Древнегреческий панкратион в реальности, судя по всему, имел египетские корни. В Древнем Египте была борьба Нуба, битьём головой о землю, хватанием за пах и падением локтем на лежащего противника. Приёмы этой борьбы изображены на так называемой Стелле Борцов, возраст которой более 4х тысяч лет. А древние греки много контактировали с Египтом, торговали с ним, и учились в нём, как тот же Пифагор

@lol-yg9bu

2 жыл бұрын

интэресно

Про клетку реально какой-то аргумент для меня, что навыки борьбы там - особенность. Хотя если борцы будут тренить в октагоне, тогда они получат все эти навыки выхода из полусидящего положения, не становясь бойцами ММА. Про технику всё же громко сказано по моему - " мма сформировало свой неповторимый стиль и технику" . В каратэ есть соревнования фул контакт в средствах защиты, где разрешены броски, удержания на полу, локти , колени и тд - то есть арсенал карате. При этом все сразу понимают нюансы исполнения, про сокращение времени приёма, что нельзя просто махать ногами, просто бороться, и тд. Так что это специфика исходя из правил и арсенала боя, а не какая то техника ММА. Так же и борец спаррингуя с боксёром, сразу поймет что нельзя тупо лететь на него. От этого он не становится бойцом ММА. То, что закрепилось в ММА как их "базовая техника" - это те же приёмы разных единоборств, которые показали себя лучше всех в октагоне в течении времени. Так что аргумент - ММА просто набор приёмов , никуда не делся по мне) Просто теперь они зафиксировали что "лучше вот брать эти приёмы из борьбы, и вот эти из кикбокса" и преподают это как "технику и методику ММА"

@financialadvisor5115

4 ай бұрын

ошибаешься, борьба, бокс, грепплинг в мма сильно отличаются от оригинальных единоборств. Вот взять ммашный бокс: боец мма боксируя и передвигаясь по рингу держит ноги ближе друг к другу, так как в мма есть опасность прохода в ноги, в боксе боксеры часто уходят в глухую защиту благодаря большим перчаткам, а в мма базовые боксеры так уже не делают, так как маленькие перчатки не способны их защитить, в боксе боксеры часто защищают голову уклонами влево-вправо, а в мма так делать категорически запрещено, так как опытные бойцы сразу же кинут ложный прямой удар рукой и вырубят хайкиком, когда ты будешь уклоняться влево/вправо. В мма не бьют многоударные комбинации из-за угрозы борьбы + чаще используют локтевую защиту. В мма другая ударная дистанция из-за маленьких перчаток и угрозы ударов ногами. Ммашный бокс очень отличается от классического, то же самое с грепплингом, кикбоксингом и борьбой. Борьба в мма это вообще уникальный микс дзюдо, вольной борьбы и грепплинга, яркий пример этому Хабиб Нурмагомедов, Ислам Махачев, Мышонок и Джон Джонс. Обычные проходы в две ноги в мма не работают, так как тебя быстро задушат гильятиной. Нельзя выполнять амплитудные броски, так как они сильно выматывают, а урона наносят слишком мало. Борьбу приходится очень сильно адаптировать под мма. Борьба в мма сильно изменилась из-за борьбы у сетки, бойцы должны уметь использовать сетку для своих бросков и для защиты от бросков. Такая борьба есть только в мма. Тоже самое и с ммашным кикбоксингом.

Отличный разбор! Спасибо за информацию.

Luta livre в переводе с португальского означает "свободная борьба", то есть без ограничений. А vale tudo - "всё конает".

Насчет того, что Грейси не избегали драк, вспомните, как они в двухтысячных крутили всем яйца по поводу космических гонораров и особых правил и форматов проведения боев в Японии (правила и форматы, на которых они настаивали, ясен-красен, были таковыми, чтобы дать, собстенно, представителю Грейси преимущество)

Интересный выпуск. Спасибо. ММА хорошее дело. Больше конечно шоу-бизнес но там себя показали отличные бойцы разных единоборств.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Так и есть

Телохранитель Брюса Ли - аж по ушам резануло 😄

Хороший разбор. Спасибо!

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Спасибо

Как правило, время и история все расставляет на свои места. Тогда это спорт бы не отесан. Со временем все правила пришли естественным путем. И теперь ММА огранен как алмаз. Есть четкие правила, все по полочкам расставлено.

Толково и аргументированно!

Насчет реальных мастеров вспоминаются слова комментатора, что у Тактарова черный пояс по самбо.

@user-gs8up5tp6g

2 жыл бұрын

🤣

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Тактаров в кимоно потому что выходил. Ну, а в мире, увы, не все знают советскую систему званий и разрядов

@destroyer_310

2 жыл бұрын

вроде по традиционному джиуджитцу

@Wrath1888

2 жыл бұрын

@@destroyer_310 "Black belt in sambo" со слов комментатора.

@PaulSith

2 жыл бұрын

@@Wrath1888 ну для представления особенно там , где самбо не было так распространено ... проще сказать чёрный пояс ... чем МСМК по самбо

Иногда из мифов создаётся история))

Где то попадалось мне интерьвю Билла Уолеса ,чемпиона по фулл контакт карате, он был приглашен как ведущий первых соревнований UFC так вот он рассказал в нем что на первых соревнованиях все противники Грейси были подобраны самими Грейси, так чо бы у младшего Грейси не было сними проблем ... там не было ни сильных ударников ни сильных борцов, так мало кому известные середнячки. Мир должен был узнать о виликом и ужасном БЖЖ, как вы и сказали Грейси были хорошими маркетологами, кстати с Уолесом контракт сразу был разорван из за этих слов.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Тогда получается Грейси решил покончить жизнь самоубийством? 🤣🤣

@kimura77777

2 жыл бұрын

у Кена Шемрока (соперник во втором круге)был огромный опыт в борьбе, греплинге, в уличных драках и панкрейс почитайте его биографию,если бы вы хотели "протолкнуть" своего бойца стали бы сводить его с таким соперником имеющим опыт и преимущества в весе и атлетизме?

@kimura77777

2 жыл бұрын

Билл Уолес двух слов связать не мог на первом турнире, Грейси пригласили его кк уважаемого специалиста, а он показал себя полным нулём в знаниях реальных боев, далее они его уволили и он обиделся и начал давать эти интервью о якобы подставных сетках. Если он и его карате такое опасное почему он сам или его ученики не вышли и не наваляли этим Грейси?

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@kimura77777 Уоллес говорил это в прямом эфире.

@user-kf5fc7ho5g

2 жыл бұрын

@@kimura77777 Уолеса на то время уже 50 лет было куда ему выходить то уже, насчёт учеников даже не уверен тренировал ли он кого нибудь. Да и он кикбоксер а не представитель карате, так в Википедии написано. Мне интересно даже стало, я далеко не любитель ММА поэтому загуглил первый чемпионат UFS , но там правда нет ни олимпийских чемпионов по боксу или дзюдо того времени, ни чемпионов Таиланда по муа тай и т.д. Я не спорю может эти ребята хорошие борцы или уличные бойцы своих городов или штатов, но это не лучшие представители каких либо единоборств. Ну а Грейси действительно молодцы сделали хороший маркетинг своему детищу теперь БЖЖ пол мира занимается.

Здравствуйте! Спасибо огромное за хороший выпуск. По-хорошему да, в некотором смысле ММА = это уже отдельная тема. Так что ждем теперь выпуск про в большей степень межстилевые турниры типа Ганрюдзимы. Потому как критерии оценки эффективности БИ необходимы.

В чем-то согласен с автором, но есть и контраргументы... Я на разных этапах своей жизни занимался Муай-Тай (КМС) Дзюдо 2 ДАН (КМС) и Айкидо 4 ДАН и могу сказать, что от спорта в современном ММА мало. Поясню, почему. Во-первых, вся базовая подготовка у них как раз заимствована из видов спорта, таких как бокс, кикбоксинг, каратэ, дзюдо, джиу-джитсу, вольная борьба и туда приходят, как правило, мастера этих видов спорта, одного или нескольких. Спорт подразумевает выверенную подготовку на всех этапах, во все периоды сенситивности, доведение до совершенства определенных качеств, а не поверхностное изучение "приемчиков" из всего и вся. Во-вторых, в соревнованиях по ММА не поддерживается спортивный принцип, мы знаем кучу "чемпионов", взявшихся из ниоткуда, которые провели 2-3 боя и получили "титул". Чего стоит такое "чемпионство", я думаю, объяснять не надо. Мода на ММА в том виде, как оно есть сейчас, как социальное явление, по моему мнению является красноречивым индикатором деградации нашего общества, когда в чести снова стали кровавые зрелища, замешанные на абсолютно грязном и недостойном поведении бойцов, скандальности, разгульном образе жизни, тщеславии, эгоизме, корысти и обмане. Эти люди стали моральными ориентирами для молодежи и это, я считаю, приведет нас к катастрофе. Общество и так уже ожесточилось и стало терять моральные ценности, атомизировалось во многих аспектах, так что это социальное явление только способствует усугублению проблемы. ИМХО.

@user-rz1ht9ov3n

2 жыл бұрын

Чел ты айкидо занимался,здесь надо молчать в тряпочку.

@andreywinter8399

2 жыл бұрын

@@user-rz1ht9ov3n не понял, это что-то постыдное?)

@user-rz1ht9ov3n

2 жыл бұрын

@@andreywinter8399 да

@andreywinter8399

2 жыл бұрын

@@user-rz1ht9ov3n О, ну конечно, положусь на Ваше обоснованное экспертное мнение!) P.S. Но вообще, прежде чем затыкать кого-то и бросаться словами по поводу айкидо, не имея ни малейшего представления о нем, как о спортивном направлении, ни как о боевом искусстве, я бы посоветовал сначала подраться с мое в ринге, и пройти все стадии отбора от клубных соревнований до Чемпионата России по дзюдо, стать членом сборной и т.д. А пока что Вы все ещё, извините, пердите в лужу - не более того.

@user-rz1ht9ov3n

2 жыл бұрын

@@andreywinter8399 в ринге не дерутся,у тебя с русским плохо?что за слово мое?айкидист хренов.

Автор красавец, полностью согласен с мнением!

Грейси готовились к боям без правил, а его противники нет. Здесь кто первый, тот и молодец. Если бы боксер первым предложил подобные бои, заранее подготовившись, то эффект был бы похожим.

@destroyer_310

2 жыл бұрын

ну валетудо были задолго до ЮФС, по этом бразильцы были уже в теме) кроме этого был грейси челлендж что по факту было очень похоже на мма

@vladimirstalapins7912

2 жыл бұрын

@@destroyer_310 все так. Просто речь о том, что у Грейси был долгоиграющий план развития БЖЖ. А к примеру бокс? Им не зачем менять ни правила, ни пробывать драться против борцов и т.д. Просто им это не надо. И таких единоборств куча. То же тхэквондо, Кекусинкай. Они так и говорят - зачем? Но думаю при желании можно придумать правила, которые станут костью в горле для бойца БЖЖ. Или еще кого то. Конечно БЖЖ это хорошо и круто. Речь не об этом. Дело в бизнесе.

@destroyer_310

2 жыл бұрын

@@vladimirstalapins7912 В начале пути правил и так особо не было, для бжж ну и других видов борьбы кость это несколько соперников (если не говорим про оружие), с двумя не поборишься, ну а те же каратеки выступали в К1 (тот же Энди Хуг) а каратист Лиото Мачида и в ММА всем раздавал😁

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Кто мешал готовиться

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@destroyer_310 совершенно верно

Спасибо за полезное видео. Пересмотрел свое отношение к ММА, и я в общем ко многим боевым

ММА были придуманы в моей сельской школе. За ней было место,где ребята выясняли отношения. Начиналось с кулаков и ног,продолжалось вознёй на земле. Шутка. Нелепо всё это выяснять. Люди дерутся "без правил" со времён создания.

Очень интересны сплит турниры, когда первый раунд по правилам кикбоксинга, второй по правилам дзюдо, а третий - BJJ

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

У меня так ребенок дерется на соревнованиях

@stjarnornasfred

2 жыл бұрын

Это называется комплексное единоборство. Официально признанный на России вид спорта. Первый раунд - чисто ударка, второй - чисто борьба, по сути кикбоксинг фулл-контакт и спортивное самбо. Очень интересная концепция, в спортивном плане гораздо лучше, чем турнирное ММА.

@stjarnornasfred

2 жыл бұрын

@Сергей Кучерук на любительском - вполне себе составит. Это ж по сути то же самое ММА, только разнесённое на составляющие, соответственно ММАшники вполне смогут соревноваться в нём, возможно, имея преимущество в одном раунде и уступая во втором. И потом, совмещение зимнего (лыжные гонки) и летнего (стрельба из винтовки) олимпийских видов спорта в один никого не смущает...

Лучшее объяснение что такое называют ММА! Лайк.

Я считаю настоящим родоначальником современного ММА древнегреческий панкратион. Никакие бжж и т.д.

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

Мма это правила а древнегреческий панкратион это не правила.

@BFW1

2 жыл бұрын

@@user-zz3mn2rl2f ММА это давно не правила а отдельное направление.

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@BFW1 а тренерами работают самбисты муай-тайци

@user-mc6vo7bs3f

2 жыл бұрын

Ну и считай на здоровье, кто то запрещает?

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@user-mc6vo7bs3f это как ушу саньда. Туда приходят из других единоборств.

Дана Уайт лично сказал что Брюс Ли отец смешанных единоборств. Конечно же не имеется в виду буквально, Брюс ведь не занимался "созданием мма", а просто использовал всё что есть, не зацикливаясь на одном стиле, отсюда и связь. (это если упустить тему JKD что он создал и чем всегда пользовался)

Чего хорошего в развитии женских боёв в мма?

@mrconscience1989

2 жыл бұрын

Похоть, жажда крови, зрелище

Фоновая музыка просто огонь! 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥👍😎

Согласен с автором. Сейчас даже уже в ДЮСШах открывают отделения ММА, куда с нуля приходят заниматься дети. Так что ММА в настоящее время - это сформировавшийся отдельный вид спорта, причём главное его отличие в универсальности и разнообразии техник.

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

И чему там детей научат? Как бить друг другу морды и добивать лежачего (криминальный кодекс потирает ручки)? Может вместо того, чтобы калечить мозг, его нужно развивать? Насчет якобы универсальности, она в чем? В заданных рамках? Ну так везде, чьи правила - тот и в плюсе. Разнообразие техник? Тоже этого нет. Не нужно переоценивать то, что модно, потому что эта добавочная стоимость - всего лишь маркетинговый развод.

@BonchBruevich56

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i Ну бить друг другу морды, как вы говорите, учат во всех ударных полно контактных видах спорта. Надо тогда всех в шахматы отдавать заниматься, хотя никто же не мешает развивать мозги и физику одновременно, если есть желание. У детей в ММА, кстати, большие ограничения в правилах по ударам в партере до определённого возраста.

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@BonchBruevich56 , физическое развитие - да, помогает развиваться мозгам, а вот ММА - помогает им разрушаться. Тем более нет системы ценностей, которая заложена например в традицию. Даже в том же спортивном боксе или борьбе, если тренер грамотный, то есть какие-то принципы и ценности. И то, в такой спорт нужно идти или ради карьеры, или когда есть жгучий интерес или мотивация по какой-то особенной причине... А лучше, сразу думать о сознании и здоровье, о развитии. Сегодня война ведется в мозгах человека, а не в мордобое.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i а почему то же самое негодование у вас не вызывают, например карате? С его идеологией одним ударом наповал. То есть речь идет о серьезной травме или смерти. Этому детей можно учить значит? А почему тогда секции кудо? АРБ или боевого джиу-джитсу для детей у вас такого негодования не вызывает, а ведь там учат тому же

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i то есть бокс несет в себе какие-то особые духовные ценности, в сравнении с ММА? 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Вы должны заниматься то, чем вы хотите заниматься. 😂 спасибо за добрый совет

Сделайте пожалуйста (по возможности конечно ) про Чарльза Андреде " Грейси " и его пути в Бразильском Джиу джицу и боях в России неплохой боец .

сам мифы придумал-сам развенчал

прогиб засчитан. 😂

@user-og9it6rp9h

2 жыл бұрын

Один прогиб и ты погиб:))

@Pu7icat

2 жыл бұрын

@Филипп Филиппыч точно.задохнувшись от смеха 😂

@user-lj4md3ps1c

2 жыл бұрын

Согласен, прям сильно расхваливал он ММА

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-lj4md3ps1c хвалили? На какой минуте? Это было развенчивание мифов о них, если вы не обратили внимание

Боевое искусство- искусство убивать. Остальное - спорт, если соревновательный. Или ОФП если для себя.

Вообще всё верно.

Опаньки! Брюс Ли химичил...? Откуда информация? Не осуждаю его, но любопытно узнать об этом, что он считал... Обязательно нужен выпуск об этом!

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

Боло енг не про какую химию не говорил

@Spider_Hunter

2 жыл бұрын

@@user-zz3mn2rl2f Так и мне тоже не говорил. Но может кто-то знает...

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

На "тесте" сидел и еще на чем-то. А об его увлечении "железом" можно в документальном фильме 14 года посмотреть. Там его дочь интервью дает, люди, с которыми он в киноиндустрии работал

@Spider_Hunter

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband есть ссылка на этот фильм?

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband я видел интервью Боло Йенга и не про какую химию речь не шла. А вот про электро-качалку да. Брюс ставил на полную а Боло мог выдержать только не несколько режимов.

Опять эти разговоры в комментариях про, якобы, подобранных под Грейси бойцов. У меня вопрос, в таком случае, даже два: 1. Элиу Грейси хотел избавиться от сына? 2. То есть Тактаров, Северн, Делючиа, эт такие лохи, специально под Грейси? Я знаю как это называется, это, ребята, зависть.

@kimura77777

2 жыл бұрын

Бжж реальное боевое искусство, Грейси это доказал в первых турнирах где его кусали, где можно было по яйцам бить, не было весовых и лимита времени и уже во втором круге его ждал базовый вольник и греплер с опытом боёв Кен Шемрок!!

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

В 90х бжж ничего из себя не представляли. Первые два турнира были постановкой. Бой с северном тоже. И Грейси никто не бил по яйцам. Юфс был рекламой бжж. тактарову просто не повезло. Против шемрока он ничего не мог сделать. Ну а потом был казуши сакураба.

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@user-zz3mn2rl2f , и никто его не кусал :))) и глаза никто не выдавливал (какие еще можно страшилки придумать?)

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@kimura77777 вот об этом и речь

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-zz3mn2rl2f и вообще, вме это заговор масонов

Один вид борьбы или боевых искусств и серьезный подход-это гарант успеха.

ММА это как не крути набор правил, а не некая стандартизированная система подготовки и обучения. Каждый учит кто во что горазд и всяким разным вещам. От бжж и муай тай, до бокса с самбо к которым прикрутили вертушки из ткд. И выступают там спортсмены из разных стилей вполне себе официально.

@seref1777

Жыл бұрын

@@user-fu5vm6ni7fтакая же как и везде там ударка. а большая часть борцунов это боксеры+борьба. За бушгром джиуджитсу+ бокс или кик в одной из своих вариаций, в снг самбо+что-то еще либо то же бжж

Я не критикую ММА. Это такой же спорт. Я критикую тех, кто восхваляет ММА как вершину всех единоборств.

Согласен со всем, кроме утверждения, что в реальной драке вас никто не будет разнимать. Быстро вмешаются либо друзья одного из дерущихся (чаще проигрываеющего) либо полиция. Драка 1 на 1 неограниченная по времени (тем более с партером неограниченным по времени) - редкость.

Поздравляю... .Не успел...

Когда Тактаров был чемпион по джиу-джитсу ?!

@user-xj6lm8eb2w

2 жыл бұрын

Ещё до появления в Юфс. Оннесколько рез побеждал на чемпионатах мира по японскому джиу-джитсу

по поводу второго - можно заточить правила под ударников. А в том что борцы Грейси могут не только бить но и бороться в отличаи от Боксеров, никто ни виноват)

Согласен. ММА сегодня стали самым популярным видом единоборств и их популярность будет только расти и всем другим видам единоборств придется с этим считаться и подстраиваться.

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

Когда-то такое говорили про кикбоксинг, затем про БЖЖ, теперь про ММА... всё проходит.

@KonstantinAleksandrovich999

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i Проходит, если появляется лучшее.

@destroyer_310

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i по моему БЖЖ не сбавляет обороты, к примеру в моем городе 10 лет назад вообще его не было, сейчас с завидной периодичностью открываются новые секции, растет количество людей в залах

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i бжж никуда не делись

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband , так и кикбоксинг никуда не делся, речь шла о МОДЕ. Читайте пожалуйста то, что я пишу, а не что вам подумалось, хорошо? Смысл "моды" в том, чтобы придумывать всякие новые якобы "вау" для прокачки массового потребителя на ресурсы. А смысл "классики" в том, чтобы не поддаваться в своей сути на подобные мимолетные разводы и профанации, а работать в своем направлении.

В данное время рулят в ММА базовые борцы.

Будущее за Грэпплингом, остальное вымерет

В сцене с Брюсом Ли на 1:30 ни разу не рычаг локтя, там был болевой на шею, видно что его соперник держится после сдачи как раз за шею, кстати такого приема нет в спортивных единоборствах.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

На руку он, все же, болевой делал, даже на плечо. А тот держался за шею из-за того, что "сложился"

@al9xb9s34

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband руку он держал для того, чтобы растянуть соперника, чтобы не было опоры, вторую руку держал ногой, а своим тазом наваливался сопернику на спину - в итоге болевой на шею

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@al9xb9s34 сразу видно, борец с него не ахти🤣

@al9xb9s34

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband это уже другой вопрос

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@al9xb9s34 да и по сути, какая разница, от чего тот сдался

Смею заметить, что ещё в 1938 году, во Вьетнаме был создан первый стиль смешанных единоборств - Вовинам. Его создал потомственный борец вьетнамской борьбы Ват - Мастер Нгуэн Лок. Поединки велись также как в ММА, в шортах и бойцы вели ударный бой в стойке с использованием рук, ног, локтей и коленей, борьбы в стойке и партере, в сочетании с ударами, болевыми и удушающими приемами. Как то так.... Считаю Вовинам как раз и прародителем современного ММА. К тому же этот стиль использовался во время тридцатилетней войны с французскими колонизаторами и американскими агрессорами.

ММА это современный древнегреческий панкратион ...

@user-rr8n45h7kn

2 жыл бұрын

Не забывай пр микс Файт, фри Файт, м-1, к-1, а теперь ММА. Ещё не всё. Скоро ММА перестанет существовать, появится что-то другое. Это шоу для богатых. Деньги любят организаторы, вот и конкурируют за право быть исключительными. Названия меняются, а суть остается

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Верно

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

@@user-rr8n45h7kn бокс же не исчез или он для бедных😁

@user-si9fd8jg4x

2 жыл бұрын

@@user-rr8n45h7kn Это не только шоу , это эволюция единоборств , т. е . их развитие , как явление глобализации мира .

@user-rr8n45h7kn

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband бокс это классика, а ММА только заработок денег. Да, там хорошие бойцы встречаются, не более.

В фильме с Брюсом Ли не рычаг, а какая-то непонятная кимура. Не понял как можно постучать рукой ,если на неё проводят болевой?

@user-veruyushii

2 жыл бұрын

Так это ж кино

@alexparf5500

2 жыл бұрын

@@user-veruyushii эта мелочь показывает уровень понимания приёма.

@user-veruyushii

2 жыл бұрын

@@alexparf5500 так Брюс в основном ударником был, бросковой не особо владел, знал кое что, а в фильме просто красиво это всё показано.... На то он и фильм...

@user-vy3ce4hp5b

2 жыл бұрын

Ради удачной картинки и эффектного кадра киношники могут отказаться от жизненной правды. Другой вопрос до какой степени надо идти на подобные жертвы.

@user-veruyushii

2 жыл бұрын

@@user-vy3ce4hp5b киношникам правда не особо нужна, режиссёр всегда своё придумывает.....

Зато у ММА шника больше шансов на улице

Популярность ммм падает. Бокс и Дзюдо популярнее.

Насчет Брюс Ли. Да не основатель, просто в одном из интервью он сказал что видит больше смысла в применении приемов из разных стилей. Почему не указано в видео не ясно.

Джиу джитсу не только бразильское есть и японское с ударной техникой

Преимущество стиля Грейси было в том, что их жополазный стиль был крайне хорош в обороне, и их почти нереально было финишировать. А так как судей нет, они могли вырывать ничью, даже если их избивали в одну калитку.

@savate.moscow

4 ай бұрын

Какой отличный комментарий😂 Респект!

Давай мифы АРБ

Добавь к Саньда партер вот тебе и ММА...

@BFW1

2 жыл бұрын

Тоже самое и к таю или каратэ

@user-ld6to6ww5t

2 жыл бұрын

@@BFW1 к таю кроме партера надо еще добавить броски, а к карате - удары в голову.... а вот к саньда только партер)

@BFW1

2 жыл бұрын

@@user-ld6to6ww5t Про тай согласен. В каратэ и так есть удары в голову . С саньда тоже согласен) Но вы же понимаете,что партер это всё-таки не для улицы

@user-ld6to6ww5t

2 жыл бұрын

@@BFW1 согласен) ну если один на один то партер будет работать...

@BFW1

2 жыл бұрын

@@user-ld6to6ww5t Один на один конечно.

Боевое самбо было задолго до инициатив Грейси

Бдд это конечно интересно, но как сказал Качергин на своем семинаре "мы это проверяли и как только появились укусы(вырвали кусок ноги), партер сразу закончился и никто в него не лез"

@KonstantinAleksandrovich999

2 жыл бұрын

Кочергин как всегда брешет и не краснеет.

@kimura77777

2 жыл бұрын

Кочергин фрик и всё что исходит от него фриковщина

@kirdov4646

2 жыл бұрын

А если головой подумать? Он все по-факту сказал, если бы не правила, бжж бы давно отъехало. На улице от него тоже толку мало.

@kirdov4646

2 жыл бұрын

@@kimura77777 Фрик да не фрик, все по факту говорит, умный мужик. Единственное выдает себя непойми за кого, а так стиль самый жесткий.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

На себе проверяли? 😁😁

Брюс Ли придумал ММА, это в ваших бурных фантазиях? ММА пришло из первых турниров юфс и видеокассет

Автор путает клинч и положение в партере

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

В каком месте?

@valeryikrylov1041

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband Слушайте внимательно!

@user-wu5hj6nw1v

2 жыл бұрын

@@valeryikrylov1041 культурнее указать тайминг, когда предъявляет претензии!

Один из видов шоу бизнеса! 🌴

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Что один из видов шоу бизнеса? В ролике о многих видах шла речь

@valeryikrylov1041

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband Причём здесь какой то вид? В целом шоу на потребу! 🌴

Кстати насчет правил, уже есть промоушены, где разрешены колени в партере, в том же юфс уже недостаточно касаться канваса ладонью, нужно коленом. Тупой щапрет на локоть 12:6 убрали, или хотят убрать. Кстати японцы под себя дзюдо адаптируюь, убрали проходы в ноги, гле были сильны американцы, да и сред Азия с кавказом, потрм кореец прилумал прием, спинка вроде, тоже запретили, в ищначальном дзюдо, японцы были бы не так успешны. Да и ы боевых искусствах в принципе слабоваты.

Это не спорт. Как бокс, карате и прочее. Это официально разрешённые способы набить морду и получить по морде.

В корне не верно! В Англии давно существовал catch wrestling. Борьба с ударами. В Бразилии это называли Лута ливре. Грейси лишь хорошие маркетологи, которые положили начало бжж и грепплингу. Перевернули понятие о борьбе. И сейчас мы имеем как раз именно такую борьбу как грепплинг и бжж. На самом деле они не подходят бля мма. А вот catch wrestling да. Это короткий ответ.

любой стиль как спорт хорош, но мне не нравятся видео по типу ММА лучше ушу и прочее, так как если сравнивать все это во всех аспектах, у представителей ММА не будет шанса, так как ушу предполагает в себе и фехтование, так же как и многие другие древние стили, и поэтому возвращаемся к фразе "любой стиль работает там, для чего он был создал" понятно что в спортивной адаптации, многие стили проигрывают, но вот взять реальный бой и каждый будет драться именно в рамках своего стиля, то что то мне подсказывает, что конкуретные стили будут лишь с приминением оружия =) прикольно если бы включили фехтовальщиков в мма, хотя бы с плотными резиновыми имитациями их оружия =) это уже было бы интереснее,=) ЗЫ: претензий к этому видео нет, это просто рассуждения о том, что обсуждается из каждого утюга ) я вот хотел бы заниматься кендо, но в моем городе к сожелению нет таких школ...

@mrconscience1989

Жыл бұрын

Давай артиллерию добавим, самолёты, танки, ракеты

@Blizzard_top1

Жыл бұрын

@@mrconscience1989 нет, ну ты говоришь уже о другом, а мы говорим о стилях боевых искусств, наврятли бокс в реальной жизни будет сильнее чем кендо, и думать на оборот глупо

Сергей,расскажи о Энди Хуге.Пожалуйста

Белорусская Федерация Кудо. Приятно удивлен, увидев тренера и ребят.

Мой псивдоним Драко Бойко а прозвище человек Гора я живу во Франции город Тулуза, я хотел сказать что Брюс Ли говорил что ему нравится бои без правил, бои без правил были подпольные, а ювивси и эма взят из стиля джикун до

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

Ничего подобного, МАА - это спорт, а в джиткундо Брюс Ли запретил соревнования, потому что его метод был не для спорта. По факту он создавал - противоположное МАА дело. Кто не верит - читайте его работы, а не верьте басням промоутеров, которым нужен хайп на известных именах.

Не специалист, но на мой взгляд новшество ММА в том что там встречаются не просто ударники и борцы, а именно представители разных стилей, так что панкратион это немного не то.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Сейчас ММА уже тоже отдельный вид

@Dart2027

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband Можно и так сказать, но все-таки туда приходят именно из разных систем, а в ДГ изначально был один панкратион.

Мне кажется что самое древнее единоборство это бокс, потом уже появился панкратион)

Получаешь синий пояс по джиу, разряд по кику, и ходишь на ММА годик что бы отсеять все лишнее и научиться правильно переходить с ударки на борьбу и наоборот, все, ты файтер) ах да, надо еще фильм глянуть "никогда не сдавайся" 😁

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Фильм можно пропустить

@destroyer_310

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband ну это так, для мотивации😂

@vladimirstalapins7912

2 жыл бұрын

Может "Королевство"?

@destroyer_310

2 жыл бұрын

@@vladimirstalapins7912 да любой фильм, главное что бы мотивировало)))

@rustyar2819

2 жыл бұрын

@@vladimirstalapins7912 что за фильм такой?

Согласен,что больше возможностей для борцов. Лёжа в голову локтями не бьют,если соперник стоит на четвереньках ни коленями, ни ногами в голову бить нельзя. Так что,доля истины есть.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Смотря в каком промоушене. В onechampionsship все это разрешено. Дело не в правилах

@user-wh3nr1ob5u

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband и кто там выигрывает??? Насколько я замечал то ударники.

Все просто...правила техники приемов,а также этику и эстетику проведения боев,придумывают конкретные личности у которых по мнению большинства "есть авторские права"....а что каждому мешает реализовать свое" авторское право"!?...ответ:"привычка копировать кого либо!!!...это очень плохая привычка...она вредная....

Популярность мма , этого спорта прости Господи, из-за того что там можно наблюдать брутальные нокауты. И чем больше придурки в клетке будут себя калечить, тем "популярнее" этот "спорт".

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

А брутальных нокаутов нет больше нигде? А в боксе все себя ведут как джентльмены?

@rockybalboa3644

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband да ты посмотри на госдолг США ...😅

Брюс Ли не принимал анаболики потому что Стив риз был его кумиром

Смотрел передачу но девку с заставки не помню, либо проглядел, либо это скрытая секс-реклама

Где ты взял информацию, что Брюс Ли сидел на химии ?

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Да вот с Сергей дух покойного на днях вызывали

@user-sk6wo7hj6d

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband Ааа, ну тогда всё понятно.

@user-lj4md3ps1c

2 жыл бұрын

Вот кстати, мне тоже интересно! Никогда не слышал об этом, кроме как о том, что печенье с марихуаной он иногда ел, но надо понимать, что тогда марихуана не была под запретом да содержала наркотического компонента она в 20 раз меньше чем современная! То есть по факту это очень маленькие дозы!

@user-sk6wo7hj6d

2 жыл бұрын

Думаю что автор в отношении Брюса ли , занимается просто пустой болтовнёй.

@user-wh3dz1up2z

2 жыл бұрын

@@user-lj4md3ps1c Так ведь Сергей и не утверждает, что Брюс "кололся, глотал колёса и пыхтел "паровозы" сутками напролёт" А просто упомянул, что всё-таки принимал. Пусть и лёгкий, но допинг.

Нету лучше каратэ -чем в кармане 2 тт

@user-rr8n45h7kn

2 жыл бұрын

За хранение, за ношение, применение до 10 лет. Стоит ли убивать, или ранить огнестрелом, что ещё хуже, свидетель терпила. Лучше РБ и теперь дворами

Вы как шарлатанили, так и шарлатаните. ММА не стал заменой боксу и, наверное, не станет. Посмотрите на гонорары боксеров мирового уровня и сравните с ММА. Гонорары складываются не только в голове жадного промоутера, но и посредством проданных билетов. Вы всегда смотрите с одной стороны

Дружище, ты уже определись, грамотный ты чел и говоришь "ЭмЭмЭй", или ты из безграмотных и говоришь "ЭмЭмА". А хош - будь дворовым пацанчиком и ботай "МэМэА". Но, пожалуйста, выбери что-то одно. Ну режет слух.

Первый!

Не объективный анализ... ММА - создал маркетинг. Шоу бизнес. На этом можно было бы и закончить. Собственно большому спорту это давно было не чуждо, но здесь подняли планку жестокости и напускной дикости + приплели тему якобы "боевых искусств". Получили некое новое "вау" и давай его проталкивать в массы. Что на сегодня и имеем. Насчет ЮФС. Первые чемпионаты организованы Грейси, и в них побеждает... Грейси. Неожиданное совпадение, не так ли? Этот вопрос поднял еще комментатор на первом чемпионате, после чего его оттуда выперли (еще одно совпадение видимо). А если бы такие чемпионаты организовывал условный "Дон Кинг", то победил бы "бокс"? Вопрос риторический. Панкратион. Это была бы хорошая идея, если бы поработали над подачей. Например, добавив немного "мозгов" в тему, сославшись на то, что Платон был двукратным чемпионом по панкратиону. Но кому оно надо, верно? Надо же шоу для масс... А так, можно было бы попытаться таки совместить спортивную школу бокса и греко-римской борьбы, для начала. Правда проблема в том, что несмотря на хорошую спортивную проработку, эти два "движка" практически невозможно синтезировать в один. Вот карате и дзюдо можно слить в один движок. А вот с боксом и борьбой - никак, поэтому приходится постоянно переключаться от одного к другому, и кто быстрее и своевременнее это делает, тот и выигрывает. Но, попробовать все-таки стоило бы, может придумали бы некий третий движок из которого можно было бы максимально естественно включаться как в бокс, так и греко-римскую борьбу. Цель во всяком случае интересная и при успехе благодарная. Насчет Брюса Ли. Люди мыслят этикетками - увидели в кино как Брюс в перчатках и трусах машет на подобие ринга - во, значит ММА! Да почитайте вы самого Брюса, там совершенно ясно он объясняет свои взгляды, и там нет ничего общего с ММА. Там полностью противоположное. Почему он запретил соревнования в своем джиткундо? Почему не разрабатывал спортивный формат (а ММА - это спорт, чтобы там ни говорили пиарщики)? И т.д. В целом, ММА - это профанация, как спортивных единоборств, так и искажение образа и понятия "боевых искусств". И мода на это побоище скоро пройдет, как прошла на предыдущие моды (кикбоксинг, БЖЖ и т.д.). ЗЫ: как вижу страйков накидали?

@KarateFruitPunch

2 жыл бұрын

Хорошо сказано.

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Не знаю, стоит ли разбирать каждый пункт, так как вы спорите со своими аргументами, а не нашими. Еще и сами себе противоречите. Вы говорите, что ММА спорт и шоу, а упоминает Панкратион - его прадедушку, который носил военно-прикладной характер. Про Брюс Ли говорите и, зачем-то спорите с тезисом, с которым спорим и мы. Собственно, так по всем пунктам

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband , почему же, давайте разберем :))) Для начала, нужно определиться, кто такие у вас "мы"? Просто чтобы понимать формат общения. Теперь по пунктам: 1. Да, ММА - спорт и шоу. И да, ММА не имеет отношения к панкратиону. Я же написал, что можно было бы сделать под именем "панкратион" хорошую попытку воссоздания идеи, а именно взять греко-римскую борьбу и бокс, и как проработанные спортивные дисциплины, объединить (желательно создав новый "движок" из которого можно было бы включаться как в аспект "бокс", так и в аспект "борьба"; в добавок подключить работу с мозгами, вспомнив Платона, чтобы подвести какую-то положительную почву, а не нагнетание "зверинства" ради забавы толпы как в ММА). И панкритион не носил военно-прикладной характер вообще-то, это был олимпийский вид. Когда люди сражаются с помощью холодного оружия на войне насмерть, махание кулаками и борьба в партере - уходят в тень, мягко говоря. 2. Мой тезис про Брюса Ли не связан с "вашим" тезисом (чьим кстати?). Любому, кто изучал его работы совершенно ясно, что он смотрел в полностью противоположном направлении, как по философии пути, так и по замыслу его метода в боевых искусствах в виде джиткундо. Поэтому приплетать его в "создатели ММА" невежественно, хотя с точки зрения маркетинга - полезно (снова этот шоу бизнес, да?). Далее? Мне кажется, вы в эмоциональном порыве, желая защитить ММА увидели в моих словах не то, что в них написано. Или нет?

@alexparf5500

2 жыл бұрын

@@user-zw7jt1fo4i ММА - это правила соревнований, по которым выступают бойцы, никто не мешает вам создать собственную систему и выставлять своих учеников или драться самому. Бокс и борьбу, кстати, давно скрестили.

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@alexparf5500 , а зачем мне это надо? Тем более там давно чисто бизнес и коррупция. Я лучше олдскульный спорт посмотрю или классические боевые искусства, я не любитель шоу ради шоу. Что касается "борьбы" и "бокса" - их никто до сих пор не скрестил, и вряд ли это получится, потому что у них движки разные в исходнике стоят. Принципы разные в своей основе, без пересечений в "ядре" движка. Разумеется, речь идет о грамотном и настоящем подходе к боксу и борьбе, а не просто руками помахать и побороться. Бокс вообще ближе к фехтованию, а борьба к атлетике, если так, проводить параллели... Короче, надо искать универсальный движок из которого можно двигаться как в бокс, так и в борьбу, подчеркиваю - естественно, а не дергаясь от одного движка к другому, как до сих пор происходит. Вот такую задачу мог бы поднять одаренный человек в коллективе тренеров старой спортивной школы (вроде Мельцера и т.д.), под эгидой "панкратиона" + систему ценностей добавить убрав дебилизм, и это была бы классная фишка. Но... увы. А так - ни бокса, ни борьбы - некое среднее, поэтом уи смотреть не интересно а-ля ММА, нет техники и искусства, а напирают на показушность мордобоя в "звериной" обертке якобы под "реальность".

Греки , Геракл? Ты там был ? Ты чё несёшь? А Брюса Ли не трогай.

@BFW1

2 жыл бұрын

Брюс сила!

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Можешь погуглить. Сам справишься?

Диктор так себе. Или нужно работать над речью, или менять диктора.

Я тоже так считаю это не единобоство

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

А кто еще так считает? 😁

Враньё. Про панкратин нет ни одного исторического источника , подтверждающего его существование. Приёмы дзюдо работают против бокса.

@savate.moscow

4 ай бұрын

Всё правильно насчёт панкратиона!

ММА зародился когда человек слез в дерева, ну и бред

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Это чисто ваш аргумент. В ролике ни слова об этом

Мой комментарий удален. Правду мало кто любит.

@BFW1

2 жыл бұрын

А что за правда была?

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@BFW1 автор многое не сказал. И я написал не умеешь срать не мучай жопу.

@user-mc6vo7bs3f

2 жыл бұрын

@@BFW1 Да бред какой-то какогото какойтовича (хрен выговоришь, вот у него родители оригиналы)

@user-zz3mn2rl2f

2 жыл бұрын

@@user-mc6vo7bs3f твои родители были фанами фильма Никита.

@user-mc6vo7bs3f

2 жыл бұрын

@@user-zz3mn2rl2f Нет любили Русские народные сказки особенно про Никиту Кожемяку

Женские мма- это плохо

ММА это не спорт, а шоу

@user-sk7uv3ie2w

2 жыл бұрын

А,спорт это не шоу?)

@user-vp9yx8wp6m

2 жыл бұрын

@@user-sk7uv3ie2w шоу

@Sokirkinband

2 жыл бұрын

Все боевые искусства шоу. Тамешивари, ката, это все шоу

@user-zw7jt1fo4i

2 жыл бұрын

@@Sokirkinband , да, в современном мире всё имеет привкус шоу, вопрос лишь в градусе. Но, напомню, что ММА - это спортивное единоборство, а не боевое искусство. Такая подмена специально сделана ради хайпа и того же бизнес-шоу. Насчет "ката". При правильном подходе - это наука и искусство, в первую очередь. Здесь выстраивается структура тела, координация движения, балансируется и развивается мозг и т.д. Просто делается это сквозь призму кихон карате, то есть два в одном - и способ гармоничного развития и сохранение базовых принципов (которые можно затем развернуть в более широкую технику). Посмотрите к примеру на Рику Усами, с одной стороны вроде бы ката в формате спорта, с другой стороны - глубокая проработка ума и тела. Вот это я понимаю, уровень развития и искусство, заглядишься.

@Tianlong_Daoshi

2 жыл бұрын

Конечно, созданное, ради шоу - заработка бабла на легковерных: На хва-а-стуна не нужен нож, Ему немного под-по-ëшь, И делай с ним - что хошь! Если бы ММА был боевым, оно бы уже давно вошло бы в силовые структуры. Ни где в Мире в силовых структурах, включая телохранителей, нет ММА-шников. Вот это - яркое и неоспоримое доказательство, что ММА - просто шоу. Вид шоу-бизнеса.

Автор ролика,ты что бред несёшь?мма взяли пальму первенства у бокса?бокс до сих пор намного впереди твоего мма.сравни число зрителей и гонорары боксёров и ммашников.

ММА не популярнее классического бокса. ММА до бокса, как червяку до удава. Кстати, призовые в проф.боксе а разы больше, чем в ММА.