【南山公墓】墓光之城~下篇｜都市建設vs.文資保存(我們的島 第1049集 2020-04-06)
台灣糾結許久的文資爭議，包括古墓群，最難解開的點，是為什麼要保存它？台南市府也正在尋求從事公民對話的專家或團體，希望結合文史工作者、在地居民和政府，形成討論平台，共同訴說未來的願景跟期待，找出共識。
#台南古墓 #台灣歷史 #開發史
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Пікірлер: 155
自己買在墓旁 還嫌開門就看到 我看當初就貪便宜買 買後又透過民代施壓做都更 哇 想一石二鳥啊 這如意算盤打得可真大
@WW10050202
4 жыл бұрын
就想著今年投資 明年賣房 後年退休啊！素養低端人口一生就琢磨這個而已。
@user-cb1xj6ww7p
4 жыл бұрын
對。
@via820
4 жыл бұрын
墓地難道都不要處理光說風涼話
@user-ul8rl7it1s
2 жыл бұрын
@@via820 就算要整理也要顧及文化保留，整理是可以，但不能就此拆了古人的墓。
@via820
2 жыл бұрын
@@user-ul8rl7it1s 活人都沒地方住了還能管古人
你來買房子時就知道有墳墓了，當你買好房子入住後才來說看到墳墓好害怕........ 這不是裝肖ㄟ
@user-cb1xj6ww7p
4 жыл бұрын
對，慣民，
@user-nf2bd4tv5y
3 жыл бұрын
買在墳墓大多沒錢人來買 現在變成乞丐趕廟公
@user-el5sm5xf5w
2 жыл бұрын
活人最可怕
@LOVELM302
Жыл бұрын
重點是，他知道他買的房子底下也是公墓嗎？😂
公視這兩集超讚，每個面向都考量到，留給大家自己思考了
那個里長說的話就是大部分民眾的想法，相當粗淺。說大部分都沒什麼價值不是什麼名人。但是你們曉不曉得，文化在有形的物上呈現時，他是有年限壽命的，並且損壞就不能再恢復。不要以後什麼東西都是課本才看的到那很可悲。 而政府人員也沒水準到了極點，別人墳墓你噴什麼漆?破壞古蹟的問題外，是對先人的不尊重，對私人財產的輕視，我講你們一句爛政府也是剛好而已。
@user-og4dj4wk9e
4 жыл бұрын
沒文化真口怕 所以牠 才出來選里長來自肥啊！
搞笑 自己貪便宜買在旁邊 再來想辦法透過媒體逼墳墓搬遷
墓遷走後不代表生活上的公德心可以提升.....
對嗎？ 公墓遷移，房價就漲，就是重點
@user-ks2tm9sc3z
4 жыл бұрын
所以應該有廠商送錢，有人拿傭金，有人因此去遊說
做人要飲水思源 而不是利益當頭忘了本 可以禁葬 可以規劃 但不要破壞 在破壞以後拿什麼教育下一代
@user-nf2bd4tv5y
3 жыл бұрын
說得很好現在人都忘本只見利益
我是覺得有些人很奇怪 是虧心事做太多嗎? 往生者明明比你先來的 卻一直想趕祂們走 裡面有很多文物 是可以讓孩子們了解自己祖先的來源 就像我家也是第五代祖先被人告侵占 這也是奇怪的地方 如果是你的土地 為什麼還會允許我們下葬? 然後地主明明知道這塊地是墓地 卻還是買下來 現在跟我們打官司一年了 每個月都寄法院通知書給我們孩子 欺負我們沒有契約 那我就跟他耗下去 因為原告當初買那塊地根本不怎麼值錢 是近年蓋捷運才開始漲價的 又加上新醫院坐落在旁邊動土中 見錢眼開的地主直接告我們 連通知都沒有 每個月都要被這地主通知書打擾 真的惹怒我 還要我們替他繳律師費與遷葬費 神經病 讓他慢慢告 沒在怕他的 我有錢也不會遷葬 是我的祖先先來的 100年以上的歷史 民國政府都還在對岸 以前徵收的土地先賠償在說
@user-oy9mf6sc3b
Жыл бұрын
加油
希望這個公墓可以成為一個最棒的示範, 讓台南因為保留文史資產而更偉大, 在歐洲可以在舒服的墓園裡欣賞, 閱讀歷史, 希望南山公墓也做得到. 謝謝這些文史工作者, 文化部, 和市府以及民眾的努力
里長講話的邏輯令人白眼翻到後腦勺了
那些里長是收了多少錢，不知廉恥
我覺得這節目就是好在將兩邊的立場都有表達出來 帶給人們兩邊的思考 台灣的過去 現在 未來都一樣重要 現在最重要的是兩方要有溝通或協調平台 能夠互相理解找出一個能共同同意的領域 讓台灣的文化及生活能夠兼容
有了文化才能創造價值 若只是短視近利 得利絕對不是後代子孫 而是貪婪的商人
@user-bh7oj8ch1u
4 жыл бұрын
台灣文創本來就是笑話啊，都沒文化卻又要再創，更何況現在跟金錢掛勾嚴重
@WW10050202
4 жыл бұрын
@@user-bh7oj8ch1u 直切重點。
@chiueddy9394
4 жыл бұрын
@@user-bh7oj8ch1u 部分文創成洗錢工具
最好是台灣的山脈全移平填海，海埔地就多很大丫，可以蓋工廠、蓋華廈、蓋高鈇、蓋高速公路、蓋捷運、蓋輕軌、蓋停車場、蓋机場可以蓋有利場商任何有利易有票聲的任何建設，不是很棒棒嘛🎉🎉🎉
我看接下來盜墓人會更多~= =一枚鄭成功永曆通寶近萬元台幣耶~
@CARL81K15
3 жыл бұрын
露天 還真得有人賣 , 不會是去墓阿埔 撿來的吧-.-?
里長要學點文化~政府要好好保護古墓
@user-cb1xj6ww7p
4 жыл бұрын
里長不要作順風臉。
@user-pi5ll1ni6n
2 жыл бұрын
里長這些人，眼只有錢跟利。
强制性做法越来越像老共 近朱者赤近墨者黑
@user-ic9fk1fy6i
Жыл бұрын
所以有人在說中華民國版文革時代開始了啊 扒祖墳 毀廟宇 哪個不是文革會做的事?
美國波士頓市中心哈佛大學邊Massachusetts Ave & Garden Street, Cambridge, MA 02140 9VGJ+23 劍橋 Massachusetts 就是墳場
看到留言區一片同溫層感覺欣慰
@user-cb1xj6ww7p
4 жыл бұрын
哈哈。
買房者，既得利益別人祖先放這裡數百年就要別人遷移，如你祖先放這裡你會如何自私自利，人的天性，古蹟古物破壞遺盡，這些先民不會找你們麻煩嗎？環境整理建成公園，文物保存讓子孫後代瞭解祖先遷移史
一個地區只要有人，就會有因死亡而衍生出的產物-喪葬，現代殯葬有許多方式取代墓葬土葬，但在幾百幾千幾萬年前只有墓葬土葬，不論是一般人還是名人，更甚於隱藏性名人，這些其實都不是最重要的，只要是人和物，都會走入歷史，即便是一顆塵埃也是一段歷史，只要是歷史，就有研究價值，不論研究物的多寡 而環境的髒亂，治安不良的問題，不是這些墓地與先人的問題，而是活人所造就的問題 在者墓地在哪上千百年上萬年，它從不害人也害不了人，只要心存善意尊敬，甚至於就算什麼也不想，這裡也是安全的 所以墓葬、環境問題與治安問題不應混為一談，應是所有人捫心自問為何會衍生出這些問題，是活人要自省的問題 墓葬若影響市區城市發展，確實可以搬遷改善，但也理應先整頓確認墓地的狀況，且須保留供後人得知先人訊息與生活環境型態面貌的重要物品，否則別說千百年後，估計近3、5年，便無人得知此處曾經有哪些先人，都是如何生活了
如果這些墓裡面有這兩位里長的祖先就不會露出那副嘴臉了！
@user-cb1xj6ww7p
4 жыл бұрын
對。
-.-晚上去墳墓要看什麼螢火蟲 當然要看鬼火
這些里長還敢這樣對先人說話，就不怕遭到報應?不是用迷信去恐嚇這些里長，換位思考一下，以後的子孫用同樣的方式對你們這些里長，你們不會氣到從墓裡跳出來嗎?喔! 我忘了，應該是靈骨塔?大海(海葬)?還是樹根(樹葬)?
@user-og4dj4wk9e
4 жыл бұрын
閰王會安排這些貪官污吏去永畜道，世世被宰，永不超生。 看誰還敢貪婪，
@Ian00314
4 жыл бұрын
死人就是已經不存在的人 有什麼好報應的
政客們只看到錢，四百多年的歷史故事、文物台南市政府有能力整理保存？ 我祖先送給某鎮媽袓廟前的一對石獅，從從時間推算是唐山師的作品，廟重建把那對石獅賣給商人，不會保留結果921地震毀在那商家的店內！ 這些年許多文史工作者重視這個土地上的歷史文物，非常努力的保存整理。 台灣的歷史證據就這麼簡單的保留給後代子孫大家分享，高雄，台南，嘉義，台中，新竹這些火車站給我們更多的瞭解台灣鐵路的發展史，明治維新時期留歐美的建築師在台灣找到空間留下許多美好的建築作品。 古蹟不要再有自焚！千萬不要發生！
台南的前瞻計畫應該支持這一系列的文史研究與區域再造，遺產需要整理才會有價值
@@沒有人叫你把房子買在公墓旁...
是想學法國巴黎的拉雪茲神父公墓嗎 ? 一堆歐洲名人葬在那 ~ 蕭邦.艾菲爾. 王爾德 ..... 已經變成巴黎的景點之一了，一堆遊客會去那野餐.散步，參觀名人的墓，不過前提是名人要多
@yeiwilly1112
2 жыл бұрын
其實裡面住著不少有名的先人！ 巴克里，蔡培火……但畢竟跟上述世界名人無法齊駕，衝擊感是緩和不少。
不怕晚上問你睡的好不好
一切都是利益作祟阿
那個地方安葬的是建設你家園的人，還有很多古老的知識分子，豐富了你長大的土地，你卻把他們垃圾趕他們走
市政府 如此不重視… 重劃區 重劃如此草率 應該先安置先人遺骨 古物
清代五條港已經被拆，怎麼還沒學到教訓。
台灣人口已進入死亡交叉的負成長，死的人比出生的人多，有需要再去跟先人亡者爭地嗎？而且這墓地已經數百年之久
挖地賣地
里長那些就是有利可圖才那麼積極啦，平常哪有這麼熱心奔走?建商是給多少錢?
@user-pi5ll1ni6n
2 жыл бұрын
這些人早晚都會遭到報應。
最沒文化的應該就那個里長
只能說短視近利，重要文資價值，說不定一些古物還能變成博物館展示之類的，對於台灣歷史演進也能更進一步了解
這些里長，該管的不管，像那些垃圾亂丟，亂破壞的人，才是應該要做的工作，不是去管，先人早在幾百年前，就葬在土地上去留問題，
這個里長很奇怪，墳墓先來，還是活人先來？
活人才可怕
台灣價值滿滿
從小就去這個地方掃墓 都不知道有這些歷史
什麼先蓋房子在來嘴對嗎？還強制遷移？真是不夠尊重他人生命吃人夠夠
那里長太扯，不是你家的墓就這樣搞！亂七八糟！怎不是把周遭民宅拆遷？環境問題只是藉口，髒亂就去整理、查明是誰製造髒亂，遷墓重劃太不優
當利益掛勾到自己 沒有人會是聖人 沒有人會是學者
會不會變成住宅區,商業區,當然現在不會告訴你....
那也有很嚴重的每天亂燒廢棄物&廢五金的東西……
@user-pi5ll1ni6n
2 жыл бұрын
市政府公部門為何不取締，還是有勾結？
طيب اي واحد عربي تكفه
反之住進墳墓的先人希望人趕他們嗎
圖利廠商建房案、活人跟死人爭土地、活人越來越少、房子過多、生活不經濟不景氣、哪有美國時間逛公園、教授理念非常好
殯葬管理條例第 28 條，短則七年，長則不會超過五十年。
就是建商與政府的利益的問題嗎～只會說一些騙話來騙百姓，古蹟是政府認為的~人跟先祖爭地了
買之前沒看到旁邊就是墓地嗎，這群里長講三小幹話? 南山公墓就算全部處理完，也會變成靈骨塔火化場之類的，不會變成住宅商業區，自己房子貪小便宜買這就不要一直凹
如果換做自己祖先在那邊，反而每天都可以去掃墓
海安路的拓寬 還沒學到教訓…
然後呢？本末倒置，墓在你們面前來的風，尊重那些不會講話的。
各種議題中，每次在搞都是里長
可悲，可悲
那些墓還不是你祖先 到底誰把它葬在那 到底是在礙眼什麼 它原本就在哪
人就是自私
起厝起厝 台灣各地亂象 空屋一大堆
人的生命都會死 否則地球人滿為患，離開了佔塊地 不能耕 生物難棲息 如果久了都有價值都不該遷 那地球的子孫怎麽辦？？誰的一生是沒價值？好山好水變的陰森森 遠看還有密集恐懼感的 土葬 問題多
乞丐趕廟公，只會鬧鬨鬨。
活人!跟死人爭地!人性可悲！
貪心的活人比墓地還令人詬病
是先有墓還先有房子 不懂欸乞丐趕廟公
真的笑死2個里長，積極想移除百年以來就有的墓這塊地也是殯葬用地，就只是因為墓旁邊有建商新建的建案賣不出，難道建商蓋的時候才突然跑出這遍墓地的嗎？自己要蓋的然後再來強迫遷葬，那這樣說好了，全台有不少的學校周邊都有墓地殯葬設施，那是不是學校周邊的墓地都要全遷葬，原因是因為影響學生念書害怕上課影響身心靈發展，依照這2個里長在影片的言論恐怕檢調有需要調查，有不可人知的事情，不然怎麼那麼積極要去遷葬~各位對吧!! 2位里長 如果是這樣好了，把你百年長眠在南山的祖先挖起來，強迫遷葬看看作何感想，台灣一堆建案不買空屋率高，一定要買在公墓旁的新建案也是奇葩，這腦袋未來也值得考古研究!!!
中國傳統墓葬和外國最大的差別就是中國的都是亂葬沒有整體規劃 ~~外國相對來說整齊又有美化~~這也是外國對於墓地沒有那麼嫌惡的原因
@user-og4dj4wk9e
4 жыл бұрын
這就是台灣是落後國家的象徵。
這個里長講話有夠討厭欸
台灣人就是要發財啦！ 管你什麼歷史、古物、古蹟...通通拆掉蓋豪宅
可能某些政客需要去中國化做的準備讓後人能淡忘
@user-pi5ll1ni6n
2 жыл бұрын
日據時代，日本人的東西就保留跟维護。台南市政府到底怎麼了？
@user-ic9fk1fy6i
Жыл бұрын
因為政府在搞中華民國版文革啊
有夠跨張，太可惡啦～😠
不掃掉，怎麼洗腦年輕人？
不要再土葬了 ~~~台灣真的人多地少
@user-og4dj4wk9e
4 жыл бұрын
是死人多？ 還是少子化？ 還是官員要搞基建？ 不懂你的意思。
@huangjoseph3607
4 жыл бұрын
古墓也順便剷除嗎？無言......
@user-qg7fk8ux7f
4 жыл бұрын
還有能土葬的地方？
@user-tl7ye7hb2c
3 жыл бұрын
不是臺南人閉嘴
@user-wb6yw4ok3z
2 жыл бұрын
土葬)是過時，且(不道德)的行為。
我覺得該拆的還是要拆 以台灣政府拆遷的速度 未來50年以後台灣到處都是 文化古蹟了 目前台灣平均屋齡40.50歲了
@huangjoseph3607
4 жыл бұрын
傻眼 人家說陰宅你在講活人住的@@
@user-tl7ye7hb2c
3 жыл бұрын
不是臺南人就閉嘴吧
墓園)是(人類)的羞恥… 地球讓你活人用一生， 死後還想永遠死賴著土地， (自私可恥至極)~人類。
@michelles321
Жыл бұрын
你死後是不是不占地
@user-wb6yw4ok3z
Жыл бұрын
@@michelles321 占地是可耻
@user-wb6yw4ok3z
Жыл бұрын
@@michelles321 生不帶來，死不帶去。生死兩空空。人生一場夢。
在臺灣什麼都能成為古蹟，笑死人。
@user-wb6yw4ok3z
2 жыл бұрын
我的(大便)，可以嗎？
土葬)是過時，且(不道德)的行為。