Nichtinvasive Beatmung / NIV
- ACHTUNG ACHTUNG neues Video! Wir haben ein neues Video zu NIV für euch gemacht, mit mehr Infos und ganz konkreten Einstellungs-Tipps. Und der Ton sollte auch besser sein ;-)
... hier! • Nichtinvasive Beatmung...
Martin und Philipp sprechen über nichtinvasive Beatmung. Sie diskutieren Indikationen, Kontraindikationen, die wichtigsten Einstellung und Tipps für die Anwendung.
Achtung: Kleiner Fehler im Video. Die Einheit für die Beatmungsdrücke ist mbar, nicht wie fälschlich gesagt/angezeigt mmHg!
Shownotes: nerdfallmedizin.blog/2017/08/...
Mehr Informationen und Zusammenfassung des Videos als Shownotes: www.nerdfallmedizin.de
Wir freuen uns auf euer Feedback! Bis bald bei Nerdfallmedizin!
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Ich habe es selbst im NFS Kurs ausprobiert und es war sehr lehrreich für mich! Unsere Patienten müssen uns schon ziemlich vertrauen dabei. Es ist auch als gesunder Mensch ziemlich unangenehm, da ich nicht so ein und ausatmen konnte wie ich will! Dazu möchte ich mir gar nicht vorstellen wie es wäre, wenn ich gerade schlecht Luft bekomme und dann drücken mir noch fremde Menschen so eine Maske aufs Gesicht! Ziemlich coole Videos von Euch!
Ganz einfach: Ich finde euch SUPER!!!
Bisher das beste Video was ich von euch gesehen habe. DANKE
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Vielen Dank!! :-)
Sehr gut! Danke euch! Ich habe meine Approbationsprüfung bald und brauchte eine kurze Erklärung! Super toll!
Ich halte am 5.3 ein Referat darüber Danke für das Video es ist sehr hilfreich :-)
vielen Dank für diese super Erklärung endlich habe ich verstanden !
@michaelaschlegl5816
3 ай бұрын
Ich hab's auch erst jetzt verstanden!
Sehr cooles Video, ihr kommt auch sehr sympathisch rüber :D
Super erklärt!
Hallo ihr beiden dieses Video ist super toll erklärt ihr seid fachlich echt spitze vielen Dank 😊😊
Ihr seid toll danke
Vielen Dank für die Erklärung
Vielen Dank 👌
toll erklärt
Super Video
Danke 👍
Super. Toll erklärt.
@Nerdfallmedizin
4 жыл бұрын
Danke!! Es gibt auch eine neuere Version des Videos :-) kzread.info/dash/bejne/qI1_w9Wjqb26lMo.html
Danke
Dankeschön
Sie sind sehr gewillt uns das verständlich zu machen, leider zuviel ärztliche Umschreibungen. Bin über 80 Jahren mit Abitur und habe wenig davon verstanden. schade sie haben sich sehr viel Mühe gegeben. DANKE U.M.
@mrlensen8380
Жыл бұрын
Ich bin mir fast sicher, dass der Inhalt dieses KZread-Kanals sich an Zuschauer richtet, die im Medizin-, Pflege-, oder Rettungsdienstsektor arbeiten und/oder ausgebildet werden und sich Fachwissen aneignen wollen bei bereits bestehendem Wissen der entsprechenden Terminologie. Sie dürfen dann nicht erwarten alles zu verstehen. Dafür gibt es sicher/hoffentlich auch Inhalt hier auf YT für interessierte Laien :) PS: Bin 29 Jahre mit Abitur und frage mich wozu Sie sich solch spezielles Zeug anschauen möchten :D
Danke klasse
Toll
Klasse. :) Schön, mit dem Beispiel am Anfang. Begriffe geklärt, weiter Beispiele gebracht, auch vertieft. Risiken erläutert und wie NIV durchgeführt wird. :) Spannend ebenso der Tipp zu den Videos von Scott Weingart. Daumen Hoch.
Würdet ihr im Rahmen der Morphingabe, zusätzlich zu einem Antiemetikum raten? Eine Aspiration ist ja der oft beschriebene Worst Case, sei es bei der NIV, als auch bei der RSI oder DSI. Ich danke euch sehr für eure ganze Mühe und hoffe, dass eure Reichweite noch weiter steigt. Beste Grüße aus einer ZNA in NRW.
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Vielen Dank! :-) Und: Gute Frage! Es gibt keine mir bekannten, direkten Empfehlungen jede Morphingabe immer mit einem Antiemetikum zu kombinieren. Aus der klinischen Erfahrung bekommen diejenigen Patienten mit bereit vorher bestehender Übelkeit (z.B. klassisch bei einem ACS) meist gleich zusätzlich ein Antiemetikum. Als Medikation kommt ein 5HT3-Blocker wie Ondensatron oder ein H1-Antihistaminikum wie Dimenhydrinat (nach Verfügbarkeit, das NW-Profil von Ondensatron ist meist vorteilhafter) in Frage, auf MCP würde ich verzichten (hohes NW-Potential, keine bewiesene Wirksamkeit bei Opiat-Übelkeit). Aufpassen muss man natürlich, dass sowohl Morphin, als auch Dimenhydrinat eine sedierende Wirkung hat und sich potentiell verstärkt. Wie handhabt ihr das?
@Nerdfallmedizin
5 жыл бұрын
Nicht jede NIV benötigt eine Magensonde, aus meiner klinischen Erfahrung sogar ziemlich selten notwendig. Richtig lustig ist ne Magensonde für Patienten auch nicht... Ja, Dimenhydrinat kann dämpfen, daher auch häufig meine Bevorzugung von zB Ondensatron.
Super! Ich studiere Medizin und finde es super, wie ausführlich ihr es erklärt. Leider kommt die Praxis oft zu kurz im Studium und dann soll man aber nach 6 Jahren plötzlich seine 10-20 Patienten übernehmen :D Seid ihr selber Notärzte?
@Nerdfallmedizin
2 жыл бұрын
Martin und ich sind begeisterte Notärzte und wir arbeiten in Notaufnahmen.
@mrlensen8380
Жыл бұрын
Deswegen immer nett und respektvoll zu Intensivpflegepersonal sein :D dann ist die Quote nicht 1:10-20 sondern 1:3 etwa... Grüße von 1 Intensivpflegepersonal :D
Vielen Dank! Ich hätte da noch eine Frage : Wozu dient die NIV in der palliativen Situation? Die Probleme mit Angst und Atemnot kann man ja auch anderweitig lösen?
@Nerdfallmedizin
2 жыл бұрын
Wenn eine intubation vermieden werden soll aber starke Atemnot vorliegt. Opiate / Sedativa verhindern zwar Atemnot aber führen ja oft dann in hoher Dosierung zu raschen versterben. Da palliativmedizin ja nicht nur in den letzten Stunden sondern auch vorher zur Symptomlinderung zum Einsatz kommt ist NIV dann oft eine gute Option.
Gibt inzwischen gute Daten, dass NIV bei Pneumonie eher keine gute Idee ist. Trotzdem tolles Video!!!
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hey Paul, vielen Dank! Das mit der NIV muss man schon etwas differenziert betrachten - ob man von der länger dauernden NIV-Therapie spricht im Rahmen der Intensivmedizin (da hast du völlig recht - zumindest in großen Registerstudien) oder von der Notfallversorgung. Denn, als Beispiel: Eine Intubation eines pneumoseptischen Patienten in der Wohnung des Patienten mit einem kleinen Team, wenig Equipment, ohne arterielle Druckmessung, Sono etc. hat sicher deutlich schlechtere Erfolgsraten und vermehrte Komplikationen als einen Patienten mit NIV zu stabilisieren, die Umgebungsbedingungen (ZVK mit Katecholaminen, arterielle Messung, Team, Equipment) zu optimieren und dann gezielt zu intubieren.
Super gut gemacht
Super Danke Euch, Noch Zwei Frage bitte : -1- Wie soll man als Notarzt bei akute AECOPD die Werte voreinstellen ? -2- Habt ihr Über Asthma besprochen , ich habe viel gesucht und nicht gefunden , dass es bei Asthmaanfall oder Status Asthmatikus in Frage kommt ? Soll /darf man bei Akut Asthmaanfall oder status Asthmatikus NIV benutzen ? wenn ja wie soll die Werte eingestellt werden ? Danke nochmal🙏
@Nerdfallmedizin
Жыл бұрын
nerdfallmedizin.blog/2019/12/07/nichtinvasive-beatmung-niv-ganz-neu-und-2019/ schau mal hier… bei Asthma initial starten wie bei COPD, wobei die Evidenz schlechter ist für NIV
@zhyarkamalrashid3934
Жыл бұрын
@@Nerdfallmedizin danke dir , noch eine Frage bitte : bei AECOPD soll man in der Regel nicht mehr als 2 Liter O2 geben wegen Atemantrieb getriggert- O2 , wie soll man verstehet, dass man bei NIV sogar 50% o2 bei Fio2 geben soll ? 50% FiO2 entspricht 2 Liter o2 ?? Danke
Morphine zur Beruhigung bei NIV können aber auch in die Hose gehen aufgrund der atemdeppressiven Wirkung. Zumindest hab ich das bei Kindern schon gesehen. Ansonsten: Tolle Videos! :-)
kurze Frage: muss der ASB höher eingestellt werden als der PEEP? Danke:)
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hi, meistens ist der „ASB“ (also die Druckunterstützung bei Inspiration) ein „Delta“ - also additiv zum PEEP. Beispiel: Peep5, ASB 3 = Gesamtdruck bei Inspiration 8. Einige Gerät haben auch z.b. einen ePAP und iPAP ohne Delta - hier entspricht der eine Druck dem PEEP, der andere PEEP+ASB. Lange Rede, kurzer Sinn: Meist wird ASB (oder psup etc...) additiv angeben; d.h. alles was an ASB eingestellt wird, kommt zum PEEP dazu. Check mal, was dein Gerät dazu sagt (du müsstest auch eine Anzeige zum Gesamt(atemwegs)druck haben.
@JulezA089
6 жыл бұрын
Nerdfallmedizin Danke für die schnelle und hilfreiche Antwort! Macht weiter so!:)
Wie wäre es mit Emphysema? Was für ein Parameter?
vorweg: ich weiß was peep und cpap ist, und habe beides auch schon klinisch angewendet. dennoch, zur physiologischen hirnwichsereiergänzung: ist cpap nicht eigentlich effektiv ein peep?
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hi, danke für die Nachfrage - die Nomenklatur in der Beatmung ist teilweise ziemlich irreführend. PEEP beschreibt den Beatmungsparameter, CPAP die Beatmungsform. Reine CPAP Beatmung ist - wie du schon sagtest - eine Spontanatmung unter PEEP. Meist wird der CPAP Beatmung noch eine Druckunterstützung der Inspiration (ASB) zugefügt. Der Patient bekommt also bei Inspiration zusätzlich zum PEEP noch einen Unterstützungsdruck für die Inspiration. Hoffe ich konnte deine Frage klären. Leider ist die Nomenklatur der Beatmung aus meiner Sicht teilweise sehr verwirrend..
@jaybertulus
6 жыл бұрын
endlich jemand der das so sieht wie ich. danke für die rasche antwort, so dringend wars gar nicht. heißt aber: im notfall ist schnell mit euch zu rechnen, sehr gut. auch wenn ich glaube, dass cpap meist ohne asb angewendet wird. nämlich abseits der notfallmedizin beim osas (schlafapnoe). wobei...was da jetz häufiger ist, darüber sollen epidemiologen entscheiden. lg aus wien
Sympatische Mediziner , die hoffentlich so bleiben und nicht in den heiligen Kreis der Audienzspechzeiten wollen.
Könnt ihr bitte mal ein Video über den Modi s/t avaps machen ?einschlauchsystem ,leckage.iv beatmung
@Nerdfallmedizin
2 жыл бұрын
Das ist leider etwas zu spezifisch für ein Video aber gibt bestimmt auch in deiner Klinik jemanden, der/die sich da gerne mal Zeit für eine ausführliche Erklärung nimmt!
Super erklärt aber gewöhnt euch bitte an die Texteinblendungen etwas länger im Bild zu lassen.
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hey, danke für das gute Feedback und für den Hinweis mit den Texteinblendungen. :-)
Mir fallen als weitere Kontraindikationen (zum nichthyperkapnischen Koma, Apnoe) noch Blutungen im OGI, Ileus und die funktionelle/fixierte Atemwegsverlegung ein.
@Nerdfallmedizin
5 жыл бұрын
Hey, danke für Ergänzung! Blutung im oberen GI-Trakt u Atemwegsverlegung haben wir unter „unsicherer Atemweg“ subsummiert - aber klar hast du hier absolut Recht :-) Im Endeffekt geht es hier ja jeweils hauptsächlich um die Gefahr einer Aspiration.
Das heißt wenn der ASB „drückt“ ersetzt er den PEEP ?
@Nerdfallmedizin
5 жыл бұрын
Nein, der PEEP ist der niedrigste Druck während der Expiration, der ASB ist der zusätzliche Druck über dem PEEP, der die Inspiration unterstützt.
Ihr schreibt überall mmHg aber eigentich sind das alles mbar anzeigen? Oder gibt es da verschiedene geräte. Habe ich aber noch nie gesehen.
@Nerdfallmedizin
2 жыл бұрын
Hey Tom, mit mbar liegst du absolut richtig - haben bereits einen kleinen Vermerk unter das Video gesetzt 😉
Ich vermisse bei Euren wirklich guten Ausführungen leider die Abbruchkriterien!
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hallo, da hast du absolut Recht. Danke für die Ergänzung! Für die Notfallsituation gelten natürlich primär die absoluten Kontraindikationen (vor allem: Vigilanzverlust), bzw. falls mit NIV keine adäquate Ventilation / Oxygenierung erreicht werden kann. Wir werden auf jeden Fall noch was zu etwas länger andauernder Beatmung (a.e. im Setting einer Intensivstation bzw. falls man länger in der ZNA NIVen muss) machen, da werden wir das Thema Abbruchkriterien nochmal konkreter ansprechen. Nochmals danke! :-)
Entspricht ASB dann dem "EPAP"?
@Nerdfallmedizin
6 жыл бұрын
Hey, bei den Geräten die wir benutzen ist iPAP der inspiratorische Druck (=PEEP+ASB) und ePAP der niedrigste Druck (PEEP).
@RN-jl3oi
6 жыл бұрын
Vielen Dank!!! :-)
bringt mal ein beatmungsgerät mit in video
@Nerdfallmedizin
5 жыл бұрын
Ist geplant!
Wie sieht es aus bei herzinsuffizienz
@Nerdfallmedizin
2 жыл бұрын
Bietet sich dann vorrangig bei konsekutivem Lungenödem an aber auch bei bei dekompensierter Rechtsherzinsuffizienz mit folglicher respiratorischer Insuffizienz kann NIV einen Nutzen bringen 👍
Die Jungs sehen echt süß aus so jung... XD
@Nerdfallmedizin
4 жыл бұрын
Danke, das hört man gern :P
Präfinales Stadium ist eine Kontraindikation!
@Nerdfallmedizin
3 жыл бұрын
Nein, keineswegs. Bei palliativen Situationen kann eine NIV im Einzelfall durchaus helfen, Atemnot über eine definiterte Zeit zu lindern; es gibt auch Situationen in den ein klar pallaitives Vorgehen noch nicht klar ist (weil z.B. mit Betreuern gesprochen werden muss oder tatsächlich noch nicht genug Informationen zum Status / vorherigen Zustand der Pat. vorhanden sind). Dabei kann NIV gut Zeit überbrücken, ohne dass deutlich invasivere Maßnahmen (Intubation etc.) notwendig sind. Was meist nicht sinnvoll ist, ist Menschen über längere Zeit an der NIV zu belassen, wenn ein klar palliatives Procedere festgelegt ist. Dann sollte man Luftnot a.e. mit Opioiden lindern. Aber - das ist ganz wichtig - palliativmedizisches Vorgehen ist extrem individualisiert, ein "one size fits all" gibt es da nicht. Hier haben wir ein Video zum palliativmedizinischen Vorgehen im Notfall: nerdfallmedizin.blog/2020/10/31/palliativmedizin-im-notfall/
@annameyer2677
3 жыл бұрын
@@Nerdfallmedizin ich meinte nicht palliative Patienten, sondern die praefinale Phase, heißt, wenn Patienten oder eher gesagt Menschen unumkehrbar im Sterben liegen, also auch Schnappatmung haben oder zumindest eine nicht physiologische Atmung haben und schon auf dem Weg nach oben sind. Das stört die chemische Sterbekaskade. Der Sauerstoff muss niedrig sein, damit Endorphine dadurch zum Sterben gebildet werden. Ich habe das oft gesehen, wie diese armen Menschen bis zum Tod oder kurz davor da drangelassen werden, das ist mitunter das Grausamste, was es gibt. Nein, bitte nicht in der Sterbephase. Lasst die Menschen in Ruhe gehen. Diese Apparate traumatisieren auch die Angehörigen. Bei allem anderen stimme ich voll und ganz zu. Auch die HiFlow ist klasse und bringt mehr, als ich gedacht hatte.
@Nerdfallmedizin
3 жыл бұрын
Da völlige Zustimmung. In der finalen Sterbephase sehen wir auch keine regelhafte Rolle für NIV.
Ach Gott, sind die süss und auch noch klug und nen Arzt kann man immer nehmen.....🙄
@Nerdfallmedizin
3 жыл бұрын
Ok
Praktikanten fragen Euch nach dem Beatmungssystem. Fragen von Praktikanten an Euch persönlich sind doch normal und Ihr könnt die Antwort auch direkt an den Praktikanten geben. Sorry, WARUM macht Ihr dieses Infovideo? Als Angstverstärker für die breite Bevölkerung? In Zeiten von sooo viel Corona-Panikmache ist das echt sehr negativ.
@Nerdfallmedizin
3 жыл бұрын
Vielen Dank für die Rückmeldung. Das Video erläutert die Grundsätze der NIV und wurde vor Corona erstellt. Mit Panikmache hat das Video inhaltlich sicherlich nichts zu tun sondern richtet sich an notfallmedizinisches Fachpersonal.
@Florian-F
3 жыл бұрын
Was bist du den für eine? Was hat das Video mit Panikmache zu tun? Sie erklären doch nur anderen was zb ne NIV Beratung ist. Außerdem ist das Video 3 Jahre alt. Spar dir in Zukunft solche sinnlosen Kommentare
Bei der Exarzerbation einer chronisch obstruktiven Erkrankung (copd/ asthma bronchiale) ist der intrinsische Peep (Air tapping) ja bereits oftmals erhöht. Ist da ein Peep überhaupt notwendig? Sollte man da den Peep womöglich nicht komplett rausnehmen? Vielen Dank für Eure tollen Videos!