。 ブーマーがキャンプ最初のあいさつで土井監督を見て「一目で合わないと思った」と感じたそうでのちにダイエー移籍につながります。 売り出し中だった高橋智にランナー、一塁のチャンスで「右に打て」と囁いたらしく、スイングが小さくなった高橋智を見て解説の森本潔に「ここは思い切りやらせて結果ゲッツーでもいいんですよ」と酷評されていたのを思い出します。 何かと「巨人ではこうしていた」を連発し、ナインから総スカンを食らっていたのは事実で、結果それらを口にしなくなってその座を降りたと当時のコラムで見たほどでした。 ネットで再評価の兆しがあるのは、当時の指導を受けた選手たちが「亡くなっている人を今更非難するのは忍びない」という気持ちから悪評が消えつつあるだけではないでしょうか。 当時の指導された選手の中で公然と「土井監督に育ててもらった」と言っていたのは、巨人に移籍する際に語ったあの人だけです。当時ドラフト3位まで抽選で選ぶことができましたが、土井監督がくじを引き当ててオリックスに入団した経緯もあり感謝の念を述べていました。

随分悪意のある山内下げ動画だったけど、山内氏から指導を受けた人のリスト（落合氏含め）見たらちびるで。 某野球チャンネルのバッターズバイブルでも言われているけど、重心は後ろに残すのがほとんどで、振り子のように重心を前に動かす打法のほうが難しい。 ヒョロガリバッターが体を前に動かして打っているのを見たら、普通やめろ言いたくなると思うけど。

@user-ix5pc6rt9y

Жыл бұрын

無能と天才がわかり合えないんじゃ無くて、天才と秀才がわかり合えないって良く言いますしね。