*ANMERKUNG:* Sehr viele haben uns auf die sehr hoch angesetzten Preise für Lithium-Akkus bei unserer Wirtschaftlichkeitsanalyse angesprochen. Wir haben uns beim Vergleich der Lithium- und Vanadium-Technik auf die Speicher-Produkte der namenhaften großen Hersteller bezogen. Je nach Gesamtkapazität des Akkus fällt der Preis pro Kilowattstunde im Bereich von 500-1200€ aus. Im Fokus standen hier die Produkte von LG, Tesla, Samsung aber auch BYD. Zweifelsfrei gibt es aber, und da haben die Zuschauer, die uns darauf aufmerksam gemacht haben Recht, einige günstigere Produkte. Wie auch in der Vergangenheit auf dem Kanal präsentiert ist z.B. der Pylontech-Akku deutlich preiswerter. Andere Systeme von anderen chinesischen Herstellern kommen sogar schon fast an den Weltmarktpreis von knapp 130€ pro Kilowattstunde ran. Zieht man mit solchen Produkten einen Wirtschaftlichkeitsvergleich kann der Vanadium-Akku aktuell definitiv nicht konkurrieren. Dies nur als Erklärung und Anmerkung. Wir hoffen, dass wir hierdurch die Fragen klären konnten. Bei weiteren Fragen gerne jederzeit melden! Vielen lieben Dank an alle die uns hierauf aufmerksam gemacht haben! Liebe Grüße und einen guten Rutsch in das neue Jahr! Norio & Team

@TheBrainos

7 ай бұрын

Sogar auf der Einblendung ist der Speicher billiger als die Tonspur sagt 😂

@Officialnorio

7 ай бұрын

@@TheBrainos Ja, komplett verpeilt während dem Weihnachtsstress!

@Officialnorio

7 ай бұрын

@kenshirojoestar1097 Ist zwischen den Jahren nicht möglich. Niemand ist im Office und könnte sich dran setzen. Außerdem bestraft der KZread-Algorithmus ein solches Verhalten/Agieren sehr stark. Das können wir uns nicht leisten :/

@andregenter4213

7 ай бұрын

Vertan? Um Faktor 10? 😅

@Officialnorio

7 ай бұрын

@andregenter4213 Bitte nicht den Preis pro Kilowattstunde am Weltmarkt mit dem Endkonsumentenpreis verwechseln ;)

Ich finde deine Videos immer sehr gut, aber die Nachrichten von neuen Wunderakkus höre ich nun schon seit vielen Jahren und allein (mittlerweile) es fehlt der Glaube.🙁

Noch ein Wunder - Akku, habe aufgehört die Dinger zu zählen..

@strnhrdt

5 ай бұрын

Fast so als gäbe es auf dem Gebiet gerade enorm viel Forschung... seltsam seltsam.

Die großen Firmen nutzen den Hype um die Technik aus und zocken mit Genuss die Kunden ab. Ich habe 32 CATL Eisenphosphat Akkus gekauft bei Shenzhen Basen Technology Co., Ltd., wo ein Akku etwa bei 0,94 kW Leistung hat. Pro Akku habe ich 105 € gezahlt wo noch 500 € Versandkosten dazu kam. Ich habe mir 2 Akkuboxen von EEL gekauft ink. BMS, 4A Balancer und Anschlussmaterial. Das kam für beide Boxen 1600 € mit gratis Versand. Die Akkubox zusammenzubauen ist so einfach wie eine Ü-Ei zusammenzusetzen und kann selbst von nicht Fachleuten gemacht werden. Das BMS kommuniziert direkt mit meinem Deye 12 KW Wechselrichter, bei aufälligkeiten wird sovort abgeschaltet oder sollte das BMS die Komunikation zum Wechselrichter einstellen, Merkt der Wechselrichter dies und trennt die Akkus. Das System ist gut durchdacht, was die sicherheit und den Schutz angeht. Alles zusammen für knapp 32 kW 5460 € macht pro knapp 1 KW 170,63 €. 🎉

Endlich wieder ein wunderakku. Hatten wir dieses jahr noch nicht bei youtube. Frohes neues

@pete5405

7 ай бұрын

und ein weiterer Akku den wir aus verschiedensten Gründen nie zu kaufen bekommen.

Immer diese Wunderakkus, der wievielte ist es ?

Ich glaube ja langsam an keinen Wunderakku mehr. Man liest gefühlt jede Woche von einem neuen Durchbruch. Tom Bötticher hatte dazu auch mal ein sehr interessantes Video gemacht.

@Officialnorio

7 ай бұрын

Tom und ich stehen in engem Kontakt. Tatsächlich habe ich ihn dazu überredet seinen ehemals stillgelegten Kanal wiederzubeleben. Es freut mich sehr zu sehen wie viel Erfolg er gerade hat! Kann seinen Kanal nur empfehlen!

Warten wir's mal ab ob der Hype gerechtfertigt ist.

@CST84

7 ай бұрын

Ist er vermutlich nicht, denn auch wenn es mehr Vanadium in der Erdkruste gibt, als Lithium, ist Vanadium viel weniger konzentriert, was seine Gewinnung aufwendig macht. Zudem wird Vanadium auch für andere Bereiche gebraucht. Solange wir also keine sinnvollere Redoxflow Flüssigkeit finden, wird das preislich nicht in die Richtung von LFP kommen. Sobald Natrium Akkus ernsthaft produziert werden, dürfte es dann noch viel schwieriger werden.

@N00BonICE

7 ай бұрын

Ich verfolge gespannt die Organic Flow Batterie von CMBLU. Die haben einen Weg gefunden, ein organisches Speichermedium zu verwenden.

@christianhamborg8604

7 ай бұрын

6 kw Maße 2000x600x640 und über 200 kg wo hin stellen ? Und +5 - 35 grad also bitte im warmen 👎und zu teuer .

@DerTurl

7 ай бұрын

CMBlue hat eine andere, organische, Flüssigkeit am Start. Die TU Graz forscht auch an diesen Flüssigkeiten auf Basis von Vanillin

@ERROR-zq3gi

7 ай бұрын

Im Bereich der Großspeicher für Netzanwendungen sind sie bereits angekommen. Großbritannien wurden bereits ein paar Speicherparks aus Lithiumakkus und Vanadium-Redoxflow-Akkus gebaut. Somit deckt dieser kurzfristige und mittelfristige Speicherung ab.

So eine Sensation, mal wieder. 😂

Clickbait Headline mit Halbwahrheiten nervt 👎 Erster Satz im Video " ...WIRD Lithium Akkus FLÄCHENDECKEND ersetzen" - nervt.👎 Habt ihr mal wieder die beste Glaskugel von allen? Redox-Flow is nicht so neu und so sensationell wie hier glauben gemacht werden soll. 👎 Hat wie jede Speichertechnologie ihre spezifischen Vor- und Nachteile. Schaltet doch einfach einmal einen Gang runter im Sinne der Glaubwürdigkeit. Dann würde ich mir auch öfter von euch etwas ansehen. Das ist zu sehr auf Level Bild-Zeitung.

Prolux Vanadium-Speicher für 15kWh: groß wie drei(!) Kühlschränke, schwer wie ein KFZ (1,8 Tonnen) und nur 2kW Lade-Entladeleistung. Nur AC-Anbindung möglich. „Marktreif“ aber den Alternativen haushoch unterlegen…

Der Clickbait kotzt mich solangsam an...Lass doch einfach einen Normalen Titel dort stehen.

Alle zei Wochen kommt irgendwo ein neuer Super accu um die Ecke , es langweilt mittlerweile sehr .

@Officialnorio

7 ай бұрын

Wir können nichts für die undifferenzierten Falschmeldungen anderer Medien...

@elo7281

7 ай бұрын

Tom hat dazu mal ein Interessantes Video gemacht.

Ich habe seit Sommer den Speicher von Prolux und bin voll zufrieden. 👍👍

@euverado4711

7 ай бұрын

Warte mal , lass mal 2 Jahre das Teil in Betrieb. Eine andere Firma aus Bayern, musste alle Anlagen beim Kunden wieder abbauen...... (Vanandium Technik) Jetzt wollen sie mit Eisen statt Vanadium weiter machen.....😎

@alexfiftyfour

7 ай бұрын

Was hat der Akku pro kWh Speicherkapazität gekostet?

@user-no6dp9hq8f

7 ай бұрын

1680€/kwh

@user-no6dp9hq8f

7 ай бұрын

80% der anfallenden kosten kommen vom Vanadium. Das Vanadium baut sich über die zeit nicht ab das heißt wenn man irgendwann den speicher entsorgen will oder ähnliches bekommt man diesen wert des Vanadium wieder. Ich weiß nicht wie das bei einem Lithium speicher momentan ist aber ich bezweifel das man geld zurück bekommt. Die Sicherheit und eine lange lebensdauer stehen bei mir an oberster stelle und da kann kein anderer akku mithalten. Ich hatte diesen speicher art schon zeit vielen jahren im auge und für mich gibt es einfach keine brauchbare anternative zum VRF speicher. Aber das muss jeder für sich entscheiden

@alexfiftyfour

7 ай бұрын

@@user-no6dp9hq8f LiFePo Akkus gibt es für 200€ / kWh. Dein Akku ist 8x so teuer. Er müsste also 8x so lange leben. Also statt 15 Jahren 120 Jahre. Das scheint mit kein gutes Investment zu sein. Eine gute Investition sollte 8-10% Rendite pro Jahr bringen und ihre Kosten nach 8 Jahren eingespielt haben. Für je 100€ die man investiert, müssen also jährliche Rückflüsse von 20-25€ (12,5€ Tilgung + 8€ Rendite) entstehen. Bei LiFePos für 200€ pro kWh ist das fast gegeben. 150€ wären besser.

Was mal eben ganz weg gelassen wird ist, dass es ein AC gekoppeltes System ist. Daher doppelte Wandlungsverluste.

Ich arbeiten als Monteur/Elektriker in der Solarbranche. Auch in unserer Firma würde schon über den Prolux geredet, wurde aber erstmal abgelehnt, da der Installationsaufwand deutlich größer ist, als bei herkömmlichen Akkus, was sich dann wieder auf den Preis auswirkt, weil ein Speicher in der Größe vor Ort zusammengebaut werden muss. Auch der Umgang mit dem Elektrolyt ist keine schnelle Sachen, während andere Systeme auf Plug and Play basieren. Ein anderer Punkt ist der Platz. Ein solcher Akku ist deutlich größer als Lithiumakkus mit ähnlichen Eigenschaften. Viele Kunden haben nicht unbedingt den Platz im Keller oder sind nicht bereit diesen zu schaffen. Vorallem in älteren oder kleinen Häusern, sowie Reihenhäusern sind kompakte Systeme von Vorteil. Trotzdem würde ich gerne mal Redox-Flow-Speicher installieren, da ich die Technik einfach spannend und zukunfstfähig finde.

@svenknobbe5119

7 ай бұрын

Der Vorteil wäre, einen Elektrolytspeicher ins Erdreich zu bringen. Dann könnte man den unendlich skalieren. Die 2 KW Entladeleistung könnte man zum Laden eines LFP Akkus im Winter nutzen. Der würde dann als Pufferspeicher dienen. In der Richtung müsste das gehen.

@ERROR-zq3gi

7 ай бұрын

@@svenknobbe5119 Den Platz im Erdreich muss man erst mal schaffen. Bei Bestandshäusern ist das finanziell kaum tragbar und bei Neubauten würde ich doch eher auf eine Geothermiewärmepumpe setzen. Ich verstehe aber auch nicht ganz wieso ein solches System im Erdreich unendlich skalierbar sein soll. Es braucht immer noch Tanks, die den Elektrolyt aufbewahren, sonst verschwindet er im Erdreich. Was aber gehen könnte wären die Öltanks von Tankstellen. Diese sind bereits im Boden und man brächte nur die Zellen zur Energieerzeugung/-speicherung über der Erde. Ein solches System könnte unterstützend zum Stromnetz die Ladesäulen versorgen. Mehrere Ladesäulen brauchen doch mehr Leistung als es bisher der Netzanschluss von Tankstellen zulässt. Vorausgesetzt die Tanks im Boden eignen sich dazu. Der letzte Punkt macht wenig Sinn. Die 2 kW braucht man nicht um einen 2. Speicher zu laden. Die nutzt man direkt für den Hausverbrauch. Auch Winterspeicher braucht man nicht für das Eigenheim, sowas lohnt sich einfach nicht. Winterspeicher gibt es bereits und heißen Gasspeicher. Dann kauft man halt den Strom aus dem Netz. 70-80%Stromautarkie sind ökonomisch ausreichend, da man bis zur 100% nochmal den gleichen Kostenaufwand betreiben muss.

@svenknobbe5119

7 ай бұрын

Wenn du Zuhause dein Elektroauto laden willst, brauchst nicht mit 2 KW anfangen. Für mehr Entladeleistung müsste auch die Inneneinheit größer werden. Darum lieber einen Zwischenspeicher. Der hat auch einen höheren Wirkungsgrad und wird beim laden von 20 - 80 Prozent weniger gestresst. Deine Anmerkung mit der Tankstelle ist auch ganz gut, aber wieso sollte ich das im Eigenheim anders machen? Was ist denn teurer, zusätzliche Wohnfläche oder die Erdarbeiten.

@peatsch2779

7 ай бұрын

Ich mag den Umgang mit dem Elektrolyt nicht sonderlich. Ansonsten macht die Installation Spaß kann ich sagen

@ERROR-zq3gi

7 ай бұрын

@@peatsch2779 Ah schön zu lesen. Ist der Installationsaufwand der Elektronik ähnlich wie bei Sonnen oder E3DC, oder kommt die Anlage kompakter?

Danke Norio auch für dieses tolle Video!!!

Ich sag mal so als Laie: Wenn das Ding so lange bekannt und so toll ist, ja wo bleibt er denn?

Bitte anständig recherchieren mein lieber Norio. In deinem ersten Satz sprichst du von einem metallfreien Akku. Der Elektrolyt dieses Speichers basiert aber auf Vanadium. Das ist schon ein Widerspruch in sich. Auf alle weiteren Fehler in deinem Video möchte ich erst gar nicht eingehen.

@Officialnorio

7 ай бұрын

Auch uns passieren Fehler! Das ändert aber nichts daran, dass das Video, vor allem mit Hinblick auf die Funktionsweise zweifelsfrei korrekt ist.

@hoeppelpoeppel

7 ай бұрын

Bis sich das amortisiert, wie bei allem anderen auf dem Markt, habe ich den Löffel abgegeben.

@unbetreutdenken2651

7 ай бұрын

@@Officialnorio Energie liebt nun einmal die Freieheit, möchte tätig werden, die Welt in Bewegung versetzen. Energie ist wie ein Mensch, sie mag es nicht, eingesperrt zu werden.

@timgruber5594

7 ай бұрын

@@hoeppelpoeppelwenn der einzige Gesichtspunkt die Wirtschaftlichkeit und amortisation ist, ist eh schon was falsch

@hoeppelpoeppel

7 ай бұрын

​@@timgruber5594 falsch sicherlich nicht. Nur eine andere Ansicht. Es gibt kein falsch und aus meiner Sicht sind das die einzigen Argumente. Welche gibt es sonst noch? Wenn du idealistisch veranlagt bist, kann ich dir zum aufwecken nur ein Video von Anfang bis Ende empfehlen und das findest du bei HKCM, zum Thema Klimanotstand von vor ca. 2 Wochen. Das ist augenöffnend für Jedermann. Grüße

Wieder ein Wunder Accu.....man kann es nicht mehr hören

bisschen schade, welche Preise angegeben wurden für die kwh für konventionelle Lithium Akkus angegeben wurde... hier reden wir eher von 200-600€ pro kwh.

Neues ja, aber bei infranken, kosten 10 kW Lithium-Ionen Speicher gerade mal 2300€......

@warum.nicht12

7 ай бұрын

@@Officialnorio nur installieren, als reines Backup, 2600€... Naja

@Officialnorio

7 ай бұрын

Haben soeben einen Kommentar angepinnt. Hast Recht!

Bevor gehyped wird bitte mal einen unanbhängigen Test. Mittlerweile berichtet jedes Käseblatt alle 2 Wochen von einem neuen Wunderakku, der sich später als Luftnummer entpuppt. Und bitte auch mit den wirklichen Kosten vergleichen und nicht diesen Phantasiepreisen für LiFePO, damit dieses Video nicht vollends zum reinen Werbevideo verkommt.

@fabubunzli100

7 ай бұрын

Der Erfinder des Akkus wie es ihn heute gibt sagt das es noch Jahre gehen wird bis was neues kommt.

10 Jahre kein Kapaverlust 😂. Also gibt es den schon seit 10 Jahren in Serie 😂😂😂😂

@nashbridges415

7 ай бұрын

Naja vielleicht wurde das ja hochgerechnet. Macht man bei Autos auch mit speziellen Test´s. Da fährt ein Auto in einem Monat soviel wie in 5 Jahren oder so. Sowas ist schon ok zu behaupten. Wenn so ein Akku nach 6 Monaten 0,0001 Volt verliert, bekommt man eine Ahnung. Dann zieht man paar Faktoren ab und dann zieht man nochmal was ab und dann kommt so eine Aussage

@hugohabicht9957

7 ай бұрын

@@nashbridges415 Genau wie mit den LED Lampen . 😁😂😅

CMBlu braucht kein Vanadium...halte ich für besser, da eine reichlich vorhandene Rohstoffquelle genutzt wird. Ja, ist nicht für Privathaushalte verfügbar aber hinsichtlich Energiewende ein möglicher Baustein die Abhängigkeit von Importen zu verringern.

Der Hundertste "Wunderakku"....

Selbst wenn Akkus auf dem Markt kommen die in der Herstellung billiger sind ist in den ersten min. 5 Jahren nicht mit einem günstigen Endpreis zu rechnen. Die längere Haltbarkeit wird sicher mit eingepreist.

Da meine LiFePos mich wahrscheinlich überleben, ist ( für mich ) nicht die langlebigkeit sondern der Preis entscheidend. Ich warte mal auf Natrium. Guten Rutsch

10kWh: 1850x1200x740 oder 960x150x670, ... 400kg vs 120kg, usw., usf. Preis unklar, vs 400€/kWh. Also irgendwie viel Hype um alte Technik

Schöne Phantasie!

"Prolux STORAC AC 4/10" 6kWh Modell ist 2m hoch, Breite 0.6m Tiefe 0.6m. Das Leergewicht (ohne Flüssigkeit) beträgt 200kg! Was viel ist für 6kWh Speicher. Mit LFP Akkus würde ein 6KWh Anlage kleiner und leichter. Die Lade/Entladeleistung wird mit 2kW angegeben, was wenig ist. Das Gerät ist mit 50dB(A) (Herstellerangabe) zudem ziemlich laut. Und nun der Preis ...man findet keinen! Nur auf Nachfrage ...ich kann mir aber schon denken das Gerät deutlich teuer sein wird wie ein LiFePo4 Speicher, ansonstren würden sie mit dem Preis werben.

Danke für den Beitrag, ABER warum legt Ihr an den "Wunder-Akku" nicht bekannte und bewährte Massstäbe an? Round - Trip - Efficiency, (siehe Speichertest der HTW Berlin), TCO per kWh,... . Und wenn Ihr den aktuellen Marktpreis von AC-gekoppelten Li-Ionen Speichern bei 1200 €/kWh seht, kauft Ihr zu teuer ein oder recherchiert mit Augenklappen. Selbst mit Hybrid WR (an die also gleichzeitig PV anschließbar wäre) liegen die Endkundenpreise bei 800 €/kWh (Sungrow Set HV SH10RT 10kW Hybrid-Wechselrichter + 10,24kWh Batteriespeicher).

Hallo lieber Norio: Hier kommt wieder die harte Kritik des kritischen Zuschauers/Zuhörers: Folgendes stimmt nicht im Beitrag: a) Das Produkt ist eine Weltreise davon entfernt ein Wunder-Akku zu sein. Der "Roundtrip"-Wirkungsgrad ist ziemlich schlecht, und das Produkt ist offenbar nur als AC-gekoppelte Version verfügbar. Für Anwendungen in Regionen wo die Einspeisevergütung gut ist, könnte dies die Wirtschaftlichkeit stark beeinträchtigen. b) Das Produkt hat nicht das Potenzial Li-basierte "normale" Akkus grossflächig zu verdrängen, da es nicht nur auf die Lebensdauer ankommt. Der kleine, aktuell verfügbare Speicher ist einphasig und für ein Eigenheim mit Wärmepumpe zu klein. Ob das grössere Modell 3-Phasig sein wird, (für den Einsatz in der Schweiz zwingend) habe ich angefragt.

Die Preise für Heimspeichersysteme mit Lifepo bewegen sich nicht bei 1000-1200 Euro/Kwh sondern aktuell bei ca. 300 Euro/Kwh. Bei dem hier genannten Preis ist das von vornherein ein Rohrkrepierer! 😂

@AncapDude

7 ай бұрын

Ich hab hier eine für 191 € / kWh

@xsureface

7 ай бұрын

Wenn ich selbst baue, komm ich auf etwa 120€-130€/kWh.

@efwewfwef1549

7 ай бұрын

@@xsureface du held....

@GregorTerrer

7 ай бұрын

Wo gibt es Hochvoltspeicher zu diesem Preis?

@xsureface

7 ай бұрын

@@GregorTerrer was willst du mit Hochvoltspeicher? Im Heimspeicherbereich hat sich 48v durchgesetzt.

Lithiumakkus bekommst du schon für 300-500 Euro pro kWh. Wenn die Redox Flow nicht günstiger werden, hilft die bessere Haltbarkeit nix. Und wenn man dann rechnet, dass in 20 Jahren die Lithiumbatterien nochmal weniger kosten werden, ist das erstmal bei dem Preis kein guter Deal

@nr9370

7 ай бұрын

Warum sollte der Preis für einen begrenzten Rohstoff in 10 Jahren sinken wenn er dies in den letzten 10 Jahren nicht tat, wie schon mal vorhergesagt? Recycling wird nicht reichen um den erhöhten Bedarf zu decken.

@andregenter4213

7 ай бұрын

Falsch, schon ab 150€/kWh

@mababr1977

7 ай бұрын

@@nr9370 Der Rohstoff ist nicht das Problem für den Preis, sondern die Produktionsprozesse. Und die werden Jahr für Jahr aufgrund zusätzlicher automatisierung günstiger. Selbst wenn der Rohstoff wieder teurer wird, werden die Batterien billiger. So toll ich diese Idee mit dem Redox Flow finde. Für den Privatsektor wird sich das aufgrund der hohen Preise nicht so schnell durchsetzen

Es war in der Vergangenheit schon öfter von einem "metallfreien" Akku die Rede. Ist damit nur das Elektrolyt gemeint oder inkludiert das die gesamte Akkutechnik

Naja es gibt auch Lto zelle (Lithium titanate) die machen bis 100000 Zyckle. Toshiba ist da führend.

@WinnieW71

7 ай бұрын

Lithium-Titanat-Akkus sind zur sicher und haben einen sehr hohe Zyklenfestigkeit, aber diese sind teuer, aufwendig in der Herstellung und haben eine relativ geringe Energiedichte.

Der Clickbaiter Norio hat jeden Tag ein neues "Wunder". Wer sich da nicht wundert...

@Officialnorio

7 ай бұрын

Die Definition des Wortes "Wunder": _Etwas, was in seiner Art, durch sein Maß an Vollkommenheit das Gewohnte, Übliche so weit übertrifft, dass es große Bewunderung, großes Staunen erregt_ Wer bisher Lithium-Akkus gewöhnt ist, wird ein System, das nur aus Schläuchen besteht, sicherlich ver-wunder-lich finden. Bzgl. des Clickbait-Vorwurfes... Bitte, bitte wirf nicht mit Worten um dich, die du nicht verstehst. Hier eine gute Erklärung: kzread.info/dash/bejne/ZaOb2pZmYsbcY5c.html Wir haben NIE im Titel und Thumbnail irreführende Inhalte stehen, die dem Videoinhalt nicht entsprechen. Dementsprechend handelt es sich hierbei auch nicht um Clickbait. Ob dir nun das Wort "Wunder" im Titel gefällt oder nicht ist subjektiv, aber das macht es nicht Clickbait. Gefällt mir deine Frisur nicht ist das ja auch nicht gleich Clickbait.

@rem3703

7 ай бұрын

wenn klicks überhaupt die bezahlung sind.

😑Wollte schon loben aber Min. 7:22: Kosten Heimspeicher (konventionell) lt. Tonspur 1.200-1.500 €/kWh, Video: (Pylontech 3,5 kWh): 257 €/kWh !! vs. Redox-Flow (Tonspur: 1.500-1.800 €/kWh)

@Officialnorio

7 ай бұрын

Inkl. Steuerungselektronik, Installation und Technik. Du Vergleichst hier den Preis inkl. Technik und Installation mit einem reinen Produktpreis pro kWh 😅

@Avolancer

7 ай бұрын

Als Mehrkosten kann man da doch kaum etwas anrechnen. Vll den Aufpreis eines Hybridwechselrichters zu einem Normalen. Man muss 2 Stromleitungen und ein Netzwerkkabel verbinden. Was sollen da noch groß an Kosten kommen.

@RobertaHabecki

7 ай бұрын

@@Avolancer ... wobei Hybrid-WR braucht man auch bei der Redox-Flow, so wie dargestellt, ist es ja nur ein Akku.

@Avolancer

7 ай бұрын

@@RobertaHabecki ich war mir nicht sicher ob es vielleicht ein Gesamtsystem ist oder nur ein Speicher. Mir ging es nur darum was ich bestenfalls zu den ~260€/kWh dazu rechnen kann

@Psi-Storm

7 ай бұрын

@@Officialnorio Der Prolux ist nen simples AC System mit eingebautem Wechselrichter. Das 6 kwh System soll Euren Angaben zufolge ~9000€ kosten. Zwei Pylontech us3000c für 7kwh plus Wechselrichter und Energiezähler kosten ca. 3500€ mit Einbau vom Elektriker. Selbst wenn das Redox Flow System 20 Jahre hält, gibt es sicher keine 20 Jahre Garantie auf die elektrischen Teile wie den Wechselrichter. Das Ding hat wahrscheinlich eine dieser Hocheffizienzpumpen verbaut, die alle paar Jahre kaputt gehen und dann immer 300€+ Ersatz kosten, plus Anfahrt und Arbeitslohn.

Wie sieht es denn mit denn mit dem Wirkungsgrad gegenüber Lithium Ionen aus? Also was bekommt man von der gespeicherten Energie noch rausgezogen?

@Fabian3331234333

7 ай бұрын

Sagt er im Video

Bei den Lithiumakkus hast du vergessen zu unterscheiden zwischen *NMC und LiFePo4 !* Die Brände betreffen nahezu immer die NMC-Akkus, weil die durchgehen können auf Grund der Bauweise, das ist bei den LiFePo4-Akkus nicht so.

@Officialnorio

7 ай бұрын

Wir haben zwar nicht explizit NMC der LFP-Technik gegenüber gestellt, aber dennoch im Video ausdrücklich darauf aufmerksam gemacht, dass LFP-Akkus (fast) nicht brennen :)

@MatthiasGub

7 ай бұрын

Ich hab auch gedacht mit lifepo4 Akkus wär es nur sicher genug aber sehr gelegentlich explodieren die wohl einfach und reißen halbe Häuser weg.

Ein brauchbarer 18kWh-Akku wiegt dann aber schon 600kg. Wer soll die bewegen und welcher Fußboden hält das im Privathaus aus?

Blade Batterien als Stack im lowVoltage Bereich liegen bei 230€/ KWh, als HV-System etwas mehr wegen der Elektronik. Diese werden max 60° und es brennt auch nichts. Also 1/4 des was hier al KWh Preis genannt wird. Trotzdem drück ich die Daumen das wir schnell auf die 40€ /KWh kommen und Deutschland damit nach vorne bringen. Hier stehen nach EEG einige in den Startlöchern aufzurüsten

Mach ein Video über „Fraunhofer ISE entwickelt effizienteste Solarzelle der Welt mit 47,6 Prozent Wirkungsgrad“. Kontaktiere das Unternehmen und frag, wann die Technologie marktreif sein wird.

1 kWh LFP bekommt man schon ab ca. 360 €

@warum.nicht12

7 ай бұрын

10 kW kosten aktuell 2300€ mit Lithium-Ionen-Technik und dann...😂❤

@jesko..

7 ай бұрын

​@@warum.nicht12es wird noch günstiger werden 😉

@warum.nicht12

7 ай бұрын

@@jesko.. richtig, 👍

@Officialnorio

7 ай бұрын

Richtig, habe gerade einen Kommentar angepinnt. Danke dafür, dass das Video von euch hier so kritisch betrachtet wurde!

@warum.nicht12

7 ай бұрын

@@Officialnorio hätte ich auch gesagt ⚠️🇩🇪👍

Du sach mal - irgendwie, wird das bei RedoxFlow Batterien nie wirklich thematisiert - eigentlich müsste man doch mit RedoxFlow auch Langzeitspeicherung erreichen können. Hier müsste man doch die Tanks nach dem Ladevorgang komplett trennen können und somit eine Selbstenladung verhindern können. Und was mich auch interessieren würde - könnte man nicht auch Ladung über die Flüssigkeit transportieren können? Also z.b. ich habe einen Großspeicher an einer Stelle und bringe mal ein paar Kilowatt rüber zu einer Party oder Baustelle oder Katastrophenzone, wenn dort Strom benötigt wird und bringe die entladene Flüssigkeit dann einfach wieder zurück zum Großspeicher, in dem die Flüssigkeit einfach wieder dem Kreislauf zugeführt wird und neu aufgeladen.

@seraphen7203

7 ай бұрын

Das geht alles, das Problem ist nur das es zu teuer ist. Man bräuchte preiswertere Materialien aus der die RedoxFlow Batterie gebaut werden kann damit sich das Wirtschaftlich lohnt.

@internetzbenutzer

7 ай бұрын

@@herbertleypold5351 Leistungsdichte oder Energiedichte?

@TheBrainos

7 ай бұрын

Wie steht das denn um die Haltbarkeit der beweglichen Komponenten wie Pumpen? Kommen hier Wartungskosten dazu?

@samreciter

7 ай бұрын

@@herbertleypold5351 ist das ein wirkliches Problem, wenn man einfach Tanklaster nutzen kann? Und regelmäßig die Flüssigkeit austauschen kann, wenn man mehr braucht? Der Vanadium Preis ist ein Problem, aber da ja nichts verbraucht wird - auch nicht so wild.

ich fände das Thema Stromspeicher im Stromnetz sehr interessant. Also was wird da ggf. gerade geplant, damit es attraktiver wird, große Speicher für das Stromnetz als Puffer zu betreiben. Oder wie es da allgemein aktuell aussieht, abseits von Wärmespeichern oder "kleinen" Speichern, die Schwankungen ausgleichen. Also wirklich große Stromspeicher. Ist dazu ein Video geplant?

@beatreuteler

7 ай бұрын

Es gibt bereits solche Videos.

@Venistro

7 ай бұрын

@@beatreuteler In welchem Video wird das Thema denn bereits behandelt? Kenne nur Videos über große Speichermöglichkeiten, aber leider keins in dem es um Pläne geht, wie man deren Betrieb im Stromnetz attraktiver machen könnte

@beatreuteler

7 ай бұрын

@@Venistro Zuerst einmal, habe ich Ihre Frage etwas missverstanden, denn ich nahm an Sie fragen primär nach "wirklich grossen Stromspeichern" solche Viedos gibt's, aber die kennen Sie offenbar bereits. Aber Ihre Frage zielte somit eher in Richtung technische und wirtschaftspolitische Massnahmen um deren Betrieb interessant zu machen. Hierzu kommt mir in den Sinn, dass es immer mehr Angebote für variable Tarife je nach Bedarf gibt in Deutschland. Auch hierzu gibt es bereits Videos. Technisch muss dazu die Regelung des Speichers so funktionieren, dass er bei günstigen Tarifen lädt, und bei höheren Tarifen liefert. Dann fehlt bloss noch ein Mechanismus, der blitzschnell den Tarif anpasst, sobald das Verhältnis von Angebot und Bedarf ändert. Auf dem Gebiet wäre es tatsächlich interessant zu lernen, wie weit die Entwicklung ist. Im Prinzip geht das zusammen mit VTG, wozu es ebenfalls Videos gibt, z.B. vom HIU.

@mauertal

7 ай бұрын

@@Venistro Google mal "Pumpspeicherkraftwerk"

Ach ja, die Welt ist voller Wunderskkus…Schon interessant in einer Zeit zu leben, in denen die Durchbrüche im Wochentakt nicht enden wollen…

@Officialnorio

7 ай бұрын

Du hast Zugriff auf ein Netzwerk voller Informationen (Internet), besitzt ein Gerät, das kleiner ist als die Hand und mehr Rechenleistung besitzt als nötig war um auf den Mond zu fliegen (Smartphone), erlebst live mit, dass KI gerade kreativere Aufsätze schreibt als Schüler und sogar das Abitur in Deutschland besteht (ChatGPT, OpenAI und co.) und wunderst dich über regelmäßige Durchbrüche in der Wissenschaft? Augen auf!

Ein Akku wird erst bei 500 EUR pro KWh wirtschaftlich. Rechnet man im Jahr mit 300 vollständigen Zyklen, dann sind das 300KWh, die aus einem 1KWh Speicher kommen können. Allerdings ist die Ersparnis nur ca. 10 cent pro KWh, wenn es auch eine Einspeisevergütung gibt, die dann wieder vom Strompreis abgezogen werden muss. Die Herstellung des Stroms mit der Solaranlage muss auch mit 10 cent angesetzt werden. Jede eingespeicherte KWh kostet also ca. 10 Cent. D.h. der Akku erwirtschaftet max 10 Cent pro gespeicherter KWh. D.h. 300KWh pro Jahr erwirtschaften eine Ersparnis von 30 EUR pro Jahr. D.h. erst nach ca. 13 Jahren ist der Akkupreis wieder eingespielt. Spätestens nach 6000 Zyklen, also 20 Jahren muss der Akku getauscht werden. Wenn dann noch Finanzierunskosten dazu kommen, ist die Ersparnis nach 20 Jahren gleich 0. Nur wenn der Strompreis bei gleichbleibender Einspeisevergütung stark steigt, können auch Akkupreise oberhalb von 500 EUR wirtschaftlich sein, was aber eine große Unsicherheit bei der Kalkulation ist und am Ende der Verbraucher draufzahlt, wenn die Prognosen nicht eintreffen.

Öfter mal was neues ausprobieren. RedoxFlow Speicher, ja wir werden ihn nächste Woche bei einem Kunden einbauen. Nein, die Firma die ihn vertreibt stellt ihn auf. Die PV ist schon auf dem Dach, die Vorbereitungen laufen bereits auf Hochtouren. Bin mal gespannt wie sich das Teil so macht. Sieht jedenfalls sehr gut aus.

Früher hatten wir nickel Cadmium Akkus, da wurden Lithiumakkus genauso angepriesen. Schönes Werbevideo 😢

Reduxflow war doch Eigentlich immer achon als der bessere speicher anerkannt, der winzige Grund warum wir Lithium ionen akkus benutzen ist, weil sie für mobile Anwendungen bereits massig produziert werden und dadurch billiger sind( für mobile Anwendungen ist Lithium Ionen definitiv besser, da die Akkus eine sehr gute Dichte haben (Gewicht zu Kapazität)). Hab mich schon lange gefragt, warum hier so wenig auf den markt kommt, oder warum wir stationäre speicher nicht schon seid 20jahren zu erneuerbaren dazubauen.

Hatt jemand mitbekommen wie viele lade zyklen diese neue batzerie haben soll? ( oder wurde das gar nicht im video gesagt)

Wenn ich das jetzt richtig Verstanden haben, wird hier bei diesem System der eigentliche Vorteil von Redux Flow Batterien nicht ausgenutzt. Und zwar muss ich bei diesem System um die Kapazität zu erhöhen mehrere Anlagen parallel schalten. Dabei ist ja der Vorteil von Redux Flow Batterien, das mit dem erweitern der Lagerbehältern für die Flüssigkeiten die Kapazität erweitert wird. Hier aber kaufe ich immer wieder ein ganzes System. Warum?

Bleibt abzuwarten für den privatgebrauch ist dann ein lipo immer noch das beste, oder schaffen diese Dinger in 10 x 10 cm Größe ein Auto zu starten, und für den Modellbau denk ich unbrauchbar

Ein LTO Akku hat eine Ladezyklus von min 5000 bis 15000 kw Preis von 450 $

Immer wieder schön, dass Du in Deinen Videos auch die technischen Hintergründe erklärst. Aber die vorgestellten RedoxFlow Akkus finde ich viel zu teuer und zu klein. Die Technik ergibt doch nur Sinn, wenn ich überschüssigen Solarstrom im Sommer speichern und im Winter verbrauchen kann. Dazu müssten es aber so um die 100 bis 500 kWh sein. Und bei den Preisen muss ich korrigieren: Ich habe meine ersten 10 kWh Lithium für zusammen 1800€ in China direkt bestellt und bekommen, was somit 180€ pro kWh macht. Habe jetzt für 2200 € nochmal knapp 20kwh nachbestellt. Das wären dann 120€ pro kWh. Im Vergleich dazu finde ich die hier vorgestellten RedoxFlow Akkus zu teuer, trotz langer Haltbarkeit. Natürlich muss man ein paar Monate warten, wenn man direkt in China bestellt. Dafür bekommt man aber die gleichen Speicher, ohne teure Zwischenhändler mitzufinanzieren und im Winter kann man eh warten, da ist wenig Sonne am Himmel zu sehen. Aber 500€ für eine kWh oder mehr würde ich definitiv nicht zahlen.

@MrBajanplayer

7 ай бұрын

Bitte mitteilen, wo ich um 120 € pro kW einen Akku bekomme. Bis jetzt habe ich nur einen dt. Zwischenhändler gefunden der pro kW 240€ nimmt. Mfg.

@uldmedia

7 ай бұрын

Akkus zur seasonalen Speicherung von Überschuß-Strom machen wirtschaftlich keinen Sinn, da sich die Kosten durch die geringe Nutzung nie rechnen würden. Selbst wenn Akku-Systeme nur noch 30 € pro kWh kosten und unrealistische 50 Jahre halten sollten, längen die Kosten für die Speicherung einer kWh Strom bei einem Ladezyklus pro Jahr bei 60 Cent - rechnerisch amortisieren würden sich so ein System sogar erst in mehreren 100 Jahren. 🤣

@SolarSven

7 ай бұрын

@@uldmedia Rein wirtschaftlich ergibt das Fahren eines SUV für 50000€ keinen Sinn. Dennoch machen es viele, weil sie es einfach geil finden. Rein rechnerisch erwirtschaftet der Kauf eines Handys für 2000€ sich nicht. Dennoch kaufen sich Milliarden Menschen sowas, weil es andere Vorteile bringt. Rein wirtschaftlich betrachtet ergibt der Kauf eines Flachbildschirms für 5000 € keinen Sinn. Dennoch tun dies viele Menschen, weil sie es wollen. Rein wirtschaftlich rechnet sich das Rauchen nicht. Dennoch verballern damit Millionen Menschen hunderte € im Monat. Rein wirtschaftlich ergibt der Kauf von Silvesterfeuerwerk keinen Sinn. Dennoch verballern Millionen Menschen in nur einer halben Stunde hunderte, manche sogar tausende Euro und das jedes Jahr aufs Neue. Und jetzt würde ich einmalig in 50 Jahren 6000€ für 200 kWh Akku ausgeben. Das wären 10€ im Monat oder 120€ im Jahr. Ich rauche nicht, kaufe keinen Alkohol, kein Feuerwerk, fahre kein teures Auto und so weiter…. und ich brauche dann nie wieder Geld für Strom ausgeben, da er vom eigenen Dach kommt, nur weil ich mein Geld in mein Hobby Solar und Akku statt in sinnlosen Mist investiert habe. Künftige Preiserhöhungen (die ja jährlich kommen) sind mir von da an egal. Energiekrisen sind mir egal. Der Netzausbau ist mir egal. Braunkohle, Gas, Öl, Atommüll? Nein, Solarenergie, vom eigenen Dach, gespeichert für das ganze Jahr. Mit diesem Bewusstsein schläft es sich für 10 € im Monat sehr ruhig und gesund. Und das ist Gold wert. Weit mehr, als 10€ im Monat. Dass ab da an kein CO2 für meinem Strom produziert wird für die kommenden 50 Jahre, das kommt hinzu. Wenn die Bundesregierung also künftig die CO2 Steuer weiter erhöht, was sehr wahrscheinlich ist, trifft das solare Selbstversorger nicht. Und wenn dann die Raucher längst gestorben sind und der dritte SUV verrostet auf dem Schrottplatz liegt mit dem 12. Mobiltelefon, dann sitze ich in 50 Jahren gemütlich im Sessel mit Licht aus dem dann sehr alten Akku, der sich aus ihrer sehr einseitigen Sicht nicht rechnet, …. und lächle immer noch. Warum? Weil sich nicht alles nur rein wirtschaftlich rechnet und es auch andere Werte gibt. Und aus all diesen und mehr Gründen, freue ich mich täglich über die sehr weise Investition in 100% sauberen und nach der Investition eigenen Strom von der Sonne. Verstehen Sie es jetzt besser? Im Übrigen wird ein großer Speicher nicht nur einmal im Jahr genutzt. Der Stromspeicher kann in sonnenreichen Monaten für besseren Komfort genutzt werden. So ist plötzlich der Umstieg auf ein Elektrofahrzeug möglich, da ich ja dann nie mehr Kosten für Benzin und Ölwechsel, Kraftstoffpumpen, Auspuff und AU haben werde. Das Auto kann tagsüber auf der Arbeit stehen und lädt nachts aus dem eigenen Großakku. Ich kann mit überschüssigem Strom sauber zusätzliche Einnahmen generieren, indem ich diesen über einen Strommakler bei hohen Börsenpreisen und hoher Nachfrage in den Abend- und Morgenstunden teuer verkaufe. Das geht mehrere Monate im Jahr und allein dadurch amortisiert sich so ein Langzeitakku. Ach ja, dank solaren Überschüssen kann ich jetzt einen Raumluftfilter elektrisch betreiben, ohne auf den Stromzähler zu achten, was vor allem in der pollenreichen Zeit ein Segen ist. Mein Warmwasser wird mit Solarstrom produziert, dank Langzeitspeicher auch im Winter. Auch sind zusätzliche Einnahmen möglich, indem ich zum Beispiel Kryptogeld mit überschüssigem Strom produziere und in € umwandle. Sie sehen, sie haben viele Dinge einfach nicht bedacht, die zu einer echten Wirtschaflichkeitsrechnung ehrlicherweise hinzukommen. Naja und selbst, wenn Sie wirtschaftlich Recht gehabt hätten, dann würde ich meine Beschäftigung und Investition in 20000 € Solar in 50 Jahren samt Langzeitspeicher eben als „teures“ Hobby sehen. Meine Mutter hat in nur 30 Jahren 43000€ verraucht. Also mehr als das doppelte. Da finde ich mein Hobby sehr wirtschaftlich und es hält mich fit in jeder Hinsicht. Und zu guter Letzt: Wer sich dank Langzeitspeicher komplett autark versorgt, der spart jeden Monat zusätzlich die Grundgebühr für den Stromanschluss ans Netz und den Stromzähler. Das sind bei 15€ monatlich gut 9000€ in 50 Jahren. Oha, da kommt einiges zusammen. Ja, so ist es mit der Macht der großen Zahl. Viele Menschen können ja auch den Zinseszinseffekt nicht gut einschätzen und unterschätzen exponentielle Entwicklungen. Jede Strompreiserhöhung um 2 Prozent im Jahr macht eine Verdoppelung des Strompreises in 20 Jahren. Oha, denkt man erstmal nicht, da es ja nur 2 Prozent im Jahr sind. Ja, aber auf 102% vom Vorjahr und die 2% vom Jahr davor und so weiter. Hier mal die Fakten aus den vergangenen Jahren seit 1998: „Im europäischen Vergleich legt Deutschland einen Strompreis vor, der deutlich über dem Durchschnitt liegt. Seit 1998 hat sich der Strompreis von 17,11 ct/kWh auf nun 36,19 ct/kWh erhöht. Damit verzeichnet Deutschlands Strompreis eine Steigerung von etwa 112 Prozent. Auf den gesamten Zeitraum gesehen haben die deutschen Verbraucher jedes Jahr eine Preissteigerung von über 4 Prozent hinnehmen müssen. Steigt der Strompreis weiter in diesem Tempo, ist bis 2030 mit einem Strompreis von über 43 Cent pro Kilowattstunde auszugehen.“ Also, wenn die Stromanbieter die sinkenden Stromgestehungskosten dank erneuerbarer Energien nicht auch an ihre Kunden weitergeben oder wenn die Regierung sinkende Produktionskosten mit steigenden Steuern und CO2 Abgaben konterkariert, dann wird Strom nicht so „günstig“ bleiben, wie er ist. Aber das nur nebenbei. Das ist halt nur für jene Interessant, die statt in SUV, Zigaretten, Alkohol und Co nicht in Solar und Akku investieren können oder wollen.

@MrBajanplayer

7 ай бұрын

@@uldmedia Ihre Berechnungen in Ehren. Wenn die Akkus so billig wären würde sich das ganze bei einer Akkuladung noch rechnen, den es fehlen Parameter wie die Verbrauchsabhängige Netzgebühr, sowie die Ersparnis des Stromkaufes, da dieser ja gewollter Weise immer teurer wird. Außerdem bleibt es ja bei einer WP nicht bei einer Akkuladung. Nicht zu vergessen der erhöhte Stromverbrauch bei Vorhandensein einer Wärmepumpe. Jetzt fehlt nur noch PV-Steuer, und Zwangs Stromgebühr, wie beim TV. Alles Gute im neuen Jahr!

@matbarley5494

7 ай бұрын

Im Juni 2023 habe ich 32 Stück 280Ah nominell LiFePo4, gemessen 303-312Ah, beim holländischen Händler NKON völlig problemlos für 123€ gekauft. B-Grade, aber astreine Qualität!

Natrium-Ionen-Akkus gibt es bereits in Serie gefertigt zu kaufen, z.B. von Hakadi. Allerdings können sie ersten Tests zufolge weder in Sachen Preis-/Leistung noch Leistungs-/Kapazitätsdichte mit Lithiumakkus gleicher Bauform mithalten. Das dauert wohl noch eine Weile, bis die den Mainstream erreichen.

@euverado4711

7 ай бұрын

Richtig , der hohe Endpreis kommt hauptsächlich durch Frachtkosten ( Express) zustande, die ca. 50 % des Natrium-Ionen Akkus ausmachen.

Wo bleiben denn die unendlich vielen günstigen Wunderakku Speichersysteme? Ich habe bisher nur Angebote erhalten von Systemen jenseits von jeder Realität. Die Amortationszeit ist fast nie unter 10 Jahren und dann steigen meist schon die ersten Geräte aus....und es folgen teure Reparaturen oder Ersatzteile...

Och Norio, ... Redox Flow gibts schon ewig, und sind Labor Technik seit ewig.

400kg für einen 10kwh Speicher is schon heftig 😅. Dann noch die geringe Lade/ Entladeleistung na ja und den Preis will ich garnicht wissen . 😂 Reden wir in 10 Jahren nochmal wenn mein aktueller Speicher nicht mehr so fit ist. 😊

Ist diese Akkutechnik auch konkurrenzfähig im Automobilbereich?

@FSSS2011

7 ай бұрын

Bei 10kWH und 400kg Gewicht?? Und bei den Abmessungen???

@christiansy9906

7 ай бұрын

@@FSSS2011 okay das hab ich wohl nicht aus dem Video heraus gehört, schade, wäre in Sachen Sicherheit das Totschlagargument zum Verbrenner gewesen

Wo kann ich investieren, Benko ist Geschichte …😂

Danke fürs Video. Aber dieses Jahr gibt es Salzakkus , bei ali kann man ja schon Zellen bestellen davon

Es ist schon sehr unseriös wenn man behauptet das der Akku flächendeckend Lithium Akkus ersetzen wird.

CMBlue hat eine Großanlage in Österreich (Energie Burgenland) mit Redox Flow ohne Vanadium am Laufen. Ob das auch für das Eigenheim kommt ? Vanadium Technologie soll ja teuer sein.

Wo bleibt die Wunderantenne für 160m?

Wie immer sehr informativ, danke.

Wenn das mehr Firmen machen wird's auch günstiger. So viel zur Wirtschaftlichkeit..

Besten Dank für den sehr guten und informativen Beitrag. Ich wünsche einen guten Rutsch in ein gutes, gesundes und erfolgreiches 2024.

Die weltweite Hochfinanz wird diese wie schon unzählige andere Erfindungen im Bereich Kraftstoffe und in diesem Falle Energie diese Neuerung so lange wie möglich zu verhindern wissen , leider .

Korrekt, hab für meine BYD HVS 7,7 kWh knappe 500,-/kWh im Sommer bezahlt und die Preise sind noch immer am fallen.. Außerdem erwarte ich mir im Jahr 2023/24 eine Be&Enrlsdeleistung von mind. 0,9-1 C 4000 Watt beim 10 kWh Speicher ist etwas zu wenig für diesen Preis! Die BYD HVS 10 kWh kann fast 1C also über 9 KW Dauerlast! Mit Wärmepumpe und e-Autos sollte das mind. drin sein!

Wann und wo kann man Natrium Akkus kaufen?

Ich habe gerade einen 9,6 kwh Akku für 3429 € gekauft.

@andregenter4213

7 ай бұрын

Dann haben Sie doppelt so viel bezahlt wie nötig

Den wunderakku gibt's doch schon seit 2017 oder früher!!

1500.- /Kw/h ist indiskutabel teuer, LiOn liegt auch nicht bei 1200.- sondern eher bei 350.-/Kw/h. Es sei denn natürlich man kauft ein fertiges, proprietäres und nur mit Teilen vom Hersteller erweiterbares System.

Redox Flow ist eine 100 Jahre alte Technik und funktioniert. Die Energiedichte ist natürlich viel geringer als bei Lithium Akkus. Für stationäre Akkus ist das natürlich deutlich weniger relevant. Bis jetzt ist der Preis nur nicht attraktiv. Mal sehen wie der sich entwickelt, wenn das Unternehmen mit der Zeit Wettbewerber bekommt. Lithium Akkus sind teilweise schon ab unter 500€ pro kWh zu bekommen. Zumindest in der Leistungsklasse dieser Redox Flow speicher.

Nie mehr Wunderakkus...

Also neu ist diese Technologie nicht. Die Idee zu einer Metall-Redox-Brennstoffzelle ist ziemlich genau 90 Jahre alt (über Metall-frei habe ich mich gewundert). Damals war sogar bereits Vanadium im Gespräch mit einer Ionen-Austauschflüssigkeit, die Vanadium-Chlorid enthält. Die Technologie wurde bis 2006 mit etlichen Patenten zugenagelt, so dass sich keiner ernsthaft damit beschäftigt hat. Seit 2006 gibt es jetzt einen gewissen Run auf diese Technologie, da sie wesentlich spannender ist als ein einfacher Akku. Das spannende an der Sache ist letztlich die Tatsache, dass die Redox-Technologie sowohl als Akku, als auch als Brennstoffzelle (Primärelement) funktioniert. Man kann diese Batterie also nicht nur elektrisch aufladen sondern auch chemisch, also aufbereitete oder neue Redox-Flüssigkeiten einfüllt. Spannend ist außerdem, dass man Leistung und Speicherkapazität unabhängig voneinander an die jeweilige Anwendung anpassen kann. Von Nachteil ist, dass der eigentliche Energiewandler eine gewisse Komplexität in seiner Betriebsperipherie erfordert. Das liegt daran, dass es eben eigentlich eine Brennstoffzelle ist. Ein weiterer Nachteil ist auch, dass man es hier eben wieder mit anorganischer Elektrochemie zu tun hat, wo die Redox-Enthalpien nicht besonders groß sind. Da Vanadium auch nicht unbedingt das leichteste und kleinste Ion ist liegen die Energiespeicherdichten irgendwo zwischen 50 und 100 Wh/kg. Die H2 und insbesondere die Methanol-Brennstoffzellen haben hier natürlich bzgl ihrer Speicherkapazität eindeutig die Nase vorn, auch wenn letzte nur einen Wirkungsgrad von 30% erreicht. Das reicht immer noch aus, um eine Energiespeicherdichte von 1500 Wh/kg von den theoretischen 5000 Wh/kg zu erreichen. Damit erreicht die Methanol-Brennstoffzelle mehr als die dreifache Energiespeicherdichte der besten Li-Ion-Akkus.

Wieso wird hier von Metallfrei gesprochen Vanadium ist auch ein Metall. Ausserdem wird nicht erklärt, wie das Problem der degradation, des reaktors gelöst ist. Wenn dies nicht gelöst ist, dann ist das Vanadium zwar unendlich Fach wiederverwendbar. Der Reaktor wird aber degradieren.

Schade, dass diese Firma das Ganze nicht modular anbietet. DAS wäre für mich der Gamechanger.

Die permanenten Hintergrundgeräusche sind immer nur störend. "Wat soll dat!"

Interessant wird es, wenn man die Tanks kostengünstig skalieren kann. Wenn ich also die Membran auf z.B. 2kW die Flüssigkeitsbehälter auf 4000kWh für unter 15k€ bekommen könnte. Der PV -Ertrag aus dem Sommer in den Winter mitgenommen werden könnte. Dann halt die WP betreiben und das E-Auto laden. Die höheren Leistungen würde mein 15kWh LFP- Akku ausbügeln.

Wirklich andauernd wird eine neue Akkusau durch‘s Dorf getrieben. Wo sind sie denn, die supertollen Wunderakkus? Das glaubt doch keiner mehr.

Auch im Li-Ionen Akku erfolgt die Speicherung der Energie durch eine Redox-Reaktion.

Der rekordgünstige Akku soll für 10kWh 17.000€ kosten, ist also mehr als 4x so teuer wie LiFePO. Der kleinere ist noch teuerer...

Ein metallfreier Akku der Spuren des Metalls Vanadium enthält. Ok, ungefähr so wie die Definition von alkoholfreiem Bier. Weil alkfreies Bier darf ebenfalls eine Minimalmenge an Alkohol enthalten.

@WinnieW71

7 ай бұрын

@@herbertleypold5351 Wobei es Redox-Flow-Akkus gibt die wirklich ohne Metall im Elektrolyten auskommen. Sog. organische Elektrolyte. Das deutsche Unternmen CMblu z.B. hat eine solche entwickelt.

Wo kommen deine Aussagen zu Preisen von herkömmlichen Lithium Akkus her? Du sprichst von weit über 1000€ pro kWh. Meine 5kWh Erweiterung letztes Jahr hat 3000€ gekostet und die habe ich nicht direkt aus China bestellt. Der Prolux Speicher ist also wohl etwa doppelt so teuer. Das sollte gleich dazu gesagt werden. Schade, dass ich mich auf deine Infos nicht verlassen kann. Diesmal weiß ich es selbst besser, aber in vielen anderen Fällen eben nicht.

Oh erst der 779ste Super Wunder Akku 😴🥱😴🥱

"Neuer Wunder-Akku aus DE schlägt alle Lithium-Akkus"-malwieder. Redox-Flow und andere chemischen Akkus haben halt einen großen Nachteil. Die geringe Energiedichte. Deshalb wären sie für E-Autos, Handys und überall sonst, wo der Platz limitiert ist nicht geeignet. Sie sind aber gut skalierbar, billig und langlebig. Als Energiespeicher von mehreren m^3 Größe bietet sich der Akku an. 2:03 und die Dentride wachsen bei den Lithium-Ionen-Akkus z.B. bei Schnellladung, als wenn eine hohe Spannung anliegt. Und auch mit Schnellladung ist es jetzt eigentlich nicht das Problem, dass es wegen den Dentriden zum Kurzschluss und somit zum Brand des Akkus kommt, wenn die Dentriden aus Lithium von einer Elektrode zur anderen gewachsen sind. Aber heutzutage gibts gerade in E-Auto-Akkus so viel Sensorik. Es ist echt unwahrscheinlich, dass da was brennt. Eher brennt ein Verbrenner. Der Hauptgrund, warum die Lebenszeit eines Akkus begrentzt ist, ist dass ich ja in die Kathoden-Materialien die Lithium-Ionen hineinpresse und wieder herausziehe. Und die Lithium-Ionen brauchen auch ein bisschen Platz. Wer Lebenszeit über die Garantie des Akkus hinaus will, sollte keine Schnellladung verwenden und den Akkustand eher mittig, also vielleicht zwischen 40% und 60% Akkustand halten. Das macht nur keiner. Ich auch nicht. Übrigens: Dass viele Leute denken, dass man den Akku erstmal komplett entladen muss, bevor man in wieder belädt, ist wegen den nichtmehr verwendendeten Nickel-Cadmium u. ä. Die hatten noch so einen gewissen Memory-Effekt wegen der Bildung von Kristallen in den Elektroden. Das haben die heutigen Lithium-Ionen-Akkus aber nichtmehr.

Die Preise sind scheinbar geheim, ich soll einen Installateur fragen. Dankschön auch.

So viele Wunder-Akkus, aber keiner ist marktreif..🤔🤔🤔

@Officialnorio

7 ай бұрын

Dieser hier kann seit Mitte 2023 bestellt werden. Warum also dieser Kommentar?

@lavi0019

7 ай бұрын

Und warum wird er z.B. bei der VW-ID-Familie nicht eingesetzt ? Hallo Wunderakku :-))@@Officialnorio

@zeejimi4044

7 ай бұрын

@@Officialnorio Welche Autohersteller haben vor, diese Akku-Technologie einzusetzen ??? zB VW, Mercedes, Audi, BMW.. ???

@Officialnorio

7 ай бұрын

Wie auch im Video mehrfach erwähnt ist dieser Akku für STATIONÄRE Andwendungen konzipiert und wird NICHT im Auto eingesetzt. Für STATIONÄRE Anwendungen kannst du das System bereits kaufen. Himmel...

@zeejimi4044

7 ай бұрын

@@Officialnorio OK, sorry - Ich habe in letzter Zeit von so vielen revolutionären Akkusystemen gehört, dass ich das ganze Video nicht mal angesehen habe. Jedoch für stationäre Batterien soll auch Natrium eine günstigere Basis für stationäre Batterien bilden, als Lithium, weil Natrium in der Gewinnung weit billiger und umweltfreundlicher ist.

Organische reduxflows man stelle sich mal ein altes Kraftwerksgelände vor, dies würde ich gerne mal selbst sehen. Schade das es keine öffentliche Besichtigungen gibt, lässt sich nichts zu finden.

LFP Akku zum Beispiel BYD HVS 10,2 kWh kostet ca. 5500 € also 550€/kWh und keine 1200 bis 1500 €

Marktreif zählt nicht ,nur in Produktion mit Bezugsquelle zählt und wenn es ein Redoxflow Akku ist( Kapazität wie Bleiakku) ,taugt er nur als Hausakku und braucht viel Platz für eine vernünftige Kapazität .

Also die Angabe zum Preis von konventionellen Akkus ist leider maßlos überzogen. Sehr günstige gibt es für ca. 260€/kWh, normale für 500-600€.

Metall frei??? 😂 das ist vielleicht etwas falsch ausgedrückt denn in der Regel ist jede elektrische Leiter schon aus Metall und auch durch die stromquelle fließt der Strom.

Wunderakkus, von denen keiner mehr etwas hört!

Der Prolux Akku ist riesig im Vergleich zu Lithium / Natrium Akkus gleicher Kapazitä. Das macht für viele schon einen Unterschied. Der zweite Punkt ist, dass Lithiumakkus oft gar nicht ausgetauscht werden, weil die Zellen zu sehr gealtert sind, sondern weil andere Technik drumhherum defekt und nicht rmehr eparabel sind. In dem Punkt ist die neuje Batterie gleichgestellt und muss erstmal zeigen, wie langlebig sie ist. Und da bin ich gepsannt, da sie technisch gesehen "komplexer" ist.

@gucky4717

7 ай бұрын

Deswegen wird der auch nicht Einzug in Autos oder tragbare Geräte machen. Aber als Energiespeicher im Haus? Da wäre die Größe meiner Meinung nach relativ egal.

Falls so ein billiger Akku wirklich einmal kommt kauf ich mir ein e-Auto bis dahin abwarten Kaffee trinken und meinen Diesel Pkw weiter fahren. Jeden Tag ein neuer super Akku in den Medien aber die € 100.000 E- PKW fahren im Winter 250 km mit einer Ladung.