Я свой первый отрезной резец сломал очень эпично: Отрезал трубу, его закусило, трубу подорвало... Ужас!!!! Всё разлетелось!! Резец загнуло! Трубу порвало!!! Кошмар! Но техника безопасности рулит! С тех пор прошло 1,5 года и ни одного отрезного я больше не ломал :-) Стачивал, перетачивал под другие, но не ломал :-)

Я пока смотрел, тоже думал, что небольшой угол исключающий паралельность режущей кромки и детали нужен. Чтобы сначала прорезалось кольцо, а потом заусенец на заготовке.

Вы бы ещё на полметра заготовку вынули из патрона. Обороты меньше, подачу побольше. Я на шх полтора года работал. Кроме шх вообще ничего не обрабатывал. И сменные пластины есть по твёрдым материалам. Вообще бомба!

Приветствую Вечеслав, вылет с патрона с которым комфорто работать, как говорили старики это три деаметра. С уважением Денис, стаж работы токарем 20 лет. Работаю на советском 1К62.

@SlavaPetroff

3 жыл бұрын

Приветствую Денис, диаметр заготовки 21мм, т.е. вылет 63 мм, я выдвигал на 50, в следующий раз уменьшу до 40 мм

Из личного опыта, обрабатываю нержавейку 5 лет, могу сказать что Т15 не очень подходит, лучше использовать ВК, ну это сугубо моё мнение. Дальше переднюю поверхность нужно притупить, подача где-то от 0.05 мм/об до 0.1 мм/об., При обработке на ЧПУ когда толщина стенки приближается к ширине режущей кромки уменьшается подача до 30%, к примеру подача 0.1 в конце ставим 0.1*0.3 = 0.03 мм/об., обороты от 300 до 600, надо смотреть по нагреву в зоне резания - это на универсальном токарном станке, в моём случае 16К20, на ЧПУ же при роботе резцами с механическим креплением пластины ставишь постоянную скорость резания от 60 м/мин до 120м/мин в зависимости от пластин, предел числа оборотов где-то 1200- 2000 об/мин и радуешься жизни. По выбору пластин не советую вам брать пластины которые предназначены только для одного вида стали, я всегда беру пластины которые обрабатывают обычную сталь, нержавеющую и титан либо чугун, у них износостойкость выше. Для таких колец как у Вас я бы взял пластины (вставки) толщиной до 1.5 мм. Было подобное задания толщина стенки 2 мм, брал резец из быстрорежущей стали с шириной режущей кромки 1 мм и глубиной реза до 5 мм на небольших оборотах 300 об/мин. и с подачей от руки успешно отрезал, количество деталей точно не помню ну где-то до 30 шт., Сразу скажу что данное задание было очень срочное и брать перетачивать твердосплавные резцы не было времени по этому пришлось брать Р6 , который был уже готов к работе.

С таким вылетом надо отдать должное станку - не на каждом такой фокус пройдёт. Нужно или уменьшать, или центром подпирать. Резец попробуйте ширтной 2.5 и есть пластинки острозаточенные с косой РК. Лучше выбирать сплавы, которые работают по нержавейке.

Для таких резцов средняя скорость резанья примерно 60-100 метров в минуту у себя на чпу ШХ15 Диаметр 60 режу на 1600 оборотов подача 0.12 мм/об ширина резца 4 мм в среднем одного резца хватает на 200-250 резов

А мне расточной нравится со сменными пластинами и каналом для Сож. Вставляем трубопровод с сож с задней стороны державки и через всю державку сож подаётся прям в зону резания. Очень удобно.

Честный обзор. Очень приятно что без рекламной составляющей в словах Славы. А резцу лучшая реклама. Сейчас такое не часто встретишь, обычно только канал приобрёл достаточное количество подписчиков и сразу начинает курвится

Да , эта сталь обрабатывается очень тяжело , подобрать режимы резания сложно , я подбираю , как говорится , методом тыка , как и вы в этом случае , но я орезал резцом Т5К10 , а Т15К6 тодкрашивался по краям отрой кромки , да еще купишь резцы бывае крошатся , вероятна когда припаивают перегреют , и напайка крошится , ВК8иВК6 они не боятся перегрева . Но ваш канавочный резец мне понравился , правда я не любитель мех.креплений , люблю сам затачивать , как хочеш , я обратил внимание , вы сами того же мнения , хотя все токоря называют что это самый сложный резец , вероятно это как танцору . Рад был посмотреть , удачи и здоровья , попрошу внуков чтобы подписали на ваш канал , я сам не умею , мое дело станки .

Любая вибрация ускоряет расход напаек - лучше лишний раз перезажать, и подправлял сам мех напайки спереди раза 3-5, потом новая.

@hanck1750

3 жыл бұрын

можно шириной на 2 мм заказать, а то и на 1 мм канавочный остренький, тогда этих шайбочек хоть зарежься.

@chevchelios5994

3 жыл бұрын

@@hanck1750 Да, конечно, но вязкую сталь на глубину уже непорежешь, а отдельно для твердостали его покупать накладно у них.

@DRSU3

3 жыл бұрын

@@chevchelios5994 сколько денег?

Хорошо на производстве токарей много друг другу всегда потскажут

стружки больше ,чем деталей.

@ulMaxim79

3 жыл бұрын

потому что подача маленькая

@Pobeda28ru

3 жыл бұрын

@@ulMaxim79 да да, ответ полтора землекопа.

Уже работаю около 2 лет этими резцами и мало того что они стойкие в отличие напаянных да еще можно его повернуть и продолжить работу. Но есть проблема когда отрезаешь деталь на большую глубину, то обратной стороной лезвия пластины начинает прихватывать торцы детали так как они естественно расширяются к началу режущей кромки, стружка попадает в щель происходит резкое затирание и полный обрыв держателя пластины. А вообще заготовки с повышенной твёрдостью обрабатываю только ими.

Думаю оборотов надо поменьше, около 150, подачу побольше и напайным с косой заточкой ) Вылет однозначно большой, 30 мм от патрона и чаще перезажимать...

Топчик

Как правильно выставлять от резной резец?

Экономят на освещении?

У меня под такую работу самопальный подвижный люнет и упор в резцедержке. Упором коснулся торца заготовки - отрезал. Резец практически вплотную к роликам люнета можно выставить.

Хорошо что сверлить не надо)))

@SlavaPetroff

3 жыл бұрын

Сверлится нормально.

Думаю, что никакая измена угла не поможет. Воздействует сила притяжения. Деталь срывается по внешнему периметру потому что длинна плеча детали плюс заусенец побольше и масса вследствии тоже больше (по сравнению с массой детали без заусенца), при прочих равных условиях. Думаю, что при механической пластине проблемма заусенца может быть решена лишь при помощи подборки режимов подачи и оборотов. Отрезная деталь должна падать медленнее, ну или около того, чем будет подача на один оборот. Если теоретическое ускорение составляет 9.8м/с2, то скажем, при оборотах 600 в минуту, или 10 оборотов за 1 секунду... При диаметре 20мм или 0.02м периметр составляет шото около 0.13м или 130мм в секунду. При остаточной кромке в 0.3мм подача должна быть увеличена на 0.3/130=0.002мм в секунду или на 0.012мм в минуту. Ну или обороты по той же схеме. Конечно, я не вникаю в массу детали. Я надеюсь, что физики ядерщики вторгнутся в прения. Авторам ролика: СПАСИБО ЗА ЗАДАЧУ!!!!!!!!!!!

Уважаемый манагер ТМЕ. Есть такой тип пластин MGGN. Толщина 1,5 - 4,0 мм. Эта пластина имеет другой профиль, более острый. Есть пластины JM- прямая режущая кромка, L и R - со скосом в левую и правую стороны (на кольцах будет минимальный заусенец). Дайте пластины по нержавейке. Это будет значительно эффективней для работы и вам приятно. Спасибо.

@tmeosnastka

3 жыл бұрын

Здравствуйте. В ТМЕ нет менеджеров, Вячеслав ошибся. Я понимаю о чем Вы говорите и ценю Ваше стремление помочь Вячеславу и его производству. Я же, в свою очередь, могу предложить Вячеславу только тот инструмент, который есть у нас в продаже. Кто бы что ни говорил, а покупать на Али и распродавать по рукам юрлицо не может (иначе было бы совсем просто вести бизнес ¯\_(ツ)_/¯ ). По крайней мере ООО. Посмотрим, что можно предложить.

Доброе утро работаю с механическим инструментом СНДВИК резец есть на 3мм и 1.5 причём 1.5 с кассой режущей кромкой

На коробочке написаны режимы резания, да и в инете можно оперативно посмотреть

Лучшее, враг хорошего. Слава спасибо , показал рутину и нудность токарного дела.

И да, есть скошенные пластины. А вообще, на том же Али, большой выбор пластин по различной твёрдости и вязкости металлов. Я заказал себе пластины по цветмету. После обработки В95, поверхность практически зеркальная. Там есть и по нерже и пластины из нитрида бора....

@andreytsvetkov7339

3 жыл бұрын

Какие по нерже айсин 304 посоветуете?

твердосплавная пластина по металлу KNUX. Сплав TC40PT отличается высокопроизводительной обработкой углеродистой и легированной стали, стального литья, коррозионно-стойких сталей мартенситного и ферритного классов при тяжелых условиях резания. Прочная основа.

Мы на производстве при обработке Легированых сталей с большим содержанием Хрома используем Масло вместо Эмульсии. У нас один станок заправлен маслом и только на нём обрабатываем такие дерзкие материалы. Нареканий нет.

На коробочке от пластин должно быть указано какие режимы резания, По приложению WALTER калькулятор прописываю все значения от диаметра заготовки до подачи на оборот, и там пишет сколько нужно оборотов, сколько будет идти проход)))

Там бы 2мм хорошо подошол, они есть сразу с косой заточкой на левую или правую сторону.

резцы очень хорошие.

Марка вставки? Они же разного состава. Какая кодировка? Может я пропустил?

Интересно как будет развиваться ход событий. Ждём ход менеджера.

Наконец то

Много зависит от пластины! Я заказал с Китая и напайки вместе заказал, пришёл, отрезать пруток 20 мм 40-й стали не хватало! Посмотрел новые пластины, пришли я в шоке! Как я же большая разница! Эти механические намного лучше напайных(лично для меня)

Поздравляю с нормальным инструментом у меня рекорд был 120 резов шаибы с 50 кругляка сталь 45. Одной пластинкой но у меня выдвижной нож можно резать 120 болванки . И обадоты 630 самое то для него. И они прекрасно точатся алмазом

В общем работаю на крайне убитом станке с1е61пм на разрезе на шпинделе убит подшипник фартук тоже болтается все на подкладках текстолитовых чтоб резать хоть как то можно было и Катайский резец стал спасением обычные станок как семечки выплевывал китайским за 2года ушло 2пачки пластин взял пластины подешевле оказались очень не очень быстро тупятся

И кстате да, марка напаек не совсем подходит под твёрдые стали, тут желательно vt15 хотяб.

Сменной твердосплавной пластиной можно резать напайные пластины... И таки да, ширину пластины лучше 1,5-2 мм. (с соотв. державкой) и в плане дребезга, и экономии металла, и универсальности.

Слава здравствуй, сколько же получилось отрезать одной пластиной,- мех. резцом?

@SlavaPetroff

3 жыл бұрын

24, но я сам остановил работу, потому что нужно что-то менять в тех процессе, она ещё резать будет.

@user-ul9qe9sl9c

3 жыл бұрын

@@SlavaPetroff жаль что т15к6 хватило на 8 штук, - и тогда я удивился.

@user-ul9qe9sl9c

3 жыл бұрын

@@SlavaPetroff в Киз экспериментируют с резцами хотят выпустить резец толщиной с 1 мм( отрезной) хотя все только в проекте и резать мелкие детали , резец - пластина с напаеной пластиной из твёрдосплава, со специальной оправкой в резцедержке, если интересно есть "секретное видео" где он режет резцом 1.6 мм толщиной , - алюминий 100 мм

Кстати есть пластины не прямые а с углом!

Наверное с колечками будет настоящая Санта Барбара.

Для такой работы резец надо потоньше. 1.5-2мм.

Что такое просак?

Мнение интересно, но комент со ссылкой на правильный инструмент, удалю. Странно.

пластины deskar на ali, не?

@klafilin4061

3 жыл бұрын

Тоже заметил? у меня такие же дома лежат, фирмы Korloy , пакупал на али, только они по чугуну оказались. ))) А тут даже на коробки ни какой информации нет, как будто ТМЕ покупает на Али, отклеивает этикетку, а новую не клеит. Не внушают доверие качество таких пластин.

Слава, я себе заказывал скошенные пластины, сначала колечко срезает, потом торец подчищает

@user-em9ei4cw2f

3 жыл бұрын

можно слегонца на алмазе подправить на сторону.

@user-kz8rg5ih8x

3 жыл бұрын

@@user-em9ei4cw2f так тоже пробовал, но качества заводской заточки не получается (у меня).

@user-yp9ep5mz8k

3 жыл бұрын

@@user-em9ei4cw2f Да что ты точно что ли? А не чо что покрытие за счёт которого пластина и держится ты алмазом просто снимешь?

@user-em9ei4cw2f

3 жыл бұрын

@@user-yp9ep5mz8k эх вася вася.

@user-yp9ep5mz8k

3 жыл бұрын

@@user-em9ei4cw2f Так поясни, умкин.

Мне говорили что эти пластины нельзя затачивать мы с напарником затачиваем их

@Jonyys

3 жыл бұрын

Я тоже, хотя ети мне не понравилось.

@elsteb3633

3 жыл бұрын

Я тоже их подтачиваю, если не подтачивать, есть вероятность, что обломает пластинки и портит державку. Подтачиваю обломанные. Надо заказать острые. Пользуюсь MGMN200-G 2 мм. Они очень тупые, их прямо вдавливать надо в заготовку.

@user-xo6yc8zq7x

3 жыл бұрын

@@elsteb3633 да они разные по прочности и режимами это новая технология надо испытывать

Я точно такой с китая выписал

Подача маленькая однозначно

минус механического отрезного резца,это то что режущая кромка прямая.интересно а есть пластины со скошенной режущей кромкой?🤔

@igormassarskiy3527

3 жыл бұрын

Есть с правым и левым косом

Ну не зна. У нас шх15, еще советская, не отожженная. точим, режем, без проблем. но Лайк

есть пластинки с углом 7-15 градусов, я ставлю на чпу скорость резания на отрезные 30-70 м в минуту и подачу 0,02-0,03 кромок хватает ну на очень много, правда обрабатываем 20х13 или 12х18н9т, но там таких как у вас резов ну близко к тысячам делает одна кромка...

Хорошая марка тс 40 рт

Я таким канавки только делаю, отрезаю напайными - их не жалко.

я вам ту не мешаю, базарить.......... ))))

Хоть я этот профиль-стружколом (М) не люблю, но он действительно хорошо работает по твëрдым сталям NC3020 но по пластилину быстро скалует.

@user-nb3sp7ly1s

3 жыл бұрын

NC3030 считается тихоходным, думаю NC3020 не далеко ушел.

@iron9564

3 жыл бұрын

@@user-nb3sp7ly1s Вот именно, 3030 им лучше обрабатывать до ст30, а вот 3020 уже можно и по твëрже, это проверено. Но многи разницы не видят, так как не пробовали разные режимы и стали. Я тоже ранее думал что это один хрен, но по факту нет. Посмотри у Алима на канале как он этим сплавом режет эту сталь только калëнную (подшипник) и вот там он тоже эту разницу увидел. У них разница образно говоря как вк8 и т5к10. Тоесть одна тихоход соответственно прочность выше, а другая твëрдость выше, а прочность ниже, поэтому по мягкому часто закусывает и скалуется. Кстати я пробовал точить подшипник сплавом VT15 так вот он вообще не берëт почти сразу садится, зато хорошо по ст45, 40х, и нержавейки. Но на али есть слишком дешевые 3020 или 3030 то они реально гавно. Подделка на подделку)))

Геометрия пластины для обработки канавок, это не отрезная) Vc и Fz указаны в каталоге или на коробке. Закажи отрезные пластины, прямые и под углом в 7°, слесарь тебя отблагодарит))

@andreytsvetkov7339

3 жыл бұрын

Как отрезные обозначаются? Подскажите!

На ленточной напилить раз всеравно под шлифовку,если она конечно будет пилить эту сталь и быстро не затупится полотно

@user-ky8cy2vw9v

3 жыл бұрын

на токарне быстрее нарезать, чем пилить.

Мне как приходилось прорезать на подшипниках канавки под стопорные кольца, я резец ставил немножко ниже центра. Может и в этом случаи можно применить этот способ. Очень твёрдую сталь трудно резать, она сильно скользит, не хочет резаться. Если резец выставить немножко ниже центра, то режущие свойства резца немножко улучшаются.

@papa58857

3 жыл бұрын

Я всю свою жизнь взрослую работал токарем и все годы старался настроить отрезной резец, чтоб он лучше работал. Видел как мои колеги отрезные резцы ломали пачками ! Режущую кромку немного скруглял по горизонтали. Резал почти всегда с разбивкой. Боковые кромки резца старался затачивать тоже, чтоб они были режущими. Для этого с боков немножко делал канавки так как и на переднем углу заточки. Практически отрезные резцы у меня работали долго, пока напайка совсем не стачивалась. Я работал всегда напайными резцами. Механические мне не нравились.

@hanck1750

3 жыл бұрын

@@papa58857 Да, по заточке для меня отрезной самый сложный резец, еще если добавить то что круги убитые частенько то была мука с этими резцами

@papa58857

3 жыл бұрын

@@hanck1750 Для резцов должен быть отдельный заточной станок. А не то, что там затачивают что попало и кто попало и ломы и топоры. После таких специалистов только и можно заточить топор, а резец уже не получится. У нас в цеху был заточной для токарей только, а если туда лезли слесаря, то их гнали от туда, идите на свои станки.

ШХ15 это норм я вот 65Г резал вот это жопа))

я ни разу не токарь но сдаеца мне нужно жирность эмульсии поднять и температуру видимо тоже....

Слава Привет! Это все Китай. Закажи на али там есть отрезные вставки и с левым и правым углом.Сделай онлайн тест Китаю .Но если это реклама от пред идущего " производителя" ,то понятно . Доставка семь месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@user-ky8cy2vw9v

3 жыл бұрын

с нормальных продавцов, которые не в деревне в сарае у дядюшки Ляо торгуют, заказа приходит за 2-3 недели.

Я отризаю на 250 обороты на своём станке

На видео шпиндель в обратную крутится. И это не только тут,не знаю почему так

@ulMaxim79

3 жыл бұрын

@@Master.of.the.Negroes 41 год. Не мал,но спасибо за подсказку

Попробуй более грубые подачи

Говорят, что это канавочные резцы, а не отрезные. Но я то же им отрезаю мелочь всякую.

Вот что хочу сказать, Слава, закажи плпстины на али экспресс, так ради интереса, дешевые, и сравни, что сдается мне что это те же поастины только за космические деньги

Это была не реклама если что. Зачем коммент удалил?

@SlavaPetroff

3 жыл бұрын

Я ничего не удалял, если что-то важное-скидывай на почту, но предупреждаю сразу, инструмент сам покупать не собираюсь, это обязанность производства.

@user-sq9ke6qi3z

3 жыл бұрын

Да мне то все равно кто покупает. Я просто посоветовал.

Для отрезания колец нужна пластина скошенная в сторону отрезаемого кольца, тогда не будет оставаться этого колечка заусенца. У ТМЕ таких нет, а для отрезания подойдет больше геометрия как у Пластина 3мм MGMN300-G 3025 канавочная отрезная на сайте она есть. Предлагаю обратить внимание на магазин cncmagazine Инструмент на порядок дешевле, а качество не хуже чем у Сандвика. У нас уже начали там закупать инструмент. Опробывал внутренний резьбовой, не увидел разницы между cncmagazine державкой и Сандвик. Только у Сандвика державка стоит 10-15к , а в cncmagazine 2000. А у ТМЕ она стоит 6800.

@Toommm83

3 жыл бұрын

длина режущей кромки увиличится, стойкость резца уменьшится

@klafilin4061

3 жыл бұрын

@@Toommm83 Стандарная длина канавочных-отрезных пластин под такой вид державки 19.73 +-0.05. Вы о чем говорите? А такого типа инструмента запаса жесткости хватает чтоб отрезать ими на подачах 0.2 при скорости резания 120.

@Toommm83

3 жыл бұрын

@@klafilin4061 не длина а ширина имел ввиду

@klafilin4061

3 жыл бұрын

@@Toommm83 В первые слышу. Ширина резца влияет только на силу резания. Чтобы увеличить стойкость инструмента, нужно соблюсти все условия для его работы. Излишний вылет детали, приводящий к вибрации ведет к уменьшению стойкости. На видео было видно что чем ближе к патрону тем тише резец резал.

@Toommm83

3 жыл бұрын

@@klafilin4061 блт , при прочих равных в т.ч одинаковом вылете какой резец задрожит быстрее, прямой или косой, у косого длина режущей кромки больше чем у прямого, что тут наксуй может быть непонятного

Пластинки Korloy не плохие тоже

Изначально, это трубка или прут был?

2 тысяч детатей🤦‍♂️🤯👀

В этом и проблема что напайка точится. а эти якобы нет. У меня резец со сменными пластинами для обдирки.напайки с фрезера пятиграные. я их затачиваю как хочу. Такого как у вас нет. попробуйте на алмазе поправить пластину. она из двердосплава покрытие просто для красоты.

Я бы обороты ещё понизил. Угол отрицательный испробовал бы. Вылет да меньше. Так как вибрации изначально кромку подпортили.

@klafilin4061

3 жыл бұрын

Наоборот, подачу нужно увеличивать. А не обороты уменьшать.

@alexanderbloch9369

3 жыл бұрын

@@klafilin4061 я конечно именно эту сталь не резал. Но по опыту обработки и отрезания поршневых пальцев, я бы подачу оставил а обороты всеже снизил до 250 а то и до 180

для чпу они советуют -вылет -три диаметра детали.

мда уж, на таком вылете отрезать. если их шлифуют со всех сторон то почему бы их не нашинковать на торцовке за смену

Т5 дольше бы простоял думаю

Отрезной резец, может в первый день сломаться, а может пол года работать)

порезать на электро эрозии экономия сумашедшая.

Слава, кромка должна оставаться на заготовке а не на детали, установите правильно отрезной резец.

А теперь поправить кромку на алмазе и ещё на столько же хватит. Максимум до 4 раз поправлял такие вставки с каждой стороны

А если в трубу вогнать подходящий цилиндр, и поджать бабкой?

@ulMaxim79

3 жыл бұрын

А отрезной резец не сплющит? По-моему фигню написали вы. Может я не понял

@user-hy5sk3te1o

3 жыл бұрын

Так не выйдет

Все отлично, но реклама просто убивает, даже смотреть ни хочется!

@klafilin4061

3 жыл бұрын

Так если бы инструмент был бы по нормальной цене, так цена завышена сильно. Есть магазин где качество не хуже и стоит в разы дешевле. Хотя могу смело сказать что они инструмент в китае покупают. а в России перепродают. Просто у них такие фирмы производителя которые я в первые слышу.

@vitashkaronin6778

3 жыл бұрын

Addblock и премиум поможет!Без рекламы красота!

@user-ky8cy2vw9v

3 жыл бұрын

@@vitashkaronin6778 AdGuard, пропускает только врезанную в видео рекламу :)

Микро сколы кромки, происходят в момент сквозного прореза и отрыва. Ну а дальше по нарастающей, идёт износ. И вибрация на таком большом вылете заготовки, не есть гут!

@chevchelios5994

3 жыл бұрын

Греб шестигранник на удар часами на нехилой подаче, отрезал его до конца по 500 штук спокойно, и микро сколов кромки небыло никапли. А греб 5 десяток на минимальной подаче и оборотах, но с вибрацией, убил напайку за один проход.

Это самая на мой взгляд бесполезная заточка на таких напайках, канавочного типа куда круче режут и стоят дольше.

Т 15 уже прошлый век

.

Nói nhiều quá

Садист, мучает подписчиков писком))

Лучшее, враг хорошего. Слава спасибо , показал рутину и нудность токарного дела.