Николай Смирнов. Воздушный мост в Сталинград: организация и результативность
Запись выступления Николая Смирнова 4 марта 2023 года на военно-историческом форуме нашего канала "Великие победы Красной армии".
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Пікірлер: 75
Интересный материал и хороший доклад, было интересно посмотреть/послушать. Спасибо! Автору здоровья и успехов!!!
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Огромное Вам спасибо!!!:)
@Denis-S
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i, что-то сегодня случилось, ещё и КЦ свой обзор выложил.
Замечательный лектов, замечательная лекция. Спасибо.
Супер. Как раз по интересу видео прилетело. Спасибо вам, Тактик Медиа!
Как же неудобно стоит микрофон, но это не помешало провести прекрасную лекцию, большое спасибо 👍
Супер информативная лекция🎉
Спасибо за Подробную лекцию
Спасибо Николаю за очень интересную лекцию!
Из всей "Открытой Истории" этот товарищ рассказывает лучше всего -- приятным голосом, живо и интересно.
Очень интересный взгляд на тему. Спасибо.
Вам троим, поклон до земли, спасибо парни за историю, за выяснение доведение до граждан неизвестных ранее обстоятельств борьбы моей Родины с нацистами.
Большое Спасибо👍👍👍✌
Николай Смирнов совершенно уникальный историк
Спасибо! Великолепная лекция, прекрасный лектор! Отличный анализ, наглядная статистика как по железу, так и по поставкам и оперативно-тактичеческой обстановке.
Спасибо. Интересный разбор снабжения группировки 6-й армии.
Спасибо
Спасибо за проделанную работу. Есть ли данные, сколько топлива уходило на доставку/вывоз тонны груза?
И тема интересная с такого ракурса.
Отличный доклад👍
Полезное видео, спасибо за труд.
Насчёт 1000-ых контейнеров. Был в лесах Холма. 1000-ые контейнеры там присутствуют и 250-ые в количестве по всему лесу до сих пор.
В своё время 90-92 годы в академии тыла и транспорта мы, слушатели, делали расчеты по тыловому обеспечению блокированных войск по воздуху. Конечно исходили из современных возможностях ВТА, но получалось по об’ киви поставок в тоннах примерно так: БП - 25 процентов, ГСМ - 52, продовольствие - 17
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день! Спасибо Вам за комментарий! Вы приводите очень интересную информацию. Подскажите, пожалуйста, по данной теме существовали какие-то готовые методики расчёта, расчётные формулы? Интересно, на основе какого опыта формировались методики расчёта, учитывался ли при этом опыт противника в том же Сталинграде?
@user-eq1yt2rv3h
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i Николай, конечно были и методики и формулы но ... Все это было в классах и в аудиториях. Планы войны, как и любые планы проверяются и корректируются в реальном деле. Это и называется искусством войны. Ни дна ни покрышки всем этим войнам и их искусству. Формула любой войны проста и примитивна. Война это грязь ,плюс кровь, плюс смерть. Но в нашем случае СВО это крайняя необходимость и Россию к ней вынудили. Наше дело правое, наша победа предопределена яко на небесах, так и на земли.
Сразу спасибо и лайк 🤘👽💤
Спасибо! Великолепная лекция
🤝✊✌️!
Спасибо что выкладываете ролики из прошедшего фестиваля, я по ним изучаю историю Второй мировой войны и Великой Отечественной войны. Пожалуйста не останавливайтесь и не делайте больших перерывов между роликами. Жду сюжетов по блокаде Ленинграда и операции "Искра".
Информативно, подробно, классно,👍🔥 жаль лайков мало
Успеха толковому человеку. Доводилось слышать, что немцы там пользовали и всякое трофейное, вроде как и французскиесамолеты там были.
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Не претендую на 100% истину, но по доступным мне документам создаётся обратное впечатление: использовались только немецкие машины, поскольку для них были возможности по ремонту. Даже румынам предписывалось для этих задач использовать только немецкую матчасть.
@nikolayberg7296
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i После потери Тацинской у немцев та же ситуация сохранилась, или, что называется "совсем штаны горели". для немцев вообще характерно - начать образцово-показательным орднунгом, а потом свалиться в полный хаос, этот орднунг совершенствования. Просто слышал такое в прошлом веке от ветеранов - многое, что они говорили - как раз тогда было диким - и я это потому запомнил. А сейчас начинает оказываться, что были правы. К слову ЕМНИП у немецких самолетов были и французского производства моторы?
Так вот по чему, летчики считали солдат зашетшие в самолёт. Потом счётчик говорил, все самолёт больше не возьмёт. По тем же воспоминаниям на аэродроме было много солдат и транспортники по мере возможностей брали на борт солдат.
@user-ts1zt5lb1t
Жыл бұрын
В тот период прорыв на выручку, немецкий танкист писал. Постоянно шол снег танки все время двигались, бои 50 на 50 в одном бою мы победили, в другом бою советские танки нам на валяли, все в условиях шол снег и бывало с зимней пургой.
39:20 Помнится чем закончилась попытка огромной группой пролететь над Средиземным морем днём. Две американские группы на Р-40 при активном содействии эскадрильи Спитфайров устроили настоящее файр шоу. Из группы в 60 Тётушек Ю уцелело буквально несколько машин. Союзники реально сбили прим 25 транспортников и ещё три десятка плюхнулись где придется с повреждениями различной степени тяжести. Таких потерь транспортной авиации у немцев при снабжении 6 армии не было. Бывало десяток и даже больше самолётов за день. Но что бы столько в одном бою....
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
А под Сталинградом немцы пытались отправлять такие группы?
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
@Учитeль Логики Дивизия самодостаточная структура, а армия Паулюса сверхсамодостаточна. Не нужно взаимодействие с другими частями, родами войск, централизованное планирование и снабжение. Ваш ответ это верх логики.
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
@@user-wl6te1kv6d полк медиков, полк тактических ракет... Буйная у вас фантазия.
Николай - чОткЕй! Графоний, ясность изложения - всё по фен-шую.
Отличная лекция. Благодарность Николаю и ТактиМедиа. Жаль что коротко, на эту тему часа три можно говорить. Можно представить давку и драки у прилетающих самолётов. За продукты и шанс улететь. Жандармерия вешалась наверное, чтобы удержать порядок и дисциплину. Этот момент не осветили. Но наверняка это было бедой. Такой эпизод есть в немецком фильме "Сталинград" 1993 г.
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день! Спасибо за Ваш комментарий. Согласен, тема "Воздушного моста" очень многогранна: можно рассмотреть отдельно работу транспортной авиации, использование бомбардировщиков, вопросы истребительного прикрытия, вопросы аэронавигации, вопросы эвакуации, принятия решений в котле и судьбы людей. Я хотел взять именно один из фрагментов: освещение статистики моста по документам службы тыла. Как мне кажется, статистика получилась весьма интересная и показательная, и может позволить сделать ряд полезных выводов в последующих научных работах исследователей данной темы, которую, без сомнения стоит изучать дальше и глубже))
@asip1991GoldFAQtTWimtw
Жыл бұрын
Почитайте книгу "битого генерала" про Сталинградский котёл, называется "Солдаты, которых предали". Там много о чём есть, в том числе и про толпы уже не людей, толпящихся у самолётов
Давно еще смотрел видео на эту же тему на канале TIK kzread.info/dash/bejne/hKl_0qqOo9nAnZM.html он там приходит к выводу, что основной проблемой воздушного моста в Сталинграде было именно активное противодействие советских сил, а не погода или расстояние (по сравнению с Демянском).
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Этот факт никто не оспаривает. Немцы же потеряли свои машины (статистика была на слайде) в большинстве своём не от погоды. Сочетание факторов: 1) несоответствие имевшихся сил требуемым масштабам снабжения 2) активное противодействие КА на земле и в воздухе 2.1) как следствие - постоянно увеличивавшееся плечо снабжения. Привели к провалу "моста".
@AlexanderSeven
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i там он приводит еще такой аргумент, что даже количество потерянных машин это не определяющий фактор, потому что если самолет был поврежден в результате обстрела аэродрома или в воздухе и ушел в ремонт на неделю, это напрямую снижает возможности воздушного моста, но в статистику уничтоженных этот самолет не попадет. Вообще не очень понятно мне лично, насколько это была реальная затея или просто такой пиар для поддержания духа, потому что даже запланированные 300т в сутки вряд ли могли бы спасти окруженную группировку, если не случился прорыв снаружи, никакими самолетами снабжать сколько-нибудь длительное время воюющую армию нельзя даже сейчас.
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
@@AlexanderSeven так это изначально планировалось как краткосрочная акция, пока не будет пробит коридор. Об этом довольно неплохо (и иронично) рассказал мой коллега Денис Голубев на прошлом форуме, организованном ТМ 19 ноября.
Только ради продвижения ролика: а почему а 321 Вы ничего не говорите?
Немцам респект, профессионалы во всем! Демянский котел тоже обеспечивали по полной. Никому во время ВМВ не удавалось наладить таких воздушных мостов, лучшие во всем!
@mrbrown5826
Жыл бұрын
И помогло им это?
@denisborshev6418
Жыл бұрын
Какие лучшие во всем? Клоун. 6 армия погибла там. Респект фашистам будешь в аду передавать.
@user-ib5uy4kg2h
Жыл бұрын
@@mrbrown5826 Конечно помогло! Армия Паулюса продержалась 70 дней, сковав и притянув к себе 6 советских армий. За это время немцы сумели вытянуть армии с Кавказа, чтобы они не попали в окружение. И удалось восстановить фронт и в итоге остановить РККА. А ты как думал, пижон? В подобных "котлах" окружённые части Красной Армии держались не более 7 дней. Разницу чуешь?
Пишу, еще не до конца дослушав, доклад классный, информативный, структурированный. Но режет слух слово "хенкель". Это химическая фирма такая есть (не знаю ее истории, поэтому не пишу "была"), а авиацией занималась фирма "Хайнкель". Но общего впечатления это не испортило.
150 тонн продовольствия в сутки говорите? 2 вагона ? На 300 000группировку? Смешно
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Да, действительно, это довольно незначительный объем. Если взять "среднюю температуру по палате", то это 500 г еды на человека. С другой стороны, 2-я Ударная армия на таких (и даже худших) нормах продовольствия воевала практически с января по июнь 1942 г. Кроме того, нужно учитывать, что воздушный мост планировался как краткосрочная акция, в расчёте на пробитие коридора в ходе операции "Зимняя гроза". Когда последняя провалилась, воздушное снабжение стало соломинкой для утопающего по принципу "всё лучше, чем ничего".
Не расчитали свои возможности и возможности СА
@AndreyOvsynnikov
Жыл бұрын
Не СА. В то время РККА.
@user-bk8pq9wj7t
Жыл бұрын
@@AndreyOvsynnikov то есть, ркка не са?
Слава нашим дедам, изгнавших нечисть с Донской земли!
Такое впечатление, что автор доклада фанатеет от фюрера и его подручных 🤔
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Конечно, я фанатею от фюрера, более того - использую вместо одеяла флаг со свастикой, а одежду ношу исключительно от Хуго Босса. Надеюсь, Вы как сознательный гражданин уже пишете заявление в соответствующую инстанцию о необходимости проверить неонациста.
@IvanIvanov-ph1og
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i Николай, Вы правильно и с юмором ответили этому тролю. Ничего подобного в Ваших лекциях нет. Это просто зависть. Вы очень хороший историк и лектор, очень грамотная речь. Приятно видеть таких профессионалов в ряду спикеров архивной революции. Успехов Вам.👍💪✊
@kan6286
Жыл бұрын
@@user-qs6ex2il4i признание- царица доказательств 😉
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
@@kan6286 полностью согласен! Расстрелять!😜
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
@@IvanIvanov-ph1og большое Вам спасибо за добрые слова! Мы с коллегами будем стараться работать и держать марку дальше✊
Скучняк.. Морозов...
Почему 6е прикрыли авиамост истребителями??
@TacticMediaChannel
Жыл бұрын
У них столько итребителей не было...
@user-qs6ex2il4i
Жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за Ваш комментарий. Действительно, у немцев на участке фронта в момент окружения группировки было всего около 60 машин, которыми нужно было, помимо "моста" осуществлять перехват советских самолётов на поле боя и прикрывать свои бомбардировщики в рамках боевых задач.