Текстовая версия - pc-01.tech/arm/

@101picofarad

3 жыл бұрын

Нет ни какой проблемы в эффективном исполнении софта на любой архитектуре железа - просто софт должен быть написан с прицелом на архитектурные особенности и эппл тут может создать своё альтернативное - ресурсы есть. Для легаси софта вполне подошли бы трансляторы команд. А если софт нативный, то требование выжимания 5ггц из арм ядер не актуально.

@likolav

3 жыл бұрын

Ходят слухи о продаже ARM, Intel могла бы их купить для подстраховки например. Что думаешь?

@101picofarad

3 жыл бұрын

@@likolav Без шансов - также как с АМД - типа антимонопольный орган не одобрямс.

@ebb0

3 жыл бұрын

Сейчас самый сильный суперкомпьютер на арм

@ebb0

3 жыл бұрын

Рынок игр на арм вырастит с телефонов на маки. А там и Эппл консось

И где-то Линукс в сторонке: ваще поебать, я работаю и на микроволновках 😎

@kitsunofflmao9980

3 жыл бұрын

Ты сделал мой вечер

@user-rk6dh7ki5w

3 жыл бұрын

C 2005 сижу под linux. Вообще похер эта возня.

@funcompilator1202

3 жыл бұрын

Windows: я живу в твоём ПК iOS: я мало что умею и скорее всего меня у тебя нет Linux: Я ВСЁ ВОКРУГ ТЕБЯ

@trixzl170

3 жыл бұрын

@@shavel6418 просто комп с ссд , ия отключил анимацию свертывания окон в винде, не лагает , не микролагает , не тормозит:)

@KaptainUflg

3 жыл бұрын

@@shavel6418 У меня для тебя плохие новости. ОС Linux не существует. Не знаю, на чём ты сидел. P.S. Пишу из ОС GNU.

Через 10-15 лет пересмотрим этот ролик и посмотрим что удалось предугадать, а что нет.

@Uivy17

3 жыл бұрын

Никакие не 10-15, Apple переходит на арм уже, след.год уже арм ноут, ждём 2-5 лет и эппл уже на арм, софт пишется на арм параллельно с 86, но зная эппл, они переманят на себя некоторых производителей софта удобностью написания софта, смотря на это остальные компании-паралелльщики (Адобе, к примеру) перейдут на арм, оставя х86 только старые премьеры и прочее. Короче, ждём в худшем случае 10 лет и все. Эппл дали пинка для разработки новых технологий и ухода от огромных, горячих и жрущих электричество процессоров (10900к - 250вт), классно

@user-bv1xn6dw8z

3 жыл бұрын

@@Uivy17 ха, какой же ты наивный)

@Mikarave

3 жыл бұрын

Давай сначала до 21ого доживем

@bossicom8762

3 жыл бұрын

@@Mikarave Мы - вряд ли))

@user-ys5uy9mi1d

3 жыл бұрын

ничего не изменится.

"как дети при разводе" аххах это была отличная шутка))

@henryneumann8585

3 жыл бұрын

Ничего смешного, к слову, в разводе для детей нет. Но, ты - продолжай...

"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза" Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.

@rulik006

3 жыл бұрын

Томографы

@ElKudesnitsa

3 жыл бұрын

​@@rulik006 что "томографы"? Я загуглил, зашёл на их сайт - интел просто ставит свои SSD туда. Я думаю, на одних SSD для томографов они вряд ли выживут.

@rulik006

3 жыл бұрын

@@ElKudesnitsa сименс делают томографы

@yaschikpiva639

3 жыл бұрын

@@rulik006 в которые интел ставит SSD))))))

@alexlag7455

3 жыл бұрын

Они ещё и камеры для сжигания людей делали

Это было нечто. Четко, ясно и очень доступно. Спс огромное. Просто лучший канал на компьютерную тематику!

@egor4621

3 жыл бұрын

Это были беды с башкой, имхо

@madiyarov74

3 жыл бұрын

Но он таааааааааааааааааааак монотоооооооооооонно говорит, просто сил нету.....)))

@user-hr4me7ei3v

3 жыл бұрын

@@madiyarov74 Ускорение в помощь

@yuryzhuravlev2312

3 жыл бұрын

только что учтите что 50% из этого либо не правда либо просто очень поверхностное понимание сути

@yuryzhuravlev2312

3 жыл бұрын

@@user-dm4pv5yc5z ну если вы не первый десяток лет в индустрии и живете на родине владельцев ARM...

Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!

@dmitriyrain

3 жыл бұрын

Православный кремний. Блоки в форме куполов, а транзисторы выжигаются солнечным светом в церкви на алтаре.

Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.

@Trepetsky

3 жыл бұрын

Это пока что. Проблемой ARM было то, что основной денежный поток лился из мобильных решений, а для декстопа никто особо и не пытался. А сейчас всё изменилось, ARM начал появляться на HPC, на серверах. Не так давно представили серверный проц на ARM с 100+ ядрами и четырёх поточностью, тоесть 400+ потоков, а на двухсокетной маме это 800+ потоков (извиняюсь, название забыл, так что без пруфов). Подобная четырёх поточность, кстати, было когда-то реализована у Intel в линейке xeon phi, правда особых успехов на 86_64 добиться не смогли, максимум, что вышло это 72 ядра на максимальных 1,7 Гг, дальше непомерно рос теплопакет, а вот на ARM такой проблемы с TDP нету.

@vasyastark8529

3 жыл бұрын

@@Trepetsky Самый мощный суперкомп на ARM'e.

@MousesMortar

3 жыл бұрын

Мне кажется или учебный софт и офисы - это и есть самый огромный рынок ? Я бы так однозначно не говорил, на новом Айпаде про спокойно можно монтировать видео 1080р + рисовать в что-то наподобие Фотошопа💁🏼‍♂️ так что он спокойно справляется с более сложными задачами, а ведь у Эпл ещё 2 года 🤔

@megakillturboHD

3 жыл бұрын

Посмотрим что они покажут Квалкому

@aleksandrgasyuk1713

3 жыл бұрын

@@Rhtcc_Dtcrtc чисто уточнить, как же ты сравнивал производительность арма и x86? С каких пор a12 = i7 8550q, и в чем это равенство? Если в производительности, то как делались замеры?

Это было великолепно. Больше ТВОИХ мыслей, они интересные!

Ну а пока, всем ПК...))

@olegromanov2642

3 жыл бұрын

Совершенно верно! Пекарни пока вполне актуальны... Кроме того, вариант комбинированного процессора x86+arm intel вполне допустимая штука.

@user-fr7zf4mk1k

3 жыл бұрын

Уже давно многие отказались от ПК в пользу смартфонов, хромбуки на арме давно есть

@antonkaufmann3388

3 жыл бұрын

@@olegromanov2642 intel на днях представил свой аналог биглитл архитектуры arm

@olegromanov2642

3 жыл бұрын

@@antonkaufmann3388 Надо признать, не видел эту новость, но отчего-то совсем не удивлён ☻

@antonkaufmann3388

3 жыл бұрын

@@olegromanov2642 Автор видео с 18 минуты об этом тоже говорит. Процесорры Lakefield.

очень нравится семпл в конце твоих видео, он бесплатен? поделись плиз ссылкой где можно скачать или возможно подумываю даже купить (хотя не думаю что ты его покупал или заказывал)

чтож, окей, о x86 ты рассказал, а что же с сравнением amd64 и arm? возможно ли? и если да то каков шанс? хотелось бы услышать твои мысли об этом.

Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.

"Чует мое сердце, что мы на пороге грандиозного шухера! " (с)

@dr.zombie3223

3 жыл бұрын

надеюсь он будет не таким грандиозным. Т.к переход на арм означает конец старым играм, а их накопилось много. Чувствую поддержка х86 на ближайшие 10 лет еще останется.

@user-jo2ru3gg2r

3 жыл бұрын

Шо опять прорыв? Опять Россия прорвёт очередное дно? Та ты шо)))

@gimeron-db

3 жыл бұрын

@@dr.zombie3223 Чую, к тому времени производительности ARM-систем хватит, чтобы тянуть игру под транслятором. Тем более, всё больше расчётов переносится на видеокарту и процессор всё менее важен.

@heraldofagony7939

3 жыл бұрын

@@gimeron-db процессор менее важен, держи в курсе

@Den.Targaryen

3 жыл бұрын

@@gimeron-db ты точно пропустил презентацию Apple Silicone. Посмотри на что способен Rosetta 2 и результаты работы.

Друг, спасиб за видео! Подскажи трек в конце как найти?

спгс-сериал "беды с процом" от создателей "да нафиг нам ваши 68к" и "да нафиг нам ваши powerPC"

@WD__40

3 жыл бұрын

Ну,PowerPC и M68K были лучшими...

@semibiotic

3 жыл бұрын

А теперь, "да нафиг нам ваш Intel". Временность Intel в маках была ясна изначально.

@WD__40

3 жыл бұрын

@@semibiotic хотя,X86 довольно нормальный процессор(тем,более в отличие от PowerPC разработки делают быстро...) и смысла в этом нет(ибо,когда Стив Джопс вернулся в 1997 году в Apple,он изначально предложил идею о переходе на X86...Он,говорил что Intel и AMD будут лидерами в производстве процессоров...Сейчас это можно объяснить лишь жаждой наживы...)...

@nerut0

3 жыл бұрын

Но они были чертовски правы и делали вовремя. И моторолла сдулась, когда бросили, и ппц в гонке частот и производились лососнула у Интел. В 90е powerpc превосходили ibm-pc в разы. За счёт как раз ARM архитектуры. Но они не выдержали гонку и Apple сделала всё вовремя, выбрав лучшего.

@WD__40

3 жыл бұрын

@@nerut0 PowerPC это не только разработка Motorola была...В нём участвовали IBM(забавно,что Apple изначально ненавидели их...Наверное,начали сотрудничать из-за того,что рынок компьютеров стандарта IBM PC она проиграла,а значит нет претензий и ещё из-за выгоды) и частично Apple...А вот,общее между ARM и PowerPC,только RISC архитектура... P.S Сейчас,PowerPC производят осколок Motorola(и то,благодаря заказам на использовании для компьютеров работающие на Amiga OS 4.1)...А так серверный вариант Power развивается и поныне(благодаря IBM)...

Очень информативно, огромное спасибо за качественный контент!

на этом месте должен быть мемас про "ничего не понятно , но очень интересно") автору спасибо, действительно интересно , даже мне , хлебушку

Вот смотришь на нынешние процессоры, которые даже водой трудно охладить, и начинаешь задумываться, что энергоэффективность - не такая уж и плохая вещь)

Я ждал вторую часть видео про циркуляцию воздуха в корпусах

@user-cf5ig9oo1j

3 жыл бұрын

я тоже

@PC-01

3 жыл бұрын

Всему своё время)) На канале нужно разнообразие)) Кому-то наоборот это было бы не интересно. Для них бы тогда два видео подряд было бы скучными. А у меня два видео - это половина месяца. И не одна из тем не должна поедаться, а то всё будет слишком обыденно.

@yoogayooga9015

3 жыл бұрын

@MrDavidLich пересмотришь с другого акка 😂

@user-cf5ig9oo1j

3 жыл бұрын

@@PC-01 ладно)))

18:50 - наглядно так показано, почему интел зажрались. Я б на их месте тоже зажрался. Если что я о недовольстве людей ценами на их железо)

Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.

@SSpirite

3 жыл бұрын

Не то чтобы зависеть. Скорее всего мелкомягкие наконец оценили преимущества опен сорса и линукса в частности. И отдали знатную часть технологий на откуп в том числе и Линукс.

@user-ug1fk8ob3q

3 жыл бұрын

Сегмент разработчиков ничтожно мал, и зависит она от Azure, зачем тогда тащить линь на винду? Что-то не сходится.

@night_h4nter

3 жыл бұрын

@@SSpirite Никто ничего не отдавал. WSL2 - закрытая технология, которая может скоро иметь огромное преимущество на самими *никсами - нативную реализацию DirectX. Это и пугает.

@vas_._sfer6157

3 жыл бұрын

@@user-ug1fk8ob3q Они просто хотят низвести Линукс до программы, а не самостоятельной ОС. Это борьба на рынке серверов.

@SSpirite

3 жыл бұрын

​@@night_h4nter WSL штука специфическая и интегрированная в винду. Открывать ее без открытия кода винды не имеет смысла. (Как и сама по себе она тоже не имеет особого смысла) При этом .NET Core уже кросплатформенен и лежит с открытым кодом. Как и куча других технологий мелкомягких. Это не говоря уже о поддержке разработки линукса деньгами(весьма не малыми)

Очень развернутый ответ! Спасибо!

Со своими ценами эпл дружным строем идут нафиг, вне зависимости от архитектуры процессора.

@mikhail6289

3 жыл бұрын

сижу на Маке который купил за 25 тыщ рублей в 2012

@Afit4.5.0

3 жыл бұрын

@@mikhail6289 Мы тебе сочувствуем... Как у тебя нервов хватает на таком говне старом просто даже в интернет выходить?

@Bugimetal

3 жыл бұрын

Нужно зарабатывать больше а не ныть о ценах. Дело в комплектующих, у apple техники отличные экраны, тачпады, хорошая батарея, отличный корпус и еще много чего что лучше чем в PC ноутбуках. Если взять сравнимые по характеристикам и качествам ноутбуки, цены будут совсем рядом.

@user-jo2ru3gg2r

3 жыл бұрын

@@Afit4.5.0 *а тем временем на россии **kzread.info/dash/bejne/p4GEo9Kzn7Oqe5M.html*

@mikhail6289

3 жыл бұрын

@@Afit4.5.0 Safari отличный браузер, зум с тачпада есть, скролинг удобный. Производительности для инета пока хватает - SSD, 8gb. Смысл мощного ПК когда там шрифты в Винде невозможно читать? Да и производительность последние 10 лет на месте топчится.

Лайкнул когда началась реклама. Это была эпичнейшая подводка, которую я видел :)

Было бы интересно послушать что-то типа RISC V vs ARM vs x86 vs MIPS в плане оптимизаций

@KaptainUflg

3 жыл бұрын

В контексте систем команд об оптимизациях не может быть и речи.

@mihail7001

3 жыл бұрын

А что за архитектура RISC V?

@KaptainUflg

3 жыл бұрын

@@mihail7001 Это не архитектура как таковая, а система команд. Систему команд называют архитектурой только в терминологии программного обеспечения (потому, что система команд даёт абстрагирование от конкретной реализации в аппаратном обеспечении) и на бытовом языке или жаргоне. Строго говоря, x86, ARM, MIPS и т.д. - это никак не архитектуры. Называть систему команд архитектурой в контексте сравнения технических характеристик - признак вопиющего невежества.

@abrikos1100

3 жыл бұрын

@@KaptainUflg Есть такой термин: ISA (instruction set architecture) -- это довольно распространённый термин.

@abrikos1100

3 жыл бұрын

@@KaptainUflg В вопросе про оптимизации я имел ввиду оптимизации во время компиляции под конкретную ISA. С одной стороны RISC архитектуры позволяют лучше оптимизировать за счёт компиляторов, с другой современные x86 процессоры требуют не так много от компиляторов, но зато эффективность ПО сильно зависит от процессора, а не от разработчика ПО.

Есть видео обзор surface?

Ку, у меня мак на интеле, стоит через вертуалку на параллелс винда 7х64 (спец софт рабочий, нет под других осей), вопрос, при переходе будет работать винда или нет на арм

10:19 - 11:19 рекламная интеграция уровня "Бог" 😂

Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1 Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен

Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции. Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии. Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.

Ждал этот видос, спасибо)

Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным. Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.

@Kostyaaa1000

3 жыл бұрын

вот кстати интересно, почем nVidia забила на тегру. Они по моему не плохо хайповали, и игры выглядели впечатляюще.

@Vasil806

3 жыл бұрын

@@Kostyaaa1000 Почему забили, в свичи нинтено ставит тегру, тут дело скорее всего в том, что переплачивать за графику нет смылса, т.к. мобильный гейминг скатился в донатные помойки, которым не нужна 3Д графика

@sat2k761

3 жыл бұрын

@@Vasil806 Это точно)

игра престолов отдыхает

Автор, что за композиция звучит на финальных кадрах?

Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно. А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них. И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы? Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?

и в итоге у яблока будет стоять амуде... =D

@user-uk1ee8pk7m

3 жыл бұрын

Тоже так считаю, потому что если бюджетный сегмент ещё и может жить на низкой производительности АРМ процов, то флагманский этого не переживёт

@maxon17

3 жыл бұрын

Вот эта па-паварот

Интересное вангование, как всегда четко и конкретно)) Этот узел начинает развязываться.

Спасибо Всевышнему, что есть люди Грамотно говорящие. Слушать их -- это наслаждение!

У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.

Привет, можешь пожалуйста поделиться картинкой(фулл), пингвина с глазами майкрософта?

почаще такие видео делай они в принципе все такие но я имею ввиду вот такие ну ты понял ))

Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!

Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.

Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое: Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов. На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.

@nomodeset_d

3 жыл бұрын

Линь в последнее время начал набирать обороты везде и даже в домашнем сегменте. Игры стали работать нормально и некоторые даже лучше, чем на самой винде, кол-во софта растёт, да и развивается значительно быстрее и многие дистрибутивы стали намного проще, чем сама винда. А Майкрософт только делает вид, что хочет "дружить" с Линуксом и СПО - я прекрасно помню, как они "хорошо" отзывались о них. Лицемерам верить не стоить

@nomodeset_d

3 жыл бұрын

@@user-sb1hx8qd1l В разработчиках линухи я не видел её. А тем более, не корпорастам лицемерным лезть туда. Пускай с виндой разберутся для начала

Такую схему забобахал и в итоге всё решит конкуренция 😂

@grinvich2304

3 жыл бұрын

Сюда вставить коронную фразу Лапенко

@user-gd6sf9mg4o

3 жыл бұрын

@@grinvich2304 ...Мать твоя звонила?)

Если не секрет, как зовут музыкальную вставку с последних секунд?

К слову об охлаждении на элементах пельтье с прошлых видео. А не рассматривались ли варианты колхоза из компрессора с холодильника, фреона и кастомного контура для охлаждения воды/антифриза через теплообменник? Было бы интересно посмотреть на такое.

Беды с башкой.jpg. но вообще очень интересно, думаю стратегия АМД сейчас самая интересная, сами от всего застрахованы и всегда есть запасной аэродром

@goldirus

3 жыл бұрын

они тихо наблюдают за движухой

@nikitabelov1478

3 жыл бұрын

Да AMD просто сильно меньше. Они не могут потерять те рынки, на которых их нет.

Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам

@gimeron-db

3 жыл бұрын

К 15:30 мне показалось, что винда за счёт линукса может попробовать пополнить список программ, работающих под ARM. Своих то программ под ARM у них не много, а линуксового софта вагоны.

@p4m3remostone71

3 жыл бұрын

@@gimeron-db прикол некоторых дистрибутивов линуха, что софт там компилится в процессе установки, в итоге мы можем пропатчить кде под фрибсд, ой то есть использовать либы для конкретной платформы, чтобы ставить софт с одинаковым исходных кодом, но с разными подключаемыми библиотеками

@gimeron-db

3 жыл бұрын

@@p4m3remostone71 что-то такое про генту слышал (хотя сейчас кажется, они разрешили бинарные пакеты). В случае установки из исходников будет без разницы, какая архитектура. Правда всё же это зависимость от наличия библиотек и доступного времени и ресурсов на установку.

@yuryzhuravlev2312

3 жыл бұрын

@@gimeron-db у нас в Gentoo бинарные пакеты всегда были но 99% софта собирается в момент установки. Отдельно можно использовать билдферму но так то же никто не делает если ты не на предприятии.

@Mr_Zloben

3 жыл бұрын

Ну, или наконец, случиться то о чем непрерывно пытаются убедить всех красноглазики - окончательная и бесповоротная победа линукс. Только называться такой линукс будет Windows 10

На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...

Интересно, а будут старые pci-e видеокарты работать на новом железе? Вот например 3080ti + arm процессор?

@rain_kuper1567

3 жыл бұрын

Возможно,в теории,в процах arm можно реализовать pci шину

@TheBlackFoxMaster

3 жыл бұрын

@@rain_kuper1567 То есть получается лет через пять всё железо связанное с x86 просто можно будет выбросить? В принципе подключают же внешнюю видеокарту по тайпси.

@maybevinyl5071

3 жыл бұрын

@@TheBlackFoxMaster ну по идеи, а какие ограничения могут быть, кроме драйверов и совместимости матки?

Скандалы, интриги, расследования! Прийдется еще 2 раза пересмотреть видео

@Taras2709

3 жыл бұрын

Да закваска еще та.

@RubinWadim

3 жыл бұрын

Автор, у тебя явно беда с башкой - хуже чем у героя "Игры разумов"! НО, так держать!!! Реальность - она фантастичней чем ты можешь себе представить!!!!!!!!!!!!

Так ааа...а как же Нортроп и Локхид? Что-то не помню что бы они на гражданке сильно светились, да и бюджеты их не в открытом доступе.

В гипотетической архитектуре с ядрами х86 и ARM каждая-каждая процессорная инструкция будет проверяться, какой она масти: х86 или ARM? Не будет ли это слишком много стоить по ресурсам? Или тогда, получается, у процессора будут активны либо одни ядра, либо другие?

Работал с дистрибутивом windows server 2012 for arm, при некотором желании на msdn можно найти отголоски, нетфреймверк например.

На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений. P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...

@user-xe2wb1fl4q

3 жыл бұрын

Так он давно загибается, сейчас почти весь х86 процессор состоит из костылей.

@user-ep8on8ty5x

3 жыл бұрын

@@user-xe2wb1fl4q, ага, с девяностых слышу, что загибается, только вот загнутся не может.

@ilyaclutcher

3 жыл бұрын

Всё рано или поздно становится историей

@Kostyaaa1000

3 жыл бұрын

Я в этом не разбираюсь, но мне кажется если вложат такие же деньги, какие вкладывают х86 то быстро сравняются. Если конечно нет каких-то принципиальных ограничений

@user-ep8on8ty5x

3 жыл бұрын

@@ilyaclutcher, это может быть и арм, загнется раньше, чем x86.

Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)

@grinvich2304

3 жыл бұрын

Они планируют или уже отказались от производства ARM. Qualcomm уже их вынес. Samsung поняла что это пустая трата денег на разработку. Виснущие Exynos не популярны среди Qualcomm. Им проще заказывать у Qualcomm. Все обзорщики восхваляют Snapdragonы. А вот в остальном, да. Samsung сила. Делает все. Даже военную технику. P.S. Samsung почему то давно ушёл из рынка ноутбуков. Интересно почему. Хорошие были.

@PLAYandW1N

3 жыл бұрын

@@grinvich2304 среди топовых решений Qualcomm конечно рулит, но Самсунг делает нормальных среднячков, зачем им закрывать то, что наоборот все стараются развивать. Амд тоже много лет не могла конкурировать с Интел, сейчас ситуация изменилась, то же самое может произойти и на рынке мобильных процессоров, стоит Qualcomm оступиться, выпустить пару неудачных моделей.

@sa5hk0

3 жыл бұрын

@@grinvich2304 Samsung не совсем ушёл с рынка ноутбуков - просто в Россию перестали возить)) В этом можно убедиться, зайдя на американскую версию официального сайта Samsung - там есть как Chromebook, так и классические Windows Laptop. Даже украинская версия Е-каталога находит пару моделей ноутбуков Samsung))

@grinvich2304

3 жыл бұрын

@@PLAYandW1N ну зачем закрывать раз работают я не знаю. У них спросите. Да и я не вангую, а уже реально было в новостях. Решили сократить. А вот AMD тоже сила. Аж акции взлетели последние три года нехило так

@awkwardquestion8643

3 жыл бұрын

@@grinvich2304 серьезно? То то они в программу соразработки в рамках Х-1 с арм впряглась и открыто об этом написали

Было очень интересно! Огромное спасибо за пищу для размышления)

Хорошо что дисклеймер был)

Товарищи! Вы бредите. :D

Ждем на 4пда прошивки мак оси для ипад про 2020

А вообще является ли жизнеспособной идея например иметь одновременно ядра arm и x86 (допустим на разных чиплетах), и в мобильном пользовании от аккумулятора зайдествовать исключительно арм ядра, а при подключении к источнику питания (и доп. охлаждению?) задействовать х86? По крайней мере на бумаге звучит неплохо.

@c4llv07e

3 жыл бұрын

Архитектура, это как языки. Думаю идея, говорить утром на русском, а днём на английском звучит не очень. Да и работать эти ядра должны в разных системах, ибо avx, sse и т.д. логично, не работают на arm. А вот если две системы с одной домашней директорией, то возможно будет работать, но тут ещё надо будет биос переписать, чтоб он не удивлялся двум архитектурам

Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!

Смена архитектуры точно будет, возможно будет своя архитектура, но скорее всего ARM

@user-tl9op6gd5g

3 жыл бұрын

@пончик новый и будущий будет полностью поддерживать ARM, старые никто не будет юзать

@user-tl9op6gd5g

3 жыл бұрын

@пончик правда есть один минус если перейдут на ARM Монополия ARM

@user-bf7oz5fk9h

3 жыл бұрын

@@user-tl9op6gd5g а ведь и правда..

@Gameplayer55055

3 жыл бұрын

Когда уже линуксоиды подключатся? Это же вендекапец! Нужно об этом написать вещде

@ssk1030

3 жыл бұрын

но не точно

со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо

@ordomaleusWH

3 жыл бұрын

эплы всегда в душе были транс корай9 с лгбт10

Как всегда очень интересно, спасибо

Спасибо за анализ ситуации.

*а ещё - больше не будет Хакинтоша* так как проц будет свой

@Gameplayer55055

3 жыл бұрын

Придумают что-то народные умельцы. Для каждого замка найдется своя отмычка.

@WounderVaflel

3 жыл бұрын

@@Gameplayer55055 помолимся Ноктюрнал.

@JuggernautWare

3 жыл бұрын

А когда был powerpc хакинтоши существовали?

@MarkTheCat

3 жыл бұрын

JuggernautWare не существовали. Хакинтош возможны только покуда Маки работают на х86 процессорах.

@Gameplayer55055

3 жыл бұрын

Придумают загрузчики, виртуализаторы, или вообще запустят макос на Андроиде. Видали когда-то макось на андроид планшетке? Армы же на Андроиде всегда

*Linux тоже есть на arm* все зависит от разработчиков софта. *если занесут, то проблем не будет*

Как всегда, СУПЕР!

Очень приятно слушать. Спасибо!

@Этот Компьтер На MacBook Air всегда можно было поставить windows (через bootcamp, официальный вариант от Apple )

@nologic06

3 жыл бұрын

maximser1974 вообще на все Маки с OS X можно ставить Винду. Причём как вторую, полноценную систему

@maximser1974

3 жыл бұрын

В курсе, просто в видео шла речь о старых ноутах и MacBook Air, и хотел акцентировать на этом внимание. А так, да, на все mac с intel процессорами(а раньше были и с процами PowerPC, а там - нет) ставится винда

@user-mo1bk5fc4o

3 жыл бұрын

@@maximser1974 В те времена о которых рассказывал автор не было ещё bootcamp, и Apple не позволяла сделать такую манипуляцию. Подозреваю тогда даже Windows 7 то ещё не существовало.

@maximser1974

3 жыл бұрын

Никита Рязанцев не, bootcamp появился в 2005, поддерживал от windows xp, а первый MacBook Air вышел в 2008, так что нет, НА все MacBook Air можно поставить windows

@user-mo1bk5fc4o

3 жыл бұрын

@@maximser1974 Не знал. Спасибо

"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом) п.с. слово "карачун" добавлено в словарь

@NiskKodusoff

3 жыл бұрын

_._ (Википедия)

@user-ug1fk8ob3q

3 жыл бұрын

@@NiskKodusoff Зачем так сложно? Достаточно жмурки посмотреть и всё.

@NiskKodusoff

3 жыл бұрын

@@user-ug1fk8ob3q _>Зачем так сложно?_ Это называется "саморазвитие", это вам не понять.

@user-ug1fk8ob3q

3 жыл бұрын

​@@NiskKodusoff Говоришь, про саморазвитие, а про бритву Оккама видать не слышал, смешно.

@NiskKodusoff

3 жыл бұрын

@@user-ug1fk8ob3q Я про неё не только слышал, но и понимаю, что это такое, и когда надо её применять, а когда не надо.

Спасибо, познавательно. Было интересно

Топчик ) Автор спасибо!!! Так держать.

Лайк поставил, теперь можно и посмотреть))

@bearrussian6297

3 жыл бұрын

Ютюб такие лайки не учитывает для продвижения. только число

Тяжелый контент подъехал

Очень интересный видос! побольше бы таких. Может даже в отдельную рубрику, поболтаем с Этим компьютером))

на surface можно поставить дебиан или хотя бы бсд? если да то эта штукенция действительно заслуживает внимания

Новый сезон игры престолов... ARM is coming.

@IgorYegorkin

3 жыл бұрын

Microsoft: откопать Windows RT, ведь она была на ARM!

Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно

@user-cm7zr6qz3d

3 жыл бұрын

Будущее за архитектурой «Эльбрус»)))

Что за музыка в конце ролика играет?

Смотрю это видео с MacBook работающем на ARM процессоре :)

Рынок будут занимать дешёвые и производительные азиатские ноутбуки и никто больше.

Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть. Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо. А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков. Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.

Спасибо за мнение. Вполне логично выглядит и что самое главное - без конспирологии, а как понятная бизнес-логика :))

В случае если АРМ закрепится на рынке, можем ли мы ожидать гибридные процессоры АМР\x86? По типу как сейчас интел пытается запихнуть разные ядра в 1 цп. Чтобы перелезть на новую архитектуру плавно. Или это настолько сложно что не будет никогда?

Вишенкой на торте является то что сейчас Nvidia хочет выкупить АRM. Бум!

@MrTidoll

3 жыл бұрын

Arm это консорциум, его нельзя купить

@PLAYandW1N

3 жыл бұрын

@@MrTidoll это компания которая разрабатывает одноименную архитектуру и лицензирует её, это не консорциум, откуда вы вобще это взяли

@yuryzhuravlev2312

3 жыл бұрын

У кого выкупить? Вы думаете SoftBank так просто сейчас ARM продаст?

@yuryzhuravlev2312

3 жыл бұрын

@@MrTidoll нет, есть компания ARM которой принадлежат все основные патенты и копирайты так что можно считать что ARM принадлежит ARM которая сейчас часть японского SoftBank. И судя по тому что делает SoftBank арм они хотят интегрировать с собой как можно сильнее.

@Den.Targaryen

3 жыл бұрын

@@PLAYandW1N они ничего не разрабатывают, только лицензии на архитектуру продают.

Целое расследование))

Очень объёмное и информативное видео! Спасибо за проделанную работу.

На самом деле, для построения процессоров не нужны бюджеты, как у Intel или Amd. Современные процессоры перегружены лишними инструкциями. Компании разрабатывающие процессоры уже давно уперлись в ограничения архитектуры и единственное что они могут сейчас делать это расширять шину, увеличивать количество ядер, поднимать частоту и делать это все постепенно, чтобы не получилось так, что они випустили процессор, а мощьнее уже выпустить не возможно. Единственный правильный путь прогресса это распараллеливание вычислений, а именно - до предела простые вычислительные модули объединенные в вычислительный блок, но это все не выгодно для бизнеса. Так у них есть процессоры и чуть что - выпуск новых инструкций, а без них них не работает новое ПО, что принуждает покупать новое железо и так они держат потребителя "за бороду"... К примеру i386 уже был избыточен по функционалу, а количество транзисторов i9 9900 в 70000 раз превышает i386. Теперь представьте, что могли бы 70000 шт. i386 объединенных в параллельные вычисления с рабочей частотой хотябы в 1ГГц... Это не возможно представить... i386 способен адресовать 4ГБ физической и 64ГБ виртуальной памяти. В параллельных вычислениях этого даже слишком много...

Если посмотреть на картинку со стрелочками то может показаться что все со всеми дружат и все со всеми воюют одновременно

@arinelex

3 жыл бұрын

А так и есть. Это бизнес. Тут человек человеку волк.

Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...

@denispoltoran9112

3 жыл бұрын

@@lechyabinsk_express да, вы абсолютно правы. aple это та компания , которая может не только не следовать за рынком но направлять его и создавать, переходом на арм они подтолкнули разработчиков к изменению софта и адаптации к новой среде, а кто на данный момент кроме aple способен на такое? Вопрос риторический...

Интересный ролик, спасибо)

Шикарно! Большое спасибо!

amd с самсунгом же графику мутят мобильную, нормальный вариант остаться в живых в этой бойне

@hrayrbarseghyan5453

3 жыл бұрын

как-бы да, но на одних самсунгах амд не хочет оставатся

"Эппл за те же деньги" ага-да.

@LLlblKAPHO

3 жыл бұрын

Ну как бы да.

@user-hz1yc6cw6k

3 жыл бұрын

iPad сейчас дешевле, чем Surface

@Aprekot

3 жыл бұрын

@@user-hz1yc6cw6k да, а еще айфон дешевле Surface, айпад не ровня Surface

@lllelouch

3 жыл бұрын

@@Aprekot еще какая ровня. АйпадОС намного удобнее и быстрее. Также поддерживает стилусы, софт адобе и пр.

@jkelly_

3 жыл бұрын

@@lllelouch толку от твоего удобства, если там софта нет, а тот что есть - кастрированая мобильная параша. А на серфейсах нормальная винда стоит

Сделайте пожалуйста видео о б отличиях серверных цпу,gpu рам, hdd.)

Ооочень интересно, но нифига не понял)))) А можно название музыки в конце?